Отечество в опасности!
Pepper S 27 декабря 2012 01:02 Отечество в опасности! | |||
 За ужином с партнерами неожиданно всплыла «тревожная» инфа о том, что у г-на Селезнева и г-жи Чуркиной в процессе обыска сегодня были изъяты уставные документы, печати и бухгалтерская документация по всем юрлицам и оффшорам имеющим прямое отношение к обсуждавшемуся здесь и неполучившиму единодушной оценки «взорвашиму» рынок проекту бывших топ-менеджеров Пробюро. Считая себя заземленным реалистом и поэтому присоединяясь к выводам Геймбуха и Аргуна не могу не констатировать торжество Справедливости, ибо не обмани, не укради и не возжелай. Мой вердикт – проект сдулся вместе с надеждами наивных регионалов на нереальную нажЫву. | |||
| |||
 | |||
Патриот 27 декабря 2012 01:28 Re: Отечество в опасности! | |||
| Ну и кого это пугает сейчас, когда на каждом углу уголовные дела? Селезнев же не совсем дурак! Сделал пару копий и теще на хранение загодя отдал. Пока их с Чуркиной не арестовали будут боротся и выполнять данные партнерам обещания. Собака лает, караван идет | |||
| |||
| |||
Фома 27 декабря 2012 01:48 Re: Отечество в опасности! | |||
| А ну как арестуют, а денежки уже у киайцев? Или в офщорах? Или в китайской фирме Селезнева? Что делать будут регионалы? | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 27 декабря 2012 01:58 Re: Отечество в опасности! | |||
| Обыск был не спроста, я думаю. Кто -то постарался. | |||
| |||
| |||
Ъ 27 декабря 2012 08:05 Re: Отечество в опасности! | |||
| Вопрошающий говорил(а): > Обыск был не спроста, я думаю. Кто -то постарался. Обыск, как правило, проводится в рамках уголовного дела. Уголовное дело, как мы знаем из интервью г-на Селезнева, на него завело Пробюро. Конечно неспроста! А наши неискушенные регионалы продолжают оплачивать не только первую, но и вторую поставку... | |||
| |||
| |||
Ъ 27 декабря 2012 09:01 Re: Отечество в опасности! | |||
| А Вы не в курсе сути уголовного дела, в чем и по какой статье обвиняют?Поделитесь инфой! | |||
| |||
| |||
Фома 27 декабря 2012 11:23 Re: Отечество в опасности! | |||
| Ъ говорил(а): > Вопрошающий говорил(а): > > Обыск был не спроста, я думаю. Кто -то постарался. > Обыск, как правило, проводится в рамках уголовного дела. Уголовное дело, как мы знаем из интервью г-на Селезнева, на него завело Пробюро. Конечно неспроста! А наши неискушенные регионалы продолжают оплачивать не только первую, но и вторую поставку... Жадность фраера сгубила. | |||
| |||
| |||
27 декабря 2012 13:45 Re: Отечество в опасности! | |||
| Pepper S говорил(а): > За ужином с партнерами неожиданно всплыла «тревожная» инфа о том, что у г-на Селезнева и г-жи Чуркиной в процессе обыска сегодня были изъяты уставные документы, печати и бухгалтерская документация по всем юрлицам и оффшорам имеющим прямое отношение к обсуждавшемуся здесь и неполучившиму единодушной оценки «взорвашиму» рынок проекту бывших топ-менеджеров Пробюро. Считая себя заземленным реалистом и поэтому присоединяясь к выводам Геймбуха и Аргуна не могу не констатировать торжество Справедливости, ибо не обмани, не укради и не возжелай. Мой вердикт – проект сдулся вместе с надеждами наивных регионалов на нереальную нажЫву. Уважаемые коллеги, давайте будем осторожнее с непроверенной информацией. Мы связались с Максимом и выяснили, что проводимые следственные действия касаются его деятельности в ПроБюро и никак не связаны с новым проектом г-на Селезнева. | |||
| |||
| |||
Pepper S 27 декабря 2012 14:27 Re: Отечество в опасности! | |||
| Уважаемый Олег, давайте будем осторожны с обвинениями в «непроверенности» опубликованной мной информации. Уверяю, информация достоверная и мной дополнительно проверена. Вы полагаетесь на заявление г-на Селезнева, который ежу ясно ничего другого сказать не мог. Но раз пошла такая пьянка уточняю еще раз – изъяты документы непосредственно по юрлицам проекта DiVente, что останавливает и/или прекращает его деятельность. Выводы о последствиях для поверивших Селезневу делайте сами, коллеги. | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 27 декабря 2012 16:20 Re: Отечество в опасности! | |||
| Pepper S говорил(а): > Уважаемый Олег, давайте будем осторожны с обвинениями в «непроверенности» опубликованной мной информации. Уверяю, информация достоверная и мной дополнительно проверена. Вы полагаетесь на заявление г-на Селезнева, который ежу ясно ничего другого сказать не мог. > Но раз пошла такая пьянка уточняю еще раз – изъяты документы непосредственно по юрлицам проекта DiVente, что останавливает и/или прекращает его деятельность. Выводы о последствиях для поверивших Селезневу делайте сами, коллеги. Как ни крути, обвинение анонимное и Олег прав. Кто проверял информацию не понятно. | |||
| |||
| |||
читатель 27 декабря 2012 18:56 Re: Отечество в опасности! | |||
| Если Pepper S кого и обвинил, так это следственные органы в том, что они проводят обыск. А Максима он ни в чем не обвинял. Он дал информацию и он на ней настаивает. А информацию мы все тут анонимно даем. Даже Максим общается с нами через Олега, хотя мог бы и написать... Так что, никакого анонимного обвинения не было. | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 27 декабря 2012 20:01 Re: Отечество в опасности! | |||
| Если перейти к сути проблемы, авантюра Селезнева должна была провалиться экономически, тогда сама идея создания глобальной региональной ТЗГ для закупки импортного товара себя не оправдала. А так.. Придет другой Селезнев с той же бизнес - идеей. Надо было обождать, не губить на корню гнилую ветку. | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 27 декабря 2012 20:30 Re: Отечество в опасности! | |||
| Добавлю. Упекут Селезнева, - станет он мучеником, а провалится его авантюра - запинают регионалы. | |||
| |||
| |||
как все 27 декабря 2012 22:38 Re: Отечество в опасности! | |||
| Странно читать, что кто то верит нашим налоговикам! А разве бывают приличные бизнесмены, что бы на них не писали кляузы? Отсутствие врагов, это точно проблемы! Приходить и изымать документы, делать обыски и прочие запугивающие бизнес действия нормальная практика для наших надзорных органов! Как иначе шугать бизнес? Если не обысками и угрозами? Меня тоже окружали и документы изымали, зачем окружали и изымали все документы до сих пор ни кто не знает! Но все взбодрились, а я стал на порядок сильнее! Только работа в тень даёт полную свободу бизнесу в современных условиях! Но мы все верим в светлое завтра и в здравый смысл проверяющих . Поэтому давайте называть ужимки налоговой своими именами - имитацией кипучей деятельности! А результаты работы попытками загнать бизнес в тень и заставить платить на карман! Хотя каждый понимает ужимки по своему! читатель говорил(а): > Если Pepper S кого и обвинил, так это следственные органы в том, что они проводят обыск. А Максима он ни в чем не обвинял. Он дал информацию и он на ней настаивает. А информацию мы все тут анонимно даем. Даже Максим общается с нами через Олега, хотя мог бы и написать... Так что, никакого анонимного обвинения не было. | |||
| |||
| |||
Фома 27 декабря 2012 23:32 Re: Отечество в опасности! | |||
| Вопрошающий говорил(а): > Добавлю. Упекут Селезнева, - станет он мучеником, а провалится его авантюра - запинают регионалы. Это урок всем зарвавшимся манагерам. Хочешь делать свой бизнес , делай с нуля, нефига использовать информацию которая тебе не принадлежит и кажется не только информацию. Кабанов все правиьно сделал, каждый должен знать свое место. И регионалам хороший урок, знай как связываться с людьми определенного сорта. | |||
| |||
| |||
bumbel.ru 28 декабря 2012 11:41 Re: Отечество в опасности! | |||
| Могу только еще раз сказать что покупать что-то в Китае самому напрямую не сложно. Зачем нужны всякие Селезневы - убей меня Господь из рогатки - не понимаю... Странный народ у нас в некоторых регионах. Мягко говоря. Отсюда и все эти гримасы... | |||
| |||
| |||
Pepper S 28 декабря 2012 12:04 Re: Отечество в опасности! | |||
| Налоговых претензий там "пока" нет но есть милиция с уголовным делом (возможно даже и не одним) и обысками с выемками. И есть судебные процессы полным ходом с требованиями взыскания с Селезнева и Чуркиной многомиллионных убытков. Любопытно подумать из каких денег они отдавать будут если самые справедливые в мире российские суды постановят взыскать с бедных манагеров эти убытки? Какие мысли, товарищи? | |||
| |||
| |||
bumbel.ru 28 декабря 2012 12:21 Re: Отечество в опасности! | |||
| Хорошее интервью в тему: http://www.snob.ru/magazine/entry/44795 | |||
| |||
| |||
no name 28 декабря 2012 12:35 Re: Отечество в опасности! | |||
| Pepper S говорил(а): > Налоговых претензий там "пока" нет но есть милиция с уголовным делом (возможно даже и не одним) и обысками с выемками. И есть судебные процессы полным ходом с требованиями взыскания с Селезнева и Чуркиной многомиллионных убытков. Любопытно подумать из каких денег они отдавать будут если самые справедливые в мире российские суды постановят взыскать с бедных манагеров эти убытки? Какие мысли, товарищи? Мысли на редкость печальные. Помимо денег есть еще нервы коих немеряно придется убить на судебные разбирательства. Время также бесценно. Когда манагеры станут менеджерить проект, такскть, управлять доверенными им средствАми партнеров, если будут затасканы по судам? | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 28 декабря 2012 13:04 Re: Отечество в опасности! | |||
| Рано злорадствуете. Селезнев далеко не дурак и знакомые влиятельные у него есть. Отмажется. К каждому собственнику приходили, и что? Затея должна провалиться экономически, так всем будет лучше. Это уничтожит и Селезнева и желание регионалов импортировать. Пусть лучше производят, а то импортеров, как грязи, а производителей раз два и все. | |||
| |||
| |||
как все 28 декабря 2012 14:12 Re: Отечество в опасности! | |||
| Производить в регионах будут только если надоест покупателю ширпотреб китайский. Пока Пупин будет срубать 200% с носков и прочего, регионы будут сами с китая "брендованый" ГАММА товар возить, а федералы дохнуть от отсутствия проплат. Федералы должны выстроить настоящие заводы в России. Натурализация китая на "Потёмкинских" заводах уже не проходит! Московсие федералы по любому проиграют Пупину если он начнёт канцелярку по России сеять! У него во Владимире рабочая сила дешевле, а воруют меньше. Да и честнее он. > Вопрошающий говорил(а): > Рано злорадствуете. Селезнев далеко не дурак и знакомые влиятельные у него есть. Отмажется. К каждому собственнику приходили, и что? Затея должна провалиться экономически, так всем будет лучше. Это уничтожит и Селезнева и желание регионалов импортировать. Пусть лучше производят, а то импортеров, как грязи, а производителей раз два и все. | |||
| |||
| |||
bumbel.ru 28 декабря 2012 17:24 Re: Отечество в опасности! | |||
| 3 января лечу в Пекин. Потом Ксиань, Лхаса, Иу, Шанхай... - вот на чем буду ездить: http://news.mail.ru/foto/119219/#photo10 В китайских поездах и на вокзалах мне так за Родину стыдно, за наши а на самом деле немецкие несколько сапсанов жалких - глядя как на Шанхайском вокзале штук 30 вот таких вот красавцев сверкает боками одновременно... Сеять не начну - не мой профиль. Могу только советом помочь ) не та карма у меня чтоб сеять что-то кроме разумного доброго и вечного ))) А производством в России заниматься очень тяжело и не благодарно, не одного и не двух федералов это уже погубило... | |||
| |||
| |||
Россиянин 10 января 2013 19:03 Re: Отечество в опасности! | |||
| Дима, а где обещанные советы и репортажи из страны "Лимонии"? Задолбались ждать инструкций по импорту и фото продукции с узнаваемыми брендами на фоне китайских лчиков с улыбкой из Пекина и Ксиань, конечно из Лхаса, Иу, Шанхая! Ннам тоже за державу обидно - давайте завалим китайким импортом Россию! Пускай всем регионалам будет по новогоднему узкоглазинько! bumbel.ru говорил(а): > 3 января лечу в Пекин. Потом Ксиань, Лхаса, Иу, Шанхай... - вот на чем буду ездить: > http://news.mail.ru/foto/119219/#photo10 > В китайских поездах и на вокзалах мне так за Родину стыдно, за наши а на самом деле немецкие несколько сапсанов жалких - глядя как на Шанхайском вокзале штук 30 вот таких вот красавцев сверкает боками одновременно... > Сеять не начну - не мой профиль. Могу только советом помочь ) не та карма у меня чтоб сеять что-то кроме разумного доброго и вечного ))) А производством в России заниматься очень тяжело и не благодарно, не одного и не двух федералов это уже погубило... | |||
| |||
| |||
не читатель 10 января 2013 19:39 Re: Отечество в опасности! | |||
| На какую марку лучше делать ставку новичкам? Какая марка из перечисленных тобой ранее в Китае лучше других представлена? Россиянин говорил(а): > Дима, а где обещанные советы и репортажи из страны "Лимонии"? Задолбались ждать инструкций по импорту и фото продукции с узнаваемыми брендами на фоне китайских лчиков с улыбкой из Пекина и Ксиань, конечно из Лхаса, Иу, Шанхая! Ннам тоже за державу обидно - давайте завалим китайким импортом Россию! Пускай всем регионалам будет по новогоднему узкоглазинько! > > > > > > bumbel.ru говорил(а): > 3 января лечу в Пекин. Потом Ксиань, Лхаса, Иу, Шанхай... - вот на чем буду ездить: > http://news.mail.ru/foto/119219/#photo10 > В китайских поездах и на вокзалах мне так за Родину стыдно, за наши а на самом деле немецкие несколько сапсанов жалких - глядя как на Шанхайском вокзале штук 30 вот таких вот красавцев сверкает боками одновременно... > Сеять не начну - не мой профиль. Могу только советом помочь ) не та карма у меня чтоб сеять что-то кроме разумного доброго и вечного ))) А производством в России заниматься очень тяжело и не благодарно, не одного и не двух федералов это уже погубило... | |||
| |||
| |||
Корпоративщик 11 января 2013 10:01 Зачем Вам марка?! | |||
| А зачем Вам марка? Как будто конечник что-нибудь об этом знает. В его глазах - Вы профессионал, предлагаете из отобранного. А название... Слишком много страстей по поводу названий и т.п. Есть конечник - продашь все, нет... | |||
| |||
| |||
Россиянин 12 января 2013 14:31 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Печально? Выходит марка фикция и Селезнев всё делал правильно? Он высунулся широко и попал под любопытный взгляд завистников. Но мне видится всё иначе. Селезнев привлёк заёмные средства и на эти деньги закупил товар оплатив НДС на ввозимывй товар. Далее показал в декларации НДС к возврату. Сумма большая и налоговая обязана сделать встречную проверку, а если фирма новая то встречная проверка будет особенно бдительной. Через 3 месяца проверка закончится и из бюджета деньги перечислят на счёт Селезневу. А что сам участник событий говорит? Корпоративщик говорил(а): > А зачем Вам марка? Как будто конечник что-нибудь об этом знает. В его глазах - Вы профессионал, предлагаете из отобранного. А название... > Слишком много страстей по поводу названий и т.п. Есть конечник - продашь все, нет... | |||
| |||
| |||
Фома 12 января 2013 17:00 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Марка не фикция, обратите внимание на другие рынки где даже семечки реламируют по ящику. Другое дело у нас жмутся на рекламу, а потом жалуются , что товар плохо продается. На рекламу марки не тратятся даже знаменитые мировые бренды. Покупатель не знает брендов, он покупает просто ручку или тетрадь, или папку. Пресловутый Эрик воспользовался этим спонсируя передачу с низким рейтингом за копейки и даже при этом выбивается из общей серой массы торговых марок. И не будем называть наш рынок бедным. Жадничать не надо. Селезнев все сделал правильно, вот вам результат жадности федералов, за это федералы еще поплатятся. Только сама личность Селезнева вызывает слишком много вопросов, тут регионалы могут просчитаться и поплатиться. | |||
| |||
| |||
Бухгалтер 12 января 2013 17:16 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Вы что-то попутали. Никакой НДС Селезнев не платил, так как еще не привез товар, а НДС платится только при ввозе. Кроме того, к возврату НДС идет при экспорте, то есть при вывозе, а Селезнев ничего не экспортирует. | |||
| |||
| |||
Бухгалтер 12 января 2013 17:21 Re: Отечество в опасности! | |||
| Простите, а Вам за очередным ужином случайно не сообщили, как там продвигается уголовное дело? Да и история с обыском должна была чем-то закончиться. | |||
| |||
| |||
не бухгалтер 13 января 2013 23:34 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Барышня, НДС возвращается и в других случаях! Например если фирма состоит из инвалидов, тогда процентная ставка НДС ниже, а входящий ндс подлежит возврату. Бухгалтер говорил(а): > Вы что-то попутали. Никакой НДС Селезнев не платил, так как еще не привез товар, а НДС платится только при ввозе. Кроме того, к возврату НДС идет при экспорте, то есть при вывозе, а Селезнев ничего не экспортирует. | |||
| |||
| |||
Бухгалтер 14 января 2013 00:36 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Я не барышня. Если бухгалтер, так сразу баба! Про НДС - Ваш случай к нашему случаю не имеет отношения. Хотя, по сути Вы правы, если только речь не идет об импорте. Да и Максим с Таней не инвалиды... | |||
| |||
| |||
Фома 14 января 2013 01:28 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Господа, о чем вы? Разве дело в возврате НДС? Все дело в том, кинет ли Селезнев регионалов или идея получит продолжение, в этом случае рынок, в оптовом сегменте, ожидает серьезный передел и война. Есть другой вариант, Селезнев или сядет, или его замордует следствие. И третий вариат, концессия равалится сама собой. | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 01:41 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Перспектива получить первые два варианта сподвигнет к реализации третий. | |||
| |||
| |||
Прохожий 14 января 2013 11:28 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| На лицо конкурентная борьба. Можно по разному относиться к Селезневу в любом случае человек рискнул, это затронуло интересы сильных мира Вашего. Мне кажется он и сам не ожидал такой реакции. В тоже время по сути ничего нового не происходит. Если у него получится я буду за него рад, если нет то он хотя бы рискнул. | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 12:07 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Действительно, к Селезневу относиться можно по-разному. Рискнул-то он чужими деньгами и затронул интересы всех, без исключения, и сильных и слабых. Не ожидал какой реакции? На свое интервью? Реакция прогнозируемая. А если получится (вернуть деньги или привезти товар), то я буду рад за регионалов. | |||
| |||
| |||
Прохожий 14 января 2013 14:08 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| И опять же никаких противоречий не вижу. Вы только не подумайте, что я защищаю Селезнева, встречался с ним пару раз. Но согласитесь, что бы заказать партию товара и его доставить нужны значительные средства маловероятно, что он мог получить кредит в банке, следовательно на средства привлечь. Регионалы ведь тоже не дети малые и риски должны были просчитывать. Любые операции подобного рода являются высоко рискованными это, как долевое строительство, когда квартира на стадии котлована стоит на порядок дешевле. | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 14:27 Re: Зачем Вам марка?! | |||
Ну и кто у нас будет компенсировать потери обманутым дольщикам? По аналогии с долевым строительством. АПКОР или федералы? | |||
| |||
| |||
... 14 января 2013 14:32 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| ... | |||
| |||
| |||
Прохожий 14 января 2013 18:03 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Фирма или человек принимающий решение в подобном проекте, уверен осознавал возможные риски. И при чем здесь АПКОР или "федералы"? Это риски участников. А если они деньги давали под честное слово, без должного анализа последствий.... извините, но человек всегда в ответе куда сядет его зад.... Еще раз повторюсь я не защищаю Селезнева так, как многого не знаю. Но ситуация в целом для меня понятно "тварь дрожащая" и "смерд" посягнул на святое, да как он посмел к ногтю его и т.д.. Я уважаю его за смелость надеюсь, что осознанную. Удачи! | |||
| |||
| |||
14 января 2013 18:08 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Не готов сказать сколько денег дали, но сумма вполне приличная. Хватит ли пороха у региональных компаний на продолжение программы, это уже другой вопрос. Риск есть, что при таком количестве членов закупочной группы могут быть сбои и сильные разночтения по ассортименту, при начале разброда и шатаний , риск по развалу группы увеличивается. Но факт крупной предоплаты по контрактам уже есть, теперь можно и в банк пойти за кредитом, козыри то на руках, а если ещё с банком хорошие отношения, то кредитная линия может быть открыта. А дальше , вперёд и с песней, начинает работу вполне конкурентоспособный импортёр- оптовик, с готовой предоплатной клиентской группой. Если посчитать проценты которые собирается оставить себе Максим ( из его статьи, то не так мало в карман падает.. Но это если все подводные камни удастся пройти с минимальными потерями. Если пойдут сбои, и не один а сразу несколько, то всё здание начнёт рушиться необратимо. Максиму нужны две - три относительно успешных поставки, а дальше возникающих недовольных поставщиков (кои обязательно будут) можно нежно посылать на йух и компенсировать бреши в шеренге новыми рекрутами. Уже через пару лет закупочная группа может быть смело трансформирована в оптовика-федерала уровнем выше среднего, страсти поутихнут, крупняк погоношится и смирится , махнёт рукой на всё это и забудет в делах насущных. Ценник для регионалов вырастет, под разными благовидными предлогами, регионалы вздохнут тяжко: "Опять эти москвичи вокруг пальца обвели!" и пойдут продолжать свой бизнес. Это оптимистичный сценарий. С торговой маркой вряд ли что дельное получится. Не очень верится , что она выстрелит до уровня минимальной узнаваемости. | |||
| |||
| |||
14 января 2013 18:22 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Прохожий говорил(а): > Фирма или человек принимающий решение в подобном проекте, уверен осознавал возможные риски. И при чем здесь АПКОР или "федералы"? Это риски участников. А если они деньги давали под честное слово, без должного анализа последствий.... извините, но человек всегда в ответе куда сядет его зад.... > Еще раз повторюсь я не защищаю Селезнева так, как многого не знаю. Но ситуация в целом для меня понятно "тварь дрожащая" и "смерд" посягнул на святое, да как он посмел к ногтю его и т.д.. Я уважаю его за смелость надеюсь, что осознанную. > Удачи! Браво Прохожий! Пусть анонимно , но вы правильно определили одну из причин всенародного возмущения и высказали то, о чём все помалкивают. То что делает Селезнёв, действительно ПОСТУПОК, но только время покажет насколько он достоин уважения. Последствия от неудачи, могут оказаться куда хуже, чем если проект окажется успешным, для всех. | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 14 января 2013 18:32 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Все верно, но федералы, борясь за региональных клиентов, не имея возможности конкурировать ценой, еще больше увеличат срок товарных кредитов. Еще один удар по рынку. | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 18:38 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Взять банк - тоже поступок. А еще, на зоне считают Поступком "кинуть лоха". Смелость присутствует в обоих примерах. Шансон и домохозяйки такую смелость очень даже уважают. | |||
| |||
| |||
14 января 2013 19:02 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| читатель говорил(а): > Взять банк - тоже поступок. А еще, на зоне считают Поступком "кинуть лоха". Смелость присутствует в обоих примерах. Шансон и домохозяйки такую смелость очень даже уважают. Уж очень вы радикальны! А в этом случае мы приобретаем неоценимый опыт. Это в смысле ... если кинут! | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 19:09 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| В том числе и об этом уже писал Фома: http://kanzoboz.ru/talks.php?tr=188&m=6758 | |||
| |||
| |||
читатель 14 января 2013 19:27 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Я то в чем радикален? Я всего лишь рассуждаю на тему смелости, которую подбросил прохожий... | |||
| |||
| |||
не бухгалтер 15 января 2013 07:49 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Понятно ваше беспокойство - удел наёмного рабочего выполнять свои обязаности. А удел хозяина бизнеса рисковать! Нет тут ни какого опыта, для хозяина бизнеса это будничная работа. Для наёмников - стрес, а для хозяевов будни! Хозяина мелкого бизнеса с количеством наёмников до 50 человек по мышлению можно приравнять к первой группе. Проблма второй группы выжить в условиях вечного стресса, либо уметь разрулисать, так что бы не попадать в ситуации описаные выше. Удачи всем! Сергей Долгов говорил(а): > читатель говорил(а): > > Взять банк - тоже поступок. А еще, на зоне считают Поступком "кинуть лоха". Смелость присутствует в обоих примерах. Шансон и домохозяйки такую смелость очень даже уважают. > > Уж очень вы радикальны! > А в этом случае мы приобретаем неоценимый опыт. Это в смысле ... если кинут! | |||
| |||
| |||
Корпоративщик 15 января 2013 10:17 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Ваши слова да Богу в уши. Мне кажется, все наоборот Не заметил, чтобы наемники сильно волновались. А риск со стрессом парой обычно ходят. | |||
| |||
| |||
15 января 2013 15:32 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| не бухгалтер говорил(а): > Понятно ваше беспокойство - удел наёмного рабочего выполнять свои обязаности. А удел хозяина бизнеса рисковать! Нет тут ни какого опыта, для хозяина бизнеса это будничная работа. Для наёмников - стрес, а для хозяевов будни! Хозяина мелкого бизнеса с количеством наёмников до 50 человек по мышлению можно приравнять к первой группе. Проблма второй группы выжить в условиях вечного стресса, либо уметь разрулисать, так что бы не попадать в ситуации описаные выше. Удачи всем! > > Ну, вы из владельцев бизнеса совсем героев сделали. Не так сложно быть владельцем бизнеса, просто надо понять, что у тебя за спиной нет никого на кого можно опереться. И всего то делов! | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 15 января 2013 21:59 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Сергей Долгов говорил(а): >просто надо понять, что у тебя за спиной нет никого на кого можно опереться. Ну прям так и никого. Гусева у вас была девушкой красивой, надежной и умной, сейчас сын ваш письма шлет. Так что тылы были есть и будут прикрыты. | |||
| |||
| |||
не бухгалтер 15 января 2013 22:13 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Полностью с Вами согласен. Каждый по своему ценит возможность иметь за спиной того, на кого можно опереться. Или его не иметь. "И всего то делов!" - а получается не у всех. | |||
| |||
| |||
Фома 15 января 2013 23:41 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Не говорите глупостев, владелец бизнеса всегда в одиночестве, даже при наличии партнеров и всегда конечная инстанция. В определенных ситуациях за спиной никого нет и быть не может. | |||
| |||
| |||
Вопрошающий 16 января 2013 11:23 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Фома говорил(а): > Не говорите глупостев, владелец бизнеса всегда в одиночестве, даже при наличии партнеров и всегда конечная инстанция. В определенных ситуациях за спиной никого нет и быть не может. Фома, у вас какой -то уникальный случай. На нашем рынке большинство компаний имеют не одного, а нескольких владельцев, которые являются партнерами и доверяют друг другу. В том числе и тылы. | |||
| |||
| |||
16 января 2013 14:38 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Е. Гусева была наёмным работником, карьера которой на протяжении 12 лет строилась под чутким руководством и при непосредственном участии, т.е. выращенный в коллективе кадр. Отдавая должное всем топам канцелярского бизнеса, не являющихся собственниками, при этом хочу напомнить, что эти люди не несут полной ответственности за бизнес и практически ничем не рискуют, даже репутацией, как оказывается в реалии. Сын Дмитрий , совсем другое дело и если пока за "базар" отвечает папа, то в обозримом будущем сынок в полной мере сможет ощутить на себе всю тяжесть бремени собственника, потому что его готовят на эту роль с целью наследования и отправления папаши в деревню на заслуженный отдых. И когда я поеду пасти стадо коз и просиживать вечера у камина с рюмочкой портвейна, при этом наблюдая за тем что творится в бизнесе через Канцобоз, тогда можно будет сказать, что у Дмитрия есть тыл. | |||
| |||
| |||
искренне 16 января 2013 19:30 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Сергей Долгов смог сам себя переубедить в вопросе где истина и так лежит на поверхности. Возможность иметь друзей и тылы будучи первым лицом утопична! Но Сергей так извернулся, что не похлопать его таланту перевоплощаться и находить исключения у камина с рюмочкой портвейна невозможно! | |||
| |||
| |||
16 января 2013 21:05 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Ничего я не переворачивал. Мой отец, морской офицер, однажды сказал :" Помни, капитан на корабле всегда только один!" И сколько бы у вас небыло партнёров, если вы капитан, то обречены на одиночество. Общаясь с самыми разными владельцами бизнеса , не раз в этом убеждался. И сколько бы мы не убеждали себя в присутствии командного духа, только лидер отвечает за всё и за всех. Потому как он немножечко рАвнее среди прочих равных. Именно это я и хотел сказать. Мой отец не знает что такое бизнес, да и староват уже, следовательно тылы обеспечить мне не может. А я, даже сидя с рюмочкой, смогу посодействовать сыну, так как имею за плечами определённый опыт. Следовательно , могу обеспечить его тылы. И я совершенно искренне люблю свою деревню, с каждым годом больше и больше. Смысл жизни именно там, а не в бесконечном рубилове за бабло и статус. Там видны плоды труда твоих рук, а не изыски извращённого ума. | |||
| |||
| |||
Фома 17 января 2013 00:39 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Кто бы мог подумать, что Сергей Алексеевич такой романтик и мечтатель. Но я не о том. Кабанов наверное тоже думал, что у него тыл прикрыт, да вот незадача случилась и тепер геморой всему рынку. | |||
| |||
| |||
Ювелир 17 января 2013 09:59 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| от романтики Долгова всему рынку был не только геморрой, но и раскол. У настоящего капитана за спиной всегда есть команда, на которую он может опереться. На нашем рынке у одной компании может быть и два капитана и три, и ничего, плывут. За спиной никого нет у тех, кто капитаном не является. | |||
| |||
| |||
Прохожий 17 января 2013 13:43 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Я просто шалею от вас господа! Тема, в первую очередь для вас, интересная и важная и на что в итоге скатилась?!? А потом удивляетесь почему вами рулят, как стадом. Ни мнения ни позиции выработать не можете. | |||
| |||
| |||
17 января 2013 14:03 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Ювелир говорил(а): > от романтики Долгова всему рынку был не только геморрой, но и раскол. Каждой собаке необходимо некоторое количество блох, чтобы она не забывала о своей собачьей доле. ( народная мудрость) | |||
| |||
| |||
17 января 2013 14:34 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Прохожий говорил(а): > Я просто шалею от вас господа! > Тема, в первую очередь для вас, интересная и важная и на что в итоге скатилась?!? А потом удивляетесь почему вами рулят, как стадом. Ни мнения ни позиции выработать не можете. Переход темы обычно случается тогда, когда информация иссякает. Одни говорят что Селезнёв делает плохо, другие - хорошо, третьи пытаются рассуждать о том , о чём не имеют информации. Мы пишем статью об отношении участников рынка к проекту Максима , если вам есть что сказать, напишите в редакцию. На форуме участники событий высказывают неохотно, а мы только перемалываем воздух. Если у меня есть некая информация об этом проекте, я всё равно не солью пока не выйдет статья в журнале. Что обсуждаем? | |||
| |||
| |||
КанцВумен 18 января 2013 10:15 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Солидарна с Долговым. Даже имея информацию из проверенных источников о весьма шатком финансовом положении некоторых известных на нашем рынке личностей, располагая точными данными о судебных исках и не возвращенных кредитах, размахивать этими данными не стоит торопиться. Нам всем еще вместе работать. Канцелярский рынок маленький. А вдруг выкрутится парень? И в миг из категории "наглых манагеров" перешагнет в "преуспевающие бизнесмены"? У этой ситуации две стороны. С одной стороны, герой вовсе не герой, а такой нахал с амбициями. Но если операция выгорет, то получится, что он молодец. | |||
| |||
| |||
18 января 2013 13:48 Re: Зачем Вам марка?! | |||
| Согласен. Мои отношения с Максимом далеки от идеальных, но шаг на который он решился впечатляет. Вопрос в том, потянет ли он данный проект, это покажет время. | |||
| |||
|
Статьи
- Мы поднимаем свой бокал… за мерч!23.04.2024 177
- ФОАМИРАН — что за зверь такой?22.04.2024 313НравитсяВсего 2 человекaСуперВсего 2 человекa4
- Требования к гелевым ручкам на госэкзаменах в...19.04.2024 684
- Визуальное оформление канцелярской продукции18.04.2024 756НравитсяВсего 2 человекa2
- ТД "Карандаш" организовал мастер-класс для...18.04.2024 785НравитсяВсего 3 человекa3