Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации

Осведомлённый
20 августа 2019 10:28
Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Вчера одни хорошие люди "оттуда" переслали перспективную программу работ по стандартам на следующие три года. Глянул в нее и прифигел от масштаба планов этой конторы. Ребята либо очень смелые, либо очень борзые. Либо очень богатые. Решили зарегулировать всё и вся - клей, ластики, карандаши ножницы, точилки, пасты для лепки, ручки для документов, степлеры и др. На первый взгляд безобидным все кажется. А вчитаешься - один только клей и ручки для официальных документов чего стоят $$$$$. На фоне вчерашних разглагольствований этого их извечного эксперта, Мазина-младшего картина зловещая получается. И не верю что сами - чтобы какой-то там безвестный Смарткон сумел захомутать и вовлечь в тему такую пеструю компанию. Которая ныне дружно закрылась от всех и отказывается от любых комментариев по этой теме. Странное единодушие, а?
 Ответить с цитированием  Ответить
20 августа 2019 14:59
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Хотел бы попросить представителей ТК334 прокомментировать сообщение выше. Евгений, знаю что Вы регулярно читаете форум. Можете прокомментировать?
Спасибо.
 Ответить с цитированием  Ответить
20 августа 2019 16:43
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Олег Сафронов говорил(а):
> Хотел бы попросить представителей ТК334 прокомментировать сообщение выше. Евгений, знаю что Вы регулярно читаете форум. Можете прокомментировать?

> Спасибо.

Олег, при всем уважении к Вам лично, пасквили не комментирую. Если кто-то чем-то расстроен, что-то кому-то кажется или просто есть желание поскандалить - это его личные проблемы. Тем более что не очень понимаю суть и причины претензий к техкомитету.
Вам же могу подтвердить, что выложенный проект программы идентичен тому, что рассылался вчера всем членам ТК - и мне в том числе. И что официальный запрос по направлению предложений в программу также официально рассылался в конце мая. Раз программу сформировали, значит были предложения - иначе бы была без изменений. Как и кем она будет реализовываться на практике - информацией не владею. Знаю только что утверждаться она будет/должна в сентябре, согласно процедуре формирования ПНС.

По всему остальному - в Секретариат ТК, пожалуйста.
 Ответить с цитированием  Ответить
20 августа 2019 17:49
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Выражаем сожаление и недоумение в связи с реакцией отдельных участников данного сообщества. Программа работ – ординарный рабочий документ, сформированный в установленном законодательством порядке и априори не несущий каких-либо угроз добросовестным субъектам предпринимательства.
Секретариат и руководство ТК 334 неоднократно подчеркивали, что процедуры и результаты нашей деятельности прозрачны и направлены на повышение качества и безопасности продукции, а также защиту внутреннего рынка от низкокачественного импорта. Искать в нашей работе скрытые формы и выстраивать конспирологические теории в отсутствие фактов и логики, безусловно, ваше право. Но на наш взгляд диалогу и конструктивным обсуждениям данный подход не способствует.
Порядок направления предложений по разработке национальных стандартов регулируется Приказом Росстандарта от 15 апреля 2016 года № 447, а порядок формирования программы работ (ПНС) – подразделом 5.3 ГОСТ 1.14-2017. При наличии фактов нарушений со стороны ТК 334 указанных процедур, любая организация вправе обратиться в Росстандарт с соответствующим заявлением.
На этом считаем вопрос исчерпанным и традиционно напоминаем: ТК 334 открыт для всех кто готов принять посильное участие в работах по национальной стандартизации в закрепленной области.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
22 августа 2019 11:49
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Когда уполномоченная организация заявляет о разработке каких-либо стандартов для отрасли или профессиональной деятельности, она часто сталкивается с тем, что "интересанты" ищут в данной работе "подводные камни". Люди, не понимающие суть работы, заранее пугают сами себя и коллег, ожидая, что ни к чему хорошему данная работа не приведет. Потому, что люди привыкли, что в нашей стране любая инициатива порой оборачивается для участников непредвиденной негативной стороной. Потому, что ничего хорошего от изменений люди не ждут. Потому, что стандартизация воспринимается как очередной повод выжать деньги из отрасли.

Наша организация является разработчиком двух профстандартов: "Специалист административно-хозяйственной деятельности" и "Специалист по управлению имуществом коммерческой недвижимости". Мы уже прошли тот путь, который еще предстоит ТК. И сейчас могу сообщить, что когда стандарты выпускают профессионалы, то в них как раз отражается реальные требования (к продукции, к профессии). А когда профессионалы этим не занимаются, то "свято место пусто не бывает" и данные документы разрабатывают теоретики, которые имеют очень отдаленное представление о предмете стандартизации. И вот это реально страшно и от таких "стандартов" страдает вся отрасль.
При запросе приведу реальные примеры.
Удачи ТК в их работе!

С уважением,
Багманян Олеся Валерьевна,
Ассоциация «Объединение административно-хозяйственных профессионалов»,
президент Ассоциации;
член Совета по профессиональным квалификациям офисных специалистов и
вспомогательных административных работников
Национального Совета при Президенте РФ
www.proffadmin.ru
 Ответить с цитированием  Ответить
Осведомленный
23 августа 2019 14:07
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Олеся говорил(а):
> Когда уполномоченная организация заявляет о разработке каких-либо стандартов для отрасли или профессиональной деятельности, она часто сталкивается с тем, что "интересанты" ищут в данной работе "подводные камни". Люди, не понимающие суть работы, заранее пугают сами себя и коллег, ожидая, что ни к чему хорошему данная работа не приведет. Потому, что люди привыкли, что в нашей стране любая инициатива порой оборачивается для участников непредвиденной негативной стороной. Потому, что ничего хорошего от изменений люди не ждут. Потому, что стандартизация воспринимается как очередной повод выжать деньги из отрасли.

>

> Наша организация является разработчиком двух профстандартов: "Специалист административно-хозяйственной деятельности" и "Специалист по управлению имуществом коммерческой недвижимости". Мы уже прошли тот путь, который еще предстоит ТК. И сейчас могу сообщить, что когда стандарты выпускают профессионалы, то в них как раз отражается реальные требования (к продукции, к профессии). А когда профессионалы этим не занимаются, то "свято место пусто не бывает" и данные документы разрабатывают теоретики, которые имеют очень отдаленное представление о предмете стандартизации. И вот это реально страшно и от таких "стандартов" страдает вся отрасль.

> При запросе приведу реальные примеры.

> Удачи ТК в их работе!

>

> С уважением,

> Багманян Олеся Валерьевна,

> Ассоциация «Объединение административно-хозяйственных профессионалов»,

> президент Ассоциации;

> член Совета по профессиональным квалификациям офисных специалистов и

> вспомогательных административных работников

> Национального Совета при Президенте РФ

> www.proffadmin.ru

>

Два вопроса:
1) А толку с ваших профстандартов? Все равно персонал набирают исходя из реального опыта и послужного списка, а не формального соответствия. И не понимаю какое отношение эти два стандарта имеют к канцелярской отрасли. Мы тут главным орбразом покупаем и продаем, иногда производим.
2) Почему Вы так уверены что теоретики хуже практиков? Очкарики-теоретики бывают очень талантливы и к тому же более щепетильны в формальных вопросах. На которые практики кладут болт, считая их мелочными и несущественными. Да. и кого считать практиком? Товароведа, технолога или обычный продаван сойдет? Тогда я практик - дайте мне мой стандарт.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
23 августа 2019 14:18
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Осведомленный говорил(а):

> >

> Два вопроса:

> 1) А толку с ваших профстандартов? Все равно персонал набирают исходя из реального опыта и послужного списка, а не формального соответствия. И не понимаю какое отношение эти два стандарта имеют к канцелярской отрасли. Мы тут главным орбразом покупаем и продаем, иногда производим.

> 2) Почему Вы так уверены что теоретики хуже практиков? Очкарики-теоретики бывают очень талантливы и к тому же более щепетильны в формальных вопросах. На которые практики кладут болт, считая их мелочными и несущественными. Да. и кого считать практиком? Товароведа, технолога или обычный продаван сойдет? Тогда я практик - дайте мне мой стандарт.



Добрый день.
1. Профстандарты нужны для того, чтобы актуализировать все образовательные программы в ВУЗах. Чтобы выпускники обучались для работы по реальным направлениям и получали в ВУЗах знания и умения, которые требуются для выполнения трудовых функций. Поэтому главная задача профстандартов - это создать платформу для качественного профильного образования. Также в профстандартах мы закладываем уровни квалификации. По ним происходит грейдирование и начисление зп.
В связи с этим через несколько лет, когда система заработает, у нас будут выпускники подготовлены к работе по реальным профессиям. И их не надо будет учить или переучивать.
2. Приведу пример на профстандартах закупщиков. Их принято два: "специалист по закупкам" и "эксперт по закупкам". Разрабатывали их теоретики из РАНХиГС. Так вот, в данных профстандартах отсутствуют такие трудовые функции как закупки внешнеэкономической жеятельности, закупки в ритейле, закупки в любой коммерческой организации. А прописаны только трудовые функции, знания и умения для закупок по 44 и 223 ФЗ. Вот так закупки увидели теоретики. И мы ничего не можем с этим сделать. Теперь обучать закупщиков будет только по 223 и 44 ФЗ. А что делать остальным?
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
23 августа 2019 14:32
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Осведомленный говорил(а):

> 1) А толку с ваших профстандартов?


Хочу показать разработанный нами профстандарт и обратить внимание, что мы детально прописали трудовые действия специалиста, закупающего канцтовары, среди прочего.
Профстандарт по ссылке: https://proffadmin.ru/profstandart/
Блок, который относится к корпоративным закупкам канцтоваров:
Трудовые действия:
• Приём заявок на товары и услуги для создания оптимальных условий труда
• Определение качественных и количественных потребностей работников в канцелярских, хозяйственных и сопутствующих товарах и услугах, офисного оборудования
• Проведение анализа соответствия поступивших заявок внутренним нормам и регламентам, а также запланированному бюджету
• Подготовка данных для выбора поставщика товаров и услуг
• Подготовка плана поставки по заявкам на товары и услуги
• Формирование заказа поставщику товаров и услуг
• Отправка заявки поставщику товаров и услуг
• Составление сводных учётных и отчётных документов по определению потребностей в товарах и услугах для создания оптимальных условий труда
Умения, которые нужны для выполнения данных трудовых действий:
• Работать с заявками, формировать единый заказ на базе нескольких заявок, формировать заказы в соответствии с категорией товаров и услуг
• Определять объём необходимых потребностей в материально-технических ресурсах в соответствии с нормами и бюджетом организации
• Определять наиболее эффективные и качественные показатели необходимых товаров и услуг
• Составлять и оформлять документы для процедур выбора поставщиков и процедур закупки
• Формулировать потребности в тех или иных товарах и услугах, а также излагать их описание в письменной форме
• Работать с заключёнными договорами на поставку товаров и оказание услуг для создания оптимальных условий труда
• Составлять сводные учётные и отчётные документы в целях осуществления контроля и анализа данных о фактах хозяйственной деятельности организации, состояния рынка товаров и услуг
• Использовать компьютерные программы для ведения учёта, систематизации и анализа данных, составления баз данных, ведения документооборота, справочно-правовые системы, ресурсы информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», оргтехнику
• Использовать средства коммуникации
• Вести переговоры и деловую переписку, соблюдая нормы делового этикета
 Ответить с цитированием  Ответить
Оседомленный
13 сентября 2019 10:09
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Тем временем разведка донесла что руководство комитета активно пытается выпихнуть оттуда Смистар. И вынесло этот вопрос аж на голосование, чтоб "в белом" и не при делах, если что. Голосование по итогу завалили, но источник считает что они не успокоятся. Не понятно чего они взъелись, С&С безобидные стариканы, аксакалы почти. Мухи не обидят.
 Ответить с цитированием  Ответить
13 сентября 2019 16:45
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
Оседомленный говорил(а):
> Тем временем разведка донесла что руководство комитета активно пытается выпихнуть оттуда Смистар. И вынесло этот вопрос аж на голосование, чтоб "в белом" и не при делах, если что. Голосование по итогу завалили, но источник считает что они не успокоятся. Не понятно чего они взъелись, С&С безобидные стариканы, аксакалы почти. Мухи не обидят.

>

Добрый день.
Данная информация не соответствует действительности. Председатель и Секретариат ТК 334 несут ответственность перед Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии за функционирование технического комитета в строгом соответствии с требованиями нормативных и распорядительных актов, а также утвержденного Агентством "Положения о ТК 334". ООО "Смистар ЛТД" являясь, в соответствии с Приказом Агентства от 31.01.2019 № 148, членом ТК 334 и обладая соответствующими обязанностями полностью игнорировало их. В адрес компании был направлен официальный запрос с просьбой проинформировать о намерениях по дальнейшему участию/неучастию в работе ТК 334. Поскольку в установленный срок ответ от руководства компании не поступил, в соответствии с п.4.2 "Положения о ТК 334" Секретариатом ТК 334 автоматически было инициировано предложение об исключении компании из состава ТК 334. Данное предложение было включено в повестку заседания, соответствующие материалы были направлены участникам ТК 334. При последующем голосовании в рамках заочного заседания ТК 334 часть компаний-участников заседания воздержались, а две компании проголосовали по данному вопросу "против". В связи с чем в настоящий момент процедура исключения временно приостановлена - до получения Секретариатом ТК 334 соответствующих официальных разъяснений.
 Ответить с цитированием  Ответить
123
15 сентября 2019 01:48
Re: Перспективная программа работ технического комитета по стандартизации
А вы кто такие,ТК 334? Смистар все знают, старая фирма, уважаемые люди. Что- то вокруг нашего бизнеса много мутного народу развелось.
 Ответить с цитированием  Ответить
Наверх