Какой должна быть выставка?

23 ноября 2011 19:02
Какой должна быть выставка?
Какой должна быть выставка?Выставка - важный маркетинговый инструмент, позволяющий не только продемонстрировать продукцию, но и в живую пообщаться с клиентами и партнёрами. Во всём мире бизнес уделяет огромное внимание выставкам, к ним загодя готовятся, заказывают дорогие стенды, пос и промо материалы, в общем на подготовку тратятся не малые деньги и это помимо стоимости самой выставочной площади. Но больше всех забот у устроителей выставки, от их креативности , умения , расторопности, профессионализма во многом зависит успех мероприятия. К выставкам относятся серьёзно, так как это инструмент продвижения не только конкретного бизнеса, но и всей экономики государства. И по этому зачастую за рубежом выставки курируются государственными министерствами им оказывают поддержку на самом высоком уровне. Так например В Гон Конге, на выставку канцтоваров и игрушек пришло правительство в полном составе, сам видел . Устроители приглашают журналистов профессиональных изданий со всего мира, им оплачивают проживание и перелёт, на выставке создают пресс-центры с полным объёмом информации о экспонентах и состоянии рынка, делают всё чтобы о выставках информация расходилась как можно шире и дальше. Собирают баинговые группы из разных стран, оплачивают им перелёт и проживание, лишь бы только они интересовались товаром представленным на выставке. Семинары , конференции и прочие мероприятия идут чередой всё время прохождения выставки, на этих мероприятиях в качестве спикеров выступают ведущие экономисты и маркетологи. Можно ещё много чего доброго перечислить, как и на каком уровне проводятся лучшие мировые выставки. Но это не о выставке Скрепка. Устроители Скрепки могут только жаловаться на дороговизну организации выставки не забывая при этом повышать цену из года в год, оправдываясь тем, что им повышает цену Крокус. Но об этом позже.
Чем мы хуже заграницы?
Мы не хуже, мы даже лучше, мы находимся в более удобном географическом расположении чем ГонКонг, Гуанчжоу , Шанхай и Франкфурт, у нас уже есть современный , выставочный центр, инфраструктура и самое главное - высокая покупательная способность, наш рынок не сформировался полностью и его потенциал ещё не исчерпан. Наше производство сосредоточено на выпуске продукции которую по разным причинам не выгодно возить по импорту , а лучше производить здесь. Т. е. наш производитель защищён дорогой логистикой импорта. Исходя из этого я уверен, что московская выставка может быть одной из крупнейших в мире. И то что у нас происходит на Скрепке - это стыдоба и позор.
Теперь о ценах.
Стоимость 1м2 голого пола на Скрепке составляет - 9870 рублей, приблизительно - 235 евро, при этом стоимость голого пола в Франкфурте - 190 евро за 1м2, Скрепка на 45 евро дороже, при том что сравнение выставок далеко не в пользу Скрепки. Не многовато будет?
Летом этого года я пригласил представителей 11 крупных компаний участников Скрепки, где мы обсудили вопрос завышенной стоимости на выставочные метры. Собравшиеся отнеслись к этому по разному и в целом идею поддержали, уполномочив меня обратиться к Председателю АПКОР Е. Пак с предложение выкупить у АПКОР 1000 м2 выставочной площади на весенней Скрепке по более справедливой цене.
АПКОР потянул время , но ответ дал - отрицательный. Екатерина Пак заявила, что ни с какими коллективными организаторами они работать не будут, а участникам встречи сделают индивидуальное предложение. Далее была объявлена цена на весеннюю Скрепку , которая повысилась на 1000 рублей, а индивидуальное предложение - это скидка 15%, если заплатить часть денег за выставку в ноябре, если хотите чтобы за вами резервировали место, то платите 30% вперёд. Вот такие предложения.
Узнав о таком беспределе, мы обратились в Крокус с предложением организовать выставку "Школа - сезон 2012" и выслали им описание новой выставки. И вот какое совпадение, через два дня Скрепка включает в свою программу раздел Школа , описание которого перефразировано, но подозрительно похоже на наше. Странно правда?
Далее Крокус предлагает нам зал с не самым удобным расположением и ценой значительно превышающей верхний ценовой потолок который предлагают гостевым выставкам. Считаю и понимаю что даже при такой цене могу дать цену значительно ниже чем на Скрепке. Соглашаюсь выкупить зал. Но через пару дней мне отказывают сославшись на то, что зал уже зарезервирован другими. Хорошо! Находятся другие свободные даты ( через неделю после Скрепки) , я запрашиваю их , мне подтверждают устно что в это время можно выкупить зал , назначаем дату встречи для подписания контракта и ... опаньки, опять отказ. Молодцы ребята из ООО"Скрепка Экспо Проект", держат руку на пульсе, зорко следят за своим куском пирога. Я не в обиде на Крокус, их можно понять, это наши дела и им как выставочной организации не хочется в них вникать . Наверное это правильно.

Да, хочу пояснить дабы вы не запутались в названиях . АПКОР оказывается давно не существует, а выставку Скрепка проводит частная фирма ООО "Скрепка Экспо Проект". Тогда возникает вопрос , на каком основании везде стоят логотипы АПКОР и кто такая Екатерина Пак, почему она представляется Председателем Ассоциации? Нас обманывают? Так есть у нас на рынке отраслевая Ассоциация отстаивающая наши интересы или это прикрытие? И как это выглядит с моральной точки зрения и где вообще этика бизнеса? С другой стороны, если у них в учредителях организация которая должна куче поставщиков и не маленькие деньги, чего уж тут рассуждать об этике ведения бизнеса, деньги не пахнут.

Теперь о деньгах , о справедливой цене и " алчном" Крокусе.
Вспомните, все повышения цен на выставочные площади устроители Скрепки обосновывали тем, что им повышает цену Крокус. Ах, этот злой и алчный Крокус, просто ненасытный монстр! Участники Скрепки с сожалением и сочувствием качали головой и платили. Так ли это на самом деле?
Крокус действительно повышает цены на выставочные площади и услуги - это плохо,но так ли критично?
Самая высокая стоимость незастроенной площади (брутто) 160 рублей за м2. С учётом проходов эта цена увеличивается в двое - 160 х 2 = 320 рублей в день (цена нетто). По правилам Крокуса на застройку отводят 3 дня, а на демонтаж -1 день + 4 дня выставки, итого - 8 дней. 320 х 8 = 2560 рублей - это себестоимость выставочной площади для устроителей Скрепки (голый пол). Добавим на каждый м2 площади затраты на рекламу маркетинг и прочее, пусть это будет 1000 рублей. Итого себестоимость одного м2 (нетто) на Скрепке составляет примерно - 3560 рублей. А сколько просят устроители? Они просят - 9870, вычтем из этой суммы 3560 рублей , получается - 6310 рублей чистого навара. Представим, что на весенней Скрепке будет продано 3500м2 (нетто) х 6310 рублей = 22085000 рублей или 525 833.33 евро. А теперь спросим каждый сам себя: "За такие деньги можно сделать качественную выставку?" Я знаю точно, можно сделать просто офигинтельную выставку! А что мы имеем?

Что делать?
1. Не платить за выставочные площади по этой безумной цене.
2. В ближайшие дни собрать инициативную группу и учредить отраслевую Ассоциацию.
3. Если организаторы Скрепки откажутся идти на переговоры ,рассмотреть организацию выставки под эгидой созданной Ассоциации и под её контролем. В Москве можно найти площадку где уместится канцелярская выставка.
Предлагаю вам обсудить создавшуюся ситуацию здесь, на форуме, максимально открыто. При необходимости обращайтесь ко мне по телефону (495) 797- 83-50 или по электронной почте : delo@delo-st.ru
 Ответить с цитированием  Ответить
Дмитрий
23 ноября 2011 20:32
Re: Какой должна быть выставка?
Сергей а может рвануть в регионы с выставкой. У нас в Екатеринбурге
не слабый выставочный центр открылся. И цены далеко не московские. Вот ссылочка http://ekaterinburgexpo.ru/default.aspx?did=11#arenda
Да и территориальное расположение удобное. И с Москвы не так далеко...
 Ответить с цитированием  Ответить
23 ноября 2011 20:39
Re: Какой должна быть выставка?
Вполне реально, здесь уже были предложения проводить выставки в разных городах. Вот всем миром и определим, где делать и за какие деньги.
Спасибо Дмитрий.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
23 ноября 2011 20:53
Re: Какой должна быть выставка? - новой!
А все следующие будут в других городах миллионниках? Нижний....
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
23 ноября 2011 21:27
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей здесь разложил ситуацию по полочкам и разобрал по косточкам АПКОР. В принципе все толком и по делу. Чуток по-раньше, правда, надо было, но я понимаю - крокус голову морочил. То есть, речь идет о всеканцелярском форуме? Федералов приглашаешь или и из регионов крупняк позовешь? А слабо здесь приблизительные принципы (по пунктам) новой ассоциации изложить? Как их ты видишь, а не как тут форумчане поупражнялись в словесной эквилибристике. Давай почитаем, прежде чем собираться!
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
24 ноября 2011 00:51
Re: Какой должна быть ассоциация?
Создание ассоциации куда входили бы провинциалы - работы много, денег мало! У каждого провинциала свои тараканы!
Мой друг утверждает, что бензин должен стоить не меньше 200 руб за литр, что бы нищета пешком ходила, ездить ему мешают! АПКОР - 20 000 за метр, кто против - в шею!
 Ответить с цитированием  Ответить
интересующийся
24 ноября 2011 09:42
Re: Какой должна быть выставка?
Сегрей, а Калинина, заявленная два дня назад как эксперт, взяла самоотвод - по причине отказа крокусом? То есть готовилась к наихудшему варианту - обсуждению двух выставок, а тут пронесло? Хочу - буду экспертом денька два, хочу не буду! А то, что ей вопрос задали про отсутствие схемы выставки и он остался без ответа, это как? Это - отношение к рынку и к Канцобозу! Хотя, это уже, наверное, к Олегу! Олег, это не подстава ли?
 Ответить с цитированием  Ответить
24 ноября 2011 10:13
Re: Какой должна быть выставка?
интересующийся говорил(а):
> Сегрей, а Калинина, заявленная два дня назад как эксперт, взяла самоотвод - по причине отказа крокусом? То есть готовилась к наихудшему варианту - обсуждению двух выставок, а тут пронесло? Хочу - буду экспертом денька два, хочу не буду! А то, что ей вопрос задали про отсутствие схемы выставки и он остался без ответа, это как? Это - отношение к рынку и к Канцобозу! Хотя, это уже, наверное, к Олегу! Олег, это не подстава ли?

Я не хочу делать какие либо публичные выводы. Мое мнение: "Любые действия, тем более публичные, должны быть взвешенными и последовательными." Тем не менее, мотивация у всех разная. Есть зависимость от окружающих людей и обстоятельств. Стать экспертом и/или отказаться от участия в диалоге, это выбор добровольный, я заставлять никого не буду.
 Ответить с цитированием  Ответить
интересующийся
24 ноября 2011 10:28
Re: Каким должен быть эксперт?
Олег Сафронов говорил(а):

> Я не хочу делать какие либо публичные выводы. Мое мнение: "Любые действия, тем более публичные, должны быть взвешенными и последовательными." Тем не менее, мотивация у всех разная. Есть зависимость от окружающих людей и обстоятельств. Стать экспертом и/или отказаться от участия в диалоге, это выбор добровольный, я заставлять никого не буду.


Олег, вывод из этой ситуации очевиден - экспертом не может быть кто попало, эксперт - фигура для рынка значимая! Люди, не последовательные и не взвешивающие последствия своих действий, а также, зависимые от окружающих людей и обстоятельств мне, как и многим не интересны! Заметьте, это всё Ваши определения, не мои, я всего лишь Вас процитировал! Прямо, руководство к действию на будущее!
 Ответить с цитированием  Ответить
Офигевший
24 ноября 2011 10:56
Re: Какой должна быть выставка?
Никак не могу прийти в себя, Серега! Каким образом ребята из Скрепки смогли продавить Крокус на отказ тебе? Чем они могут запугивать Крокус? Выставка для площадки мелкая и не определяет погоду.
Не сдавайся, Серега! Борись с этими людьми! Они не могут иметь больше влияния на Крокус, чем ты!
Мы верим в тебя! Возьми для нас не тысячу метров, а четыре, Крокус сразу станет сговорчивее! И по такой себестоимости, как ты говоришь, я куплю у тебя 300 м вместо 100 запланированных на Скрепке!
Борись!

Сообщение отредактировано администратором портала
 Ответить с цитированием  Ответить
наблюдатель
24 ноября 2011 11:05
без темы
"Супер", Серега, молодец, что разложил всю подноготную. Пейпер осенний тоже можешь разложить?
Что дальше?
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
24 ноября 2011 11:08
Re: Каким должен быть эксперт?
Понимаю Калинину и Пак, которые то выступают экспертами , то снимают свои заявки, а Пак вообще вопросы игнорирует. Когда на кону такие деньги завертишся как сможешь. Но очень хочется спросить у Пак, когда она заявляла на круглом столе, что нет денег на Ассоциацию, сверхдоходы от выставки она не имела ввиду?
 Ответить с цитированием  Ответить
фанат скрепок
24 ноября 2011 12:15
Re:
Сергей, может объективности ради приведете калькуляцию осеннего Пейпера? чтобы общественность могла сравнить аппетиты и не кричать : а-ту ворааааааа..." чай, Пейпер тоже не благодетельностью занимается.. Хочу просто сравнить и после этого делать выводы. Спасибо!
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
24 ноября 2011 13:18
Re: Какой должна быть выставка?
Выставка действительно маленькая и на Крокусе свет клином не сошелся, если сделать выставку на ВВЦ то она будет и дешевле и место интереснее, там ресторанчиков не дорогих много, есть где пообщаться вечером и гостиница Космос рядом, не надо по Москве мотаться, посетителям удобно будет. И до центра рукой подать. Сергей, делайте параллельную выставку с нормальной ценой, пусть те кому понты нужны остаются в Крокусе , на убитой Скрепке, а мы и на ВВЦ спокойно поработаем.
 Ответить с цитированием  Ответить
Потенциальный экспонент
24 ноября 2011 13:24
Тяжело принять решение
Ситуация не однозначная. Раньше все было просто Долгов выставку пиарил и поддерживал и, кстати, вопросы цены его мало интересовали. После того, как у Долгова и АПКОР случился разрыв, Сергей стал активно "прессовать" бывших коллег.
Тем не менее заявление Сергея многих заставляет задуматься и скорость принятия решения в пользу выставки Скрепка Экспо значительно снижается, в том числе и у нашей компани. В этой ситуации очевидно, что ждать позитивной реакции учредителей ООО "Скрепка Экспо Проект" бессмысленно. Они уходят в глухую оборону. Выставка приносит не малую прибыль и никто не собирается этой прибылью жертвовать, даже в интересах отрасли. В последние дни резко выросла активность ООО "Скрепка Экспо Проект". Нашей компании предлагают оплатить значительную часть площади в ноябре и еще один платеж предлагают осуществить в декабре. Пугают потерей места и лояльности. И не только наша компания в подобной ситуации. Все кругом блефуют. Что делать мне, в текущей ситуации?! Сейчас у меня нет решения. С одной стороны переплачивать за площади никакого желания нет, с другой стороны не выставляться тоже не вариант. Будем пока ждать...
Для принятия решения мне хотелось бы получить официальную схему выставки от АПКОР и услышать мнения остальных потенциальных экспонентов. Что собираетесь делать Вы?!
Простите что анонимно, на это есть причины.
 Ответить с цитированием  Ответить
24 ноября 2011 14:01
Re:
фанат скрепок говорил(а):
> Сергей, может объективности ради приведете калькуляцию осеннего Пейпера? чтобы общественность могла сравнить аппетиты и не кричать : а-ту ворааааааа..." чай, Пейпер тоже не благодетельностью занимается.. Хочу просто сравнить и после этого делать выводы. Спасибо!


Можно и PaperWorld разложить по косточкам, но в отличии от Скрепки , они идут на переговоры поверьте, я всеми силами отстаиваю позицию российских экспонентов и результаты есть. Все кто меня поддержал этой осенью и все кто будет поддерживать в создании Ассоциации, получат лучшую цену, кто решил отсидеться в окопе, пусть решают свои проблемы самостоятельно. И уж если сложилось , что Канцелярское дело стало партнёром по выставке с Мессе Франкфурт рус, то обращайтесь к нам по поводу выставки, если вы ведёте переговоры напрямую с Мессе, то мне трудно приводить аргументы в вашу пользу
 Ответить с цитированием  Ответить
24 ноября 2011 14:21
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Создание ассоциации куда входили бы провинциалы - работы много, денег мало! У каждого провинциала свои тараканы!

> Мой друг утверждает, что бензин должен стоить не меньше 200 руб за литр, что бы нищета пешком ходила, ездить ему мешают! АПКОР - 20 000 за метр, кто против - в шею!


Если организация принимает решение вступить в Ассоциацию, это решение должно быть осознано и должно быть понимание, что прежде чем что либо получить от Ассоциации, ты должен для неё что либо сделать. Ни кто халявы не обещает и вопрос не только в денежных взносах за членство, а в личном участии каждого члена. Балласт нам не нужен .
 Ответить с цитированием  Ответить
24 ноября 2011 14:50
Re: Тяжело принять решение
Потенциальный экспонент говорил(а):
> Ситуация не однозначная. Раньше все было просто Долгов выставку пиарил и поддерживал и, кстати, вопросы цены его мало интересовали. После того, как у Долгова и АПКОР случился разрыв, Сергей стал активно "прессовать" бывших коллег.

> Тем не менее заявление Сергея многих заставляет задуматься и скорость принятия решения в пользу выставки Скрепка Экспо значительно снижается, в том числе и у нашей компани. В этой ситуации очевидно, что ждать позитивной реакции учредителей ООО "Скрепка Экспо Проект" бессмысленно. Они уходят в глухую оборону. Выставка приносит не малую прибыль и никто не собирается этой прибылью жертвовать, даже в интересах отрасли. В последние дни резко выросла активность ООО "Скрепка Экспо Проект". Нашей компании предлагают оплатить значительную часть площади в ноябре и еще один платеж предлагают осуществить в декабре. Пугают потерей места и лояльности. И не только наша компания в подобной ситуации. Все кругом блефуют. Что делать мне, в текущей ситуации?! Сейчас у меня нет решения. С одной стороны переплачивать за площади никакого желания нет, с другой стороны не выставляться тоже не вариант. Будем пока ждать...

> Для принятия решения мне хотелось бы получить официальную схему выставки от АПКОР и услышать мнения остальных потенциальных экспонентов. Что собираетесь делать Вы?!

> Простите что анонимно, на это есть причины.


Канцелярская выставка, как таковая, давно уже сформирована. Как она будет называться это дело десятое. Главное в том, сколько за неё платить, куда идёт прибыль от выставки и как выставка развивается. В начале пути Скрепка прогрессировала и я её поддерживал всеми силами, потом энтузиазм начал затухать и поддержка ТАКОЙ выставки мне стала не интересной. Генерить идеи для выставки на которую я не имею ни прав , ни влияния, тут меня увольте, я не нанимался в ПиАр менеджеры в ООО "Скрепка Экспо Проект" , у меня своя компания на которую я работаю, а зарабатывать десятки тысяч долларов странному составу учредителей Скрепки я не буду. Тем более, что высокая цена на выставочные метры напрямую влияет на уменьшение объёмов рекламы в журнале, то есть поддерживая ДОРОГУЮ выставку я своими руками копаю могилу журналу "Канцелярское дело". Всё просто, мои коммерческие интересы совпадают с интересами всего рынка, даже по этой причине я буду бороться за снижение цены на всех выставках, не только на Скрепке.
Есть ещё общественная миссия, которая для меня не менее важна чем личный доход. Я считаю, что не менее половины суммы прибыли от выставки должны быть потрачены на развитие выставки и содержание отраслевой Ассоциации, а остальное должно идти организатору.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
24 ноября 2011 16:19
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
>

>

> Если организация принимает решение вступить в Ассоциацию, это решение должно быть осознано и должно быть понимание, что прежде чем что либо получить от Ассоциации, ты должен для неё что либо сделать. Ни кто халявы не обещает и вопрос не только в денежных взносах за членство, а в личном участии каждого члена. Балласт нам не нужен .

>


Сергей, создавайте Ассоциацию, сделайте параллельно выставку на ВВЦ, рынок сам выберет где участвовать и скорее всего с вами, ну не глупые же люди платить такие деньги непонятно за что. Они думали что весной альтернативы не будет, вот и задирают цены. Вы все правильно делаете, даже если не получится организовать альтернативу, то Скрепка вынуждена будет снизить цены, вы своим выступлением уже многим помогли.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
24 ноября 2011 18:07
Re: Какой должна быть ассоциация?
Ассоциацию создают для защиты интересов её членов от чего то, или для справедливого раздела каких то благ, например бюджетных денег. Члены это группа единомышлеников и не обязательно должны быть взносы большими. Работает в ассоциации исполнительный орган. Ассоциация должна выступать организатором выставок - которых должно быть много. Ререр; весенняя - подготовка к учебному году и федеральные выставки в регионах - это разные форматы! Будут участвовать и посещать выставку разные люди! Это будет развивать рынок! Но не только этим должна ограничиваться деятельность ассоциации. Совместные поездки на выставки в другие страны .... Всё надо делать паралельно. Почему и говорилось, что надо ещё на Ререре создавать ассоциацию, которая должна быстреньно при необходимости обзвонить всех её членов или списаться и выдать резюме председателю: члены хотят - это 1567 человек, готовы платить за то то 5467 человек! Председатель организует аукцион среди выставочных площадок и от лица ассоциации заключает договор. Долгов представляет интересы группы из 10 - 11 крупных фирм и только, а жаль, жаль! Нам провинциалам какая разница красные - придут грабят или белые придут грабят? Проведение параллельных выставок провинциалы воспринимают однозначно как раздербанивание рынка.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
24 ноября 2011 18:27
Re: Какой должна быть ассоциация?
Если вы внимательно читали форум, то могли увидеть , что Долгов собрал инициативную группу из числа москвичей потому что москвичей проще собрать и быстрее. У меня маленькая фирма и я не обижаюсь что меня не пригласили. Крупняк определяет выставку и правильно, что собрали тех кто берет большое количество метров для стенда, они же и привлекают посетителей, а остальных можно потом подтянуть. Естественно должен быть костяк ассоциации, проще договориться с десятью чем собрать сотню и тогда точно ни о чем не договориться, каждый будет требовать свое. Нафига такой колхоз? Долгов все правильно делает и мне маленькому обижаться не пристало.
 Ответить с цитированием  Ответить
24 ноября 2011 21:08
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Ассоциацию создают для защиты интересов её членов от чего то, или для справедливого раздела каких то благ, например бюджетных денег. Члены это группа единомышлеников и не обязательно должны быть взносы большими. Работает в ассоциации исполнительный орган. Ассоциация должна выступать организатором выставок - которых должно быть много. Ререр; весенняя - подготовка к учебному году и федеральные выставки в регионах - это разные форматы! Будут участвовать и посещать выставку разные люди! Это будет развивать рынок! Но не только этим должна ограничиваться деятельность ассоциации. Совместные поездки на выставки в другие страны .... Всё надо делать паралельно. Почему и говорилось, что надо ещё на Ререре создавать ассоциацию, которая должна быстреньно при необходимости обзвонить всех её членов или списаться и выдать резюме председателю: члены хотят - это 1567 человек, готовы платить за то то 5467 человек! Председатель организует аукцион среди выставочных площадок и от лица ассоциации заключает договор. Долгов представляет интересы группы из 10 - 11 крупных фирм и только, а жаль, жаль! Нам провинциалам какая разница красные - придут грабят или белые придут грабят? Проведение параллельных выставок провинциалы воспринимают однозначно как раздербанивание рынка.



Вы в основном правы, кроме одного - я не делаю различий между малыми и большими, между региональными , питерскими и московскими, в Ассоциацию могут входить все на равных. Если говорить о инициативной группе которую я намерен собрать на следующей неделе, то вы тоже можете поучаствовать, если готовы приехать и в учредители готов вас пригласить, только знайте что учредитель Ассоциации не имеет никаких преференций перед остальными участниками и членами. Все равны. Армагеддон всё правильно написал. Проявляйте инициативу, давайте предложения по организации, присоединяйтесь.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
25 ноября 2011 00:19
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сегодня прислали Офисфайл за октябрь, читаю там интервью с Т.Калининой под заголовком - " Наша главная задача - работать в интересах индустрии." Забавно не правда ли? И еще , Т. Калинина там представлена как сотрудник АПКОР. Так существует АПКОР или это очередная ложь?
 Ответить с цитированием  Ответить
Регионал
25 ноября 2011 04:06
Re: Какой должна быть выставка?
Сергей, весной параллельно со "Скрепкой" проходит выставка "Детство". Какие расценки на площадь там? Если знаете - напишите! Интересно сравнить!
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
25 ноября 2011 10:25
Re: Какой должна быть ассоциация?
Тогда зачем у нас в думе две палаты? Наверное они там тупые?! Потому что крупняк, как впрочем и все нормальные люди, только о себе думает. Почему осенние выставки проходят в начале сентября, когда все провинциалы ещё работают? Потому, что крупняк уже отработался - контейнеры по регионам разослал и скучает! Провинциалы, видя такое отношение к ним и действуют в соответствии - посылают такие выставки..... Кто помнит "Динамо" проходило в конце октября. Таких примеров много.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
25 ноября 2011 10:33
Re: Какой должна быть выставка?
Если будет ассоциация, она сможет объявить какую то выставку дружественной и примкнуть к ней почти на равных. Наверное мы что то не понимаем? Пусть Сергей ответит.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
25 ноября 2011 10:38
Re: Какой должна быть выставка?
провинциал говорил(а):
> Если будет ассоциация, она сможет объявить какую то выставку дружественной и примкнуть к ней почти на равных. Наверное мы что то не понимаем? Пусть Сергей ответит.


А что, как вариант вполне проходит, но и другие площадки можно рассмотреть. Если запустить новую выставку параллельно со Скрепкой, посетители смогут побывать на обеих и не ездить два раза в Москву.
 Ответить с цитированием  Ответить
счетовод
25 ноября 2011 10:55
Re: Какой должна быть выставка?
Регионал говорил(а):
> Сергей, весной параллельно со "Скрепкой" проходит выставка "Детство". Какие расценки на площадь там? Если знаете - напишите! Интересно сравнить!


на их сайте написаны цены ниже, но при ближайшем рассмотрении становится понтяно, что в общем-то все тож на тож: + НДС, +рег.сбор, + наценки за углы и тп.
банальный подсчет на 10 м (крупные компании очевидно получают на скрепке скидки) дает разницу в 1700 рублей.
если прибавить к этому какую-нибудь наценку за, например, 1 угол (+10%), то подсчет будет уже в пользу скрепки.
вспомним также, что скрепка будет на 1 день дольше.
но так вообще: согласен, апкор обдирает народ :
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
25 ноября 2011 11:43
Re: Какой должна быть ассоциация?
Считаю что есть более достойные! А предложения будут, обещаю!
 Ответить с цитированием  Ответить
интересующийся
25 ноября 2011 20:34
Re: Тяжело принять решение
Самый интересный факт - полное игнорирование Скрепкой заявления Долгова и обсуждения в данной ветке. Не думаю, что это пойдет на пользу Скрепке, но означает это одно - сказать нечего. По поводу посетителей - если вторая выставка пройдет в те же дни, то люди из регионов посетят обе выставки и даже не заметят раскола, правда это здорово ударит по карману учредителей Скрепки.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
25 ноября 2011 22:25
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Считаю что есть более достойные! А предложения будут, обещаю!

Давайте прикинем ущерб рынку в случае проведения выставок в одни сроки. Для переезда с одной выставки на другую потребуется 2 часа. Умножим стоимость часа рабочего времени с учётом суточных и стоимости метро на количество посетителей. Итак: 2х(200+170+30)х5000 = 4 000 000. Не все гости успеют посетить обе выставки из-за переезда с выставки на выставку и останутся ночевать. Ночёвка 1 000 человек умножить на стоимость гостиницы 3 000 рублей =3 000 000 + дополнительные суточные и рабочий день 3000х1000= 3 000 000. Итого ущерб рынку 10 000 000 рублей. - крайне неточный расчёт.
Но цель проведения параллельной выставки — уменьшить прибыльность «Скрепки». Для этого необходимо проводить выставки в разные сроки. А тут уже другие цифры. Поездка в столицу провинциала 10 000 рублей. Умножим на количество посетителей 5 000. Не менее 50 000 000 рублей.
Если кто-то хочет войти в историю как созидатель, надо создавать выставку другого формата. А это риски. На это наёмные директора компаний - импортёров денег не дадут. Поэтому будет параллельная «Скрепка».
Вспомним главное правило рекламы: «Худшая реклама своего товара — ругать товар конкурента». А что происходит сейчас?
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
25 ноября 2011 23:37
Re: Тяжело принять решение
У меня такая же история, я конечно не представляю коммерческого интереса для организаторов, как маленький клиент. Но и тратить свои деньги в пустую совсем не хочется. от Сергея пока тоже никаких конкретных предложений не поступило, а время уходит. Да еще, может я невнимательный, но Сергей, как то опять получается все кулуарно - Вы собираетесь приглашать в ассоциацию кого то кто интересен Вам или как (без обид) Думаю все таки разговоры здесь ведутся давно, а вот публичных предложений не поступало. Давайте - огласите цели и задачи, хоть какие то правила. Назначьте место. Но повторюсь, перед тем как куда нибудь вступать, хотелось понять во что, все таки время на бесцельные поездки нет.
Извините, что так грубо.
С уважением Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
26 ноября 2011 00:12
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Считаю что есть более достойные! А предложения будут, обещаю!

> Давайте прикинем ущерб рынку в случае проведения выставок в одни сроки. Для переезда с одной выставки на другую потребуется 2 часа. Умножим стоимость часа рабочего времени с учётом суточных и стоимости метро на количество посетителей. Итак: 2х(200+170+30)х5000 = 4 000 000. Не все гости успеют посетить обе выставки из-за переезда с выставки на выставку и останутся ночевать. Ночёвка 1 000 человек умножить на стоимость гостиницы 3 000 рублей =3 000 000 + дополнительные суточные и рабочий день 3000х1000= 3 000 000. Итого ущерб рынку 10 000 000 рублей. - крайне неточный расчёт.

> Но цель проведения параллельной выставки — уменьшить прибыльность «Скрепки». Для этого необходимо проводить выставки в разные сроки. А тут уже другие цифры. Поездка в столицу провинциала 10 000 рублей. Умножим на количество посетителей 5 000. Не менее 50 000 000 рублей.

> Если кто-то хочет войти в историю как созидатель, надо создавать выставку другого формата. А это риски. На это наёмные директора компаний - импортёров денег не дадут. Поэтому будет параллельная «Скрепка».

> Вспомним главное правило рекламы: «Худшая реклама своего товара — ругать товар конкурента». А что происходит сейчас?


А вот и толстый тролль , а вы говорите Скрепка здесь ничего не пишет. Ха-ха! счетовод какой грамотный у нас нашелся и время рабочее посчитал и стоимость метро выяснил. Приятель, здесь другие деньги считали, на сколько нагрели экспонентов хозяева Скрепки за все 15 выставок, за такие деньги можно посетителей на лимузинах возить. Но нет, это госпожа Пак на лимузине катается, кажется Х-6, у бизнесвумен утратившей свой бизнес, а Спиридонов на чем катается ? На Х-5 или уже покруче себе купил? На чьи денежки? Неужели выручил за Топ пен? Не о том здесь речь, сколько вы на метро прокатаете, здесь дело в том как Скрепка-Апкор обманывали весь бизнес. Слабоват ваш аргумент, шит белыми нитками.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
26 ноября 2011 00:40
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > провинциал говорил(а):

> > > Считаю что есть более достойные! А предложения будут, обещаю!

> > Давайте прикинем ущерб рынку в случае проведения выставок в одни сроки. Для переезда с одной выставки на другую потребуется 2 часа. Умножим стоимость часа рабочего времени с учётом суточных и стоимости метро на количество посетителей. Итак: 2х(200+170+30)х5000 = 4 000 000. Не все гости успеют посетить обе выставки из-за переезда с выставки на выставку и останутся ночевать. Ночёвка 1 000 человек умножить на стоимость гостиницы 3 000 рублей =3 000 000 + дополнительные суточные и рабочий день 3000х1000= 3 000 000. Итого ущерб рынку 10 000 000 рублей. - крайне неточный расчёт.

> > Но цель проведения параллельной выставки — уменьшить прибыльность «Скрепки». Для этого необходимо проводить выставки в разные сроки. А тут уже другие цифры. Поездка в столицу провинциала 10 000 рублей. Умножим на количество посетителей 5 000. Не менее 50 000 000 рублей.

> > Если кто-то хочет войти в историю как созидатель, надо создавать выставку другого формата. А это риски. На это наёмные директора компаний - импортёров денег не дадут. Поэтому будет параллельная «Скрепка».

> > Вспомним главное правило рекламы: «Худшая реклама своего товара — ругать товар конкурента». А что происходит сейчас?

>

> А вот и толстый тролль , а вы говорите Скрепка здесь ничего не пишет. Ха-ха! счетовод какой грамотный у нас нашелся и время рабочее посчитал и стоимость метро выяснил. Приятель, здесь другие деньги считали, на сколько нагрели экспонентов хозяева Скрепки за все 15 выставок, за такие деньги можно посетителей на лимузинах возить. Но нет, это госпожа Пак на лимузине катается, кажется Х-6, у бизнесвумен утратившей свой бизнес, а Спиридонов на чем катается ? На Х-5 или уже покруче себе купил? На чьи денежки? Неужели выручил за Топ пен? Не о том здесь речь, сколько вы на метро прокатаете, здесь дело в том как Скрепка-Апкор обманывали весь бизнес. Слабоват ваш аргумент, шит белыми нитками.

Вот оно отношение к нам, провинциалам! А теперь думайте сами "Дама" и "Господин" как к Вам надо относиться! И в ассоциации у Вас есть кому подгавкивать! Мы, провинциалы вам зачем нужны?
 Ответить с цитированием  Ответить
Николай
26 ноября 2011 01:04
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван говорил(а):
> А вот и толстый тролль , а вы говорите Скрепка здесь ничего не пишет. Ха-ха! счетовод какой грамотный у нас нашелся и время рабочее посчитал и стоимость метро выяснил. Приятель, здесь другие деньги считали, на сколько нагрели экспонентов хозяева Скрепки за все 15 выставок, за такие деньги можно посетителей на лимузинах возить. Но нет, это госпожа Пак на лимузине катается, кажется Х-6, у бизнесвумен утратившей свой бизнес, а Спиридонов на чем катается ? На Х-5 или уже покруче себе купил? На чьи денежки? Неужели выручил за Топ пен? Не о том здесь речь, сколько вы на метро прокатаете, здесь дело в том как Скрепка-Апкор обманывали весь бизнес. Слабоват ваш аргумент, шит белыми нитками.

Вы простите, уважаемый, но негоже считать чужие деньги!!! Если вы завидуете, делайте это молча! Прежде чем обвинять, разобраться надо, на сколько цена на канцелярскую выставку в Крокусе, в принципе, адекватна!? Если цена "в рынке" и сопоставима с аналогичными мероприятиями проходящими в Крокус Экспо, то о чем разговор?! Люди организовали ООО и зарабатывали деньги, что в этом криминального?! А если цена не реально "задрана", то другой разговор, тогда и выводы делать можно.
 Ответить с цитированием  Ответить
фанат скрепок
26 ноября 2011 02:00
Re:

> Можно и PaperWorld разложить по косточкам, но в отличии от Скрепки , они идут на переговоры поверьте, я всеми силами отстаиваю позицию российских экспонентов и результаты есть. Все кто меня поддержал этой осенью и все кто будет поддерживать в создании Ассоциации, получат лучшую цену, кто решил отсидеться в окопе, пусть решают свои проблемы самостоятельно. И уж если сложилось , что Канцелярское дело стало партнёром по выставке с Мессе Франкфурт рус, то обращайтесь к нам по поводу выставки, если вы ведёте переговоры напрямую с Мессе, то мне трудно приводить аргументы в вашу пользу

>

Сергей, Вы вроде ответили, но не ответили Я написал четкий вопрос- аналогичную калькуляцию себестоимости -в студию, плиз! и где она? Говорить не по сути, и не отвечать на вопросы мы все умеем, и все же???
 Ответить с цитированием  Ответить
Фанат кнопок
26 ноября 2011 03:07
Не нужно "тупить"!
Вам же ясно ответили - ведутся переговоры о снижении цены! Вот завершатся переговоры и Вам все разложат. Только еще момент- зачем тупить, если совершенно очевидно, что Скрепка всю маржу себе в карман кладет, а Сергей от Пейпера (и то, от ее части) процент получает? Разницу улавливаете?
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
26 ноября 2011 08:46
Re: Какой должна быть ассоциация?
Я хочу сказать, что морального права для раздербанивания рынка и проведения альтернативной "Скрпки" пока нет, или её ещё пока не придумали. Вариант с завышеной ценой надуман, так как в Германии при организации "Ререре"ра риски ниже, поэтому и наценки закладываются другие. Во время войны (обещания заздербанить рынок - объявление войны) цены будут и дальше расти, или резко падать. Повторяюсь, моральное право может иметь только выставка другого формата. Например не в Москве а в подмосковье, где цены могут быть как для учатников, так и для посетителей ниже. Но это будет формат барахолки, а "Скрепка" получит формат элитной выставки. Самый простой вариант не занорачиваться на мораль, а тупо объявить о проведении параллельной "Скрепки" - так как та в Крокусе не оправдала доверие! Но это надо делать сегодня, в декабре будет уже поздно!
 Ответить с цитированием  Ответить
Омар Хайям
26 ноября 2011 11:02
Re: Какой должна быть ассоциация?
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фанат Сергея
26 ноября 2011 13:25
Re:
Почему же Сергей должен вам давать калькуляцию Паппера? Это между прочим коммерческая тайна и ее никто здравомыслящий раскрывать не будет. Сергей ясно же писал, что осенью хочет организовать выставку, чтобы производители могли выйти на международный рынок, а весной, чтобы стоимость участия для компаний стала ниже. Кому нужны эти вечеринки, которые организовывает АПКОР? Интересно, а на какие деньги они это делают? Может быть их Спиридонов спонсирует? Еще и игры придумывают созвучные на этих вечеринках, мафии. Дело вовсе не в мести бывшим партнерам по АПКОРУ, а дело в заботе о рынке. Сергей же умеет организовывать выставки и у него все получится, мы в это верим; и осенью выйти на рынок и весной сделать так, чтобы компании участники сэкономили на участии в выставке. Вот организует выставку на ВВЦ в марте и все увидят, какой низкой может быть цена участия в нормальной выставке уровня Гон Конга, которую Сергей нам организует этой весной. Он всем покажет, как надо устраивать выставки. Как я понял, тут и Кройтер и Армагеддон и И.В. и многие кто тут выступал хотят вступать в ассоциацию Сергея, а это уже не так мало. Держись, Серега, мы тебя не подведем, настоящий рынок с тобой.
Сообщение отредактировано администратором портала.
 Ответить с цитированием  Ответить
26 ноября 2011 18:58
Re: Тяжело принять решение
ООО "Кройтер" говорил(а):
> У меня такая же история, я конечно не представляю коммерческого интереса для организаторов, как маленький клиент. Но и тратить свои деньги в пустую совсем не хочется. от Сергея пока тоже никаких конкретных предложений не поступило, а время уходит. Да еще, может я невнимательный, но Сергей, как то опять получается все кулуарно - Вы собираетесь приглашать в ассоциацию кого то кто интересен Вам или как (без обид) Думаю все таки разговоры здесь ведутся давно, а вот публичных предложений не поступало. Давайте - огласите цели и задачи, хоть какие то правила. Назначьте место. Но повторюсь, перед тем как куда нибудь вступать, хотелось понять во что, все таки время на бесцельные поездки нет.

> Извините, что так грубо.

> С уважением Владимир

Владимир, я объявил о создании Ассоциации публично (читайте самый первый пост), а это значит что приглашаю всех и в первую очередь производителей. И неважно , представляете вы коммерческий интерес или нет, мы планируем создавать НЕкоммерческую организацию. Вы готовы принять участие в работе инициативной группы? Приезжайте, вам не далеко, мы все вместе обсудим цели и задачи организации, такие вещи решает сообщество единомышленников, а не С.Долгов единолично. Для этого я и организовал публичное обсуждение. А место назначим и объявим.
 Ответить с цитированием  Ответить
26 ноября 2011 19:29
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Считаю что есть более достойные! А предложения будут, обещаю!

> Давайте прикинем ущерб рынку в случае проведения выставок в одни сроки. Для переезда с одной выставки на другую потребуется 2 часа. Умножим стоимость часа рабочего времени с учётом суточных и стоимости метро на количество посетителей. Итак: 2х(200+170+30)х5000 = 4 000 000. Не все гости успеют посетить обе выставки из-за переезда с выставки на выставку и останутся ночевать. Ночёвка 1 000 человек умножить на стоимость гостиницы 3 000 рублей =3 000 000 + дополнительные суточные и рабочий день 3000х1000= 3 000 000. Итого ущерб рынку 10 000 000 рублей. - крайне неточный расчёт.

> Но цель проведения параллельной выставки — уменьшить прибыльность «Скрепки». Для этого необходимо проводить выставки в разные сроки. А тут уже другие цифры. Поездка в столицу провинциала 10 000 рублей. Умножим на количество посетителей 5 000. Не менее 50 000 000 рублей.


А мне за это Собянин медальку даст, за привлечение бизнес-туристов ! (ШУТКА !)


> Если кто-то хочет войти в историю как созидатель, надо создавать выставку другого формата. А это риски. На это наёмные директора компаний - импортёров денег не дадут. Поэтому будет параллельная «Скрепка».


Мы её и создали в другом формате, только Крокус нас послал. Можем коллективно обратиться в Крокус , если они не хотят понимать, что могут потерять выставку. Экспоцентр в районе Внуково строит целый выставочный город и ВВЦ готовую выставку принять не откажется.

> Вспомним главное правило рекламы: «Худшая реклама своего товара — ругать товар конкурента». А что происходит сейчас?


Так я ничего не рекламирую, а как журналист, прояснил ситуацию и назвал вещи своими именами. Выставка маленькая , слабая,а деньги дерут большие. Вот и думайте сами какая выставка нам нужна и почём?
 Ответить с цитированием  Ответить
26 ноября 2011 19:38
Re:
Я ответил. Повторяю, Мессе готово к переговорам в отличии от Скрепки и я буду отстаивать интересы российских компаний. Все кто стоял на выставке осенью этого года получат серьёзные скидки.Вы готовы выставиться? Звоните, обсудим. Или это такая подколка из серии - Долгов продался немцам?
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
26 ноября 2011 21:06
Re: Какой должна быть ассоциация?
Отшутились? Значит прочитали, возможно доведёте мнение провинциалов до тех, кто медальки раздаёт! Надеюсь, к медальке бонус не зажилят?! (шутка) Я совесть свою очистил, а чистая совесть дозволяет и водоку принять и жеьшень к нужному месту привязывать.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
26 ноября 2011 21:38
Re:
Сергей Долгов говорил(а):
> Я ответил. Повторяю, Мессе готово к переговорам в отличии от Скрепки и я буду отстаивать интересы российских компаний. Все кто стоял на выставке осенью этого года получат серьёзные скидки.Вы готовы выставиться? Звоните, обсудим. Или это такая подколка из серии - Долгов продался немцам?

Сергей, я выставлялся в Москве, но на скидки PW не расчитывал. Правильно ли я понял, что могу их получить? Готов получить квадратными метрами. есть возможность добавить мне 3 метра совершенно безболезненно! За это готов 1) Вывесить "СЛОНА" "потому что коллектив так решил" конечно внутри стенда. 2) Выдавать одноразовые стаканчики и бесплато предоставлять место заблудившимся русским на своём стенде, при условии наличия у них своего спиртного и красной икры (в установленное время на данных трёх метрах). 3) Передавать запечатанные конверты до востребования. И терять распечатанные - если там деньги. 4) Главное, мой стенд на ПОЛПУТИ кротчайшей дороги на метро и рядом с туалетом (что крайне важно не только для мужчин), про это следует помнить после тяжёлого трудового дня! Хотя и от скидок в цифрах не откажусь!
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
26 ноября 2011 21:53
Re: Какой должна быть ассоциация?
И Вы меня простите, уважаемый, но говоря о заработке, необходимо говорить и о конкуренции! Не правда ли, где коммерция, там и конкуренция? Возьмем, например, Ваш бизнес (не важно, собственник Вы или наемный менеджер). Вы боретесь за клиентов с Вашими конкурентами, а клиенты имеют возможность выбирать. Так и тут, если ООО "Скрепка проект" частная коммерческая структура, то для улучшения сервиса и снижения цены (в Вашем случае конкуренция также приводит к снижению цены, улучшению сервиса, расширению ассортимента, увеличению отсрочки для клиента и т. д.) можно пойти путем создания конкурента Скрепке, обратившись, например, к МВК или к тому же "Миру детства", а можно всем миром создать работающую ассоциацию и выставку превратить из частного коммерческого проекта в отраслевой проект, подконтрольный ассоциации! Первый путь - создаст немало проблем для партнеров из регионов, которым придется два раза приезжать на две выставки. Второй путь решит разом все проблемы: 1) Обеспечит финансирование ассоциации; 2) Даст возможность небольшим компаниям выставиться; 3) Не даст возможности выставляться компаниям, "кинувшим пол-рынка" (заплати долги - тогда выставляйся); 4) Не даст возможности посетить выставке неплательщикам (заплати долги - тогда посещай); 5) Консолидирует рынок; 6) Круглые столы и иные мероприятия станут реальной площадкой для обсуждения насущных проблем и их решения под эгидой ассоциации, а не наспех слепленными подделками, преследующими только одну цель - заткнуть недовольных полным бездействием ассоциации.
На следующую неделю намечена первая встреча. Точно знаю, что большое количество потенциальных экспонентов Скрепки остановило платежи и переговоры со Скрепкой проектом. Точно знаю, что среди них много крупняка (тех самых «федералов»). Точно знаю, что это сильно нервирует учредителей Скрепки и поэтому они здесь молчат. Для них сейчас самое важное это не объясниться с рынком, не пойти на переговоры, а собрать побольше предоплаты, чтобы таким образом шантажировать экспонентов, а в случае возможного банкротства – не возвращать эти деньги!
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
26 ноября 2011 22:07
Re: Тяжело принять решение
Я готов, вопрос только почему мы не используем электронные средства коммуникации. Тот же скайп. Ведь можно обсудить и подготовить всю предварительную информацию, а не заниматься этим при встрече. Думаю, что так продуктивней.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
26 ноября 2011 22:21
Re: Тяжело принять решение
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Я готов, вопрос только почему мы не используем электронные средства коммуникации. Тот же скайп. Ведь можно обсудить и подготовить всю предварительную информацию, а не заниматься этим при встрече. Думаю, что так продуктивней.

да еще когда планируется встреча и где
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
26 ноября 2011 22:28
Re: Какой должна быть ассоциация?
Дорогой, Участник Рынка, Сергей Долгов обещал этот проэкт своим детям оставить, он писал у него их четверо. Или слова Сергея надо читать через слово? Жаль, что это не Сергей написал! А именно это и ждут от него провинциалы! Почему не официально, отдельным блогом? Зачем нас заставлять дёргаться, мы тоже люди!
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
26 ноября 2011 22:36
Re: Какой должна быть ассоциация?
Дорогой провинциал, Вы о чем? Какой проект каким детям? Вас заставили дергаться? Так может, Вы и не провинциал вовсе? Может, Вы из Скрепки? У Вас есть вопрос - звоните Долгову! Чего Вы здесь бредите? По делу можете чего-нибудь написать?
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
26 ноября 2011 22:59
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Иван говорил(а):

>

> > А вот и толстый тролль , а вы говорите Скрепка здесь ничего не пишет. Ха-ха! счетовод какой грамотный у нас нашелся и время рабочее посчитал и стоимость метро выяснил. Приятель, здесь другие деньги считали, на сколько нагрели экспонентов хозяева Скрепки за все 15 выставок, за такие деньги можно посетителей на лимузинах возить.

> Вот оно отношение к нам, провинциалам! А теперь думайте сами "Дама" и "Господин" как к Вам надо относиться! И в ассоциации у Вас есть кому подгавкивать! Мы, провинциалы вам зачем нужны?

>

Беру свои слова обратно Господин Провинциал. Возможно я в вас ошибся, просто здесь любят защитники Скрепки под анонимными никами гласом народа прикидываться. Нам с вами делить нечего, я не поизводитель, не оптовик, у меня в регионах бизнеса нет.Я продаю в офисы и только в Москве. На Скрепке мне не итересно, нового ничего нет, весь товар однотипный, потому и поддерживаю приход Пейпера , а еще Сергей единственный кто пытается хоть что нибудь изменить в нашем болоте.Мне кажется при его участии выставка приобретет новую, более прогрессирующую форму.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
26 ноября 2011 23:05
Re: Какой должна быть ассоциация?
Николай говорил(а):
> Иван говорил(а):

> > А вот и толстый тролль , а вы говорите Скрепка здесь ничего не пишет. Ха-ха! счетовод какой грамотный у нас нашелся и время рабочее посчитал и стоимость метро выяснил. Приятель, здесь другие деньги считали, на сколько нагрели экспонентов хозяева Скрепки за все 15 выставок, за такие деньги можно посетителей на лимузинах возить. Но нет, это госпожа Пак на лимузине катается, кажется Х-6, у бизнесвумен утратившей свой бизнес, а Спиридонов на чем катается ? На Х-5 или уже покруче себе купил? На чьи денежки? Неужели выручил за Топ пен? Не о том здесь речь, сколько вы на метро прокатаете, здесь дело в том как Скрепка-Апкор обманывали весь бизнес. Слабоват ваш аргумент, шит белыми нитками.

> Вы простите, уважаемый, но негоже считать чужие деньги!!! Если вы завидуете, делайте это молча! Прежде чем обвинять, разобраться надо, на сколько цена на канцелярскую выставку в Крокусе, в принципе, адекватна!? Если цена "в рынке" и сопоставима с аналогичными мероприятиями проходящими в Крокус Экспо, то о чем разговор?! Люди организовали ООО и зарабатывали деньги, что в этом криминального?! А если цена не реально "задрана", то другой разговор, тогда и выводы делать можно.


Коля , вы еще Ходорковскому позавидуйте. На чьи деньги они гуляют? Там еще Пробюро в учредителях мало того что кидают своих же покупателей, когда их корпоративка работает по нашим клиенам, еще и поставщиков киданули. Хорошая компания.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
26 ноября 2011 23:18
Re: Какой должна быть ассоциация?
Не могу не согласиться коллега, рынок какой бы он не был, он может быть цивилизованным, а это зависит только от самих участников рынка. Должны быть правила игры принятые основными участниками и ими же контролируемые. В этом смысле и нужна ассоциация. Ну и конечно нам нам нужна площадка для обсуждения проблем отрасли, единственно боюсь если проект этот будет коммерческий он закончит как и ныне существующий.
Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
26 ноября 2011 23:20
Re: Какой должна быть ассоциация?
Если, Вы, уважаемый участник рынка форум не читаете, то естественно не в теме! Вы Масквичи созваниваетесь и видитесь на дню не раз. А мы провинциалы ни телефонов ни адресов не знаем, информацю черпаем, откуда можем! В том то и вопос - что вы Масквичи, далеки от народа! И нам проще с вами наверное не общаться вовсе!
Как то я в Москве пожил недельку. Вернулся домой и по привычке в автобусе..., а мне бабка: " Не надо сынок, извиняться, я вижу ты из Масквы вернулся"! Масквич - это....можно я опущу?
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
26 ноября 2011 23:34
Re: Какой должна быть ассоциация?
Да читаю я все. Помню, как Сергей про детей писал, только это было в качесстве шутки и в другом контексте. Про "масквичей", давайте в другой ветке, в другой раз. По делу то у Вас есть что-то?
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
26 ноября 2011 23:42
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Если, Вы, уважаемый участник рынка форум не читаете, то естественно не в теме! Вы Масквичи созваниваетесь и видитесь на дню не раз. А мы провинциалы ни телефонов ни адресов не знаем, информацю черпаем, откуда можем! В том то и вопос - что вы Масквичи, далеки от народа! И нам проще с вами наверное не общаться вовсе!

> Как то я в Москве пожил недельку. Вернулся домой и по привычке в автобусе..., а мне бабка: " Не надо сынок, извиняться, я вижу ты из Масквы вернулся"! Масквич - это....можно я опущу?


Вы что в тундре живете, а на форум через Почту России письма пишите? Мы здесь Скрепку обсуждаем , а не тему - есть ли жизнь за МКАДом. Давайте оставим этот бред противостояния Москвы и России. Не устраивает вас провинциальная жизнь, переезжайте в столицу, если у нас вам так сладко, сразу станете мАсквичем. Только не надо нам плакаться про родные березки у калитки, которые не в силах покинуть. Видел я в журнале фото одного провинциала с часиками за десятку евро не меньше.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
26 ноября 2011 23:48
Re: Какой должна быть ассоциация?
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Не могу не согласиться коллега, рынок какой бы он не был, он может быть цивилизованным, а это зависит только от самих участников рынка. Должны быть правила игры принятые основными участниками и ими же контролируемые. В этом смысле и нужна ассоциация. Ну и конечно нам нам нужна площадка для обсуждения проблем отрасли, единственно боюсь если проект этот будет коммерческий он закончит как и ныне существующий.

> Владимир



Вот и я за правила игры, а Долгов пишет о том, что Ассоциация должна контролировать выставку и часть денег шла на развитие Ассоциации. И по закону , Ассоциация не может быть коммерческой организацией, а все полученые средства должна тратить на уставные цели.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
27 ноября 2011 00:09
Re: Какой должна быть ассоциация?
Нехочу я в Вашей мАскве жить. А квартору свою на Курской мАсквичам сдаю. Согласен, закрыть тему противостояния. Вообще то я вопросы задавал, а не отвечал! Следовательно у меня вопрос: Мои коллеги по бизнесу собирались проплатить в понедельник за "Скрепку". Я их отговаривал сколько мог. А в понедельник мне им что говорить? Я не мАсквич, тут читать, там не читать не умею!
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
27 ноября 2011 00:18
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван, все обсуждаемо ведь никто насильно не заставлять в чужие игры играть. Я хоть и не давно толкаюсь на форуме но уже писал про правила игры и единомышленников. В этом смысле я не собираюсь противопоставлять свою позицию позиции Сергея Долгова. Но так как замышляется объединение, думаю все его участники имеют право на свое мнение, и главное именно умение находить компромисс и сможет объединить всех нормальных игроков рынка. Конечно целью этой самой ассоциации не должно быть желание проведение выставки- это задача абсолютно не перспективная так как выставка по любому проект коммерческий, где будут замешаны деньги и люди допущенные к их разделу, начнутся разборки рано или поздно. Поэтому в этом смысле задача должна быть сформулирована по другому.
Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
27 ноября 2011 00:21
Re: Какой должна быть ассоциация?
Ну что, "Иваны", "Участники рынка" молчим? Или кинуть("не вернут деньги из за банкротства") коллег по цеху это по мАсковски. А мне будет стыдно перед своими коллегоми, а Вам Господа?
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
27 ноября 2011 00:25
Re: Какой должна быть ассоциация?
А куда Вы так торопитесь уважаемый. может народ уже спит. Завтра примите решение.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
27 ноября 2011 00:28
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Нехочу я в Вашей мАскве жить. А квартору свою на Курской мАсквичам сдаю. Согласен, закрыть тему противостояния. Вообще то я вопросы задавал, а не отвечал! Следовательно у меня вопрос: Мои коллеги по бизнесу собирались проплатить в понедельник за "Скрепку". Я их отговаривал сколько мог. А в понедельник мне им что говорить? Я не мАсквич, тут читать, там не читать не умею!


Пусть платят , если мозгов нет. Для таких как они тут ясно написали, что если не платить до конца января, то Скрепка вынуждена будет скинуть ценник. Они сейчас как осенью начнут дергаться, Крокус наверное уже с них предоплату потребовал. А может и Долгов что нибудь предложит, я его так понял, что он ведет переговоры по месту для выставки, такие вещи за один день не делаются.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
27 ноября 2011 00:33
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Нехочу я в Вашей мАскве жить. А квартору свою на Курской мАсквичам сдаю. Согласен, закрыть тему противостояния. Вообще то я вопросы задавал, а не отвечал! Следовательно у меня вопрос: Мои коллеги по бизнесу собирались проплатить в понедельник за "Скрепку". Я их отговаривал сколько мог. А в понедельник мне им что говорить? Я не мАсквич, тут читать, там не читать не умею!

>

> Пусть платят , если мозгов нет. Для таких как они тут ясно написали, что если не платить до конца января, то Скрепка вынуждена будет скинуть ценник. Они сейчас как осенью начнут дергаться, Крокус наверное уже с них предоплату потребовал. А может и Долгов что нибудь предложит, я его так понял, что он ведет переговоры по месту для выставки, такие вещи за один день не делаются.

Ну и кто из нас засланец - скрепочный? Новая выставка потеряет потенциальных участников. Я и говорю про ваше мАсковское равнодушие, господа!
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
27 ноября 2011 00:37
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Ну что, "Иваны", "Участники рынка" молчим? Или кинуть("не вернут деньги из за банкротства") коллег по цеху это по мАсковски. А мне будет стыдно перед своими коллегоми, а Вам Господа?


Лично мне стыдно не будет, я против Скрепки.
Кинуть могут запросто, судя по всему им особо не платят , всего несколько фирм они вывесили как участников, то есть тех кто проплатили, остальные видимо не хотят пока платить. Могут объявить себя банкротом и кинуть как участников , так и Крокус. Сообщение отредактировано администратором портала
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
27 ноября 2011 00:57
Re: Какой должна быть ассоциация?
Скажите им - пусть Долгову позвонят утром в понедельник. Но, насколько я знаю, встреча преполагается на конец недели. И с общением электронными способами там тоже предполагаются варианты. Главное, пусть не торопятся и на прессинг не ведутся!
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
27 ноября 2011 01:55
Re: Какой должна быть ассоциация?
Спасибо. Им место хорошее обещают. Но буду уговаривать пока не платить.
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
27 ноября 2011 02:02
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Ну что, "Иваны", "Участники рынка" молчим? Или кинуть("не вернут деньги из за банкротства") коллег по цеху это по мАсковски. А мне будет стыдно перед своими коллегоми, а Вам Господа?

>

> Лично мне стыдно не будет, я против Скрепки.

> Кинуть могут запросто, судя по всему им особо не платят , всего несколько фирм они вывесили как участников, то есть тех кто проплатили, остальные видимо не хотят пока платить. Могут объявить себя банкротом и кинуть как участников , так и Крокус. У них в учредителях опытные кидалы имеются.

Спасибо. Попрошу их прочитать Ваши советы.
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
27 ноября 2011 12:19
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Спасибо. Им место хорошее обещают. Но буду уговаривать пока не платить.

Мест там теперь много хороших освобождается, не переживайте! Можно даже сказать - все места теперь хорошие. Схемы то нет в открытом доступе!
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
27 ноября 2011 12:28
Re: Какой должна быть ассоциация?
участник рынка говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Спасибо. Им место хорошее обещают. Но буду уговаривать пока не платить.

> Мест там теперь много хороших освобождается, не переживайте! Можно даже сказать - все места теперь хорошие. Схемы то нет в открытом доступе!



Пустых мест похоже будет много.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
28 ноября 2011 12:18
Re: Какой должна быть ассоциация?
Во всём мире организаторы выставок ориентируются только на большие фирмы. Немецкие мелкие фирмы во Франкфурте выставляются через год. А для сохранения за собой места, договариваются с таким же мелким. Другой мелкий выставляется на следующий год. Пускай мелкота подстраивается под лидеров! И ассоциации в Германии возглавляет крупняк. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
28 ноября 2011 13:02
Re: Какой должна быть ассоциация?
Андрей Привет!
Я может повторюсь, но считаю что организация выставки это коммерческий проект и заниматься им должна коммерческая организация. А интересы участников рынка должна отстаивать не коммерческая ассоциация иначе со временем в ассоциации перегрызутся все из за денег.
Владимир
Да, мы так по скайпу и не пообщались, мы переехали и мне телефон и сеть подключат к первому тогда и наберу.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 13:07
Re: Какой должна быть ассоциация?
провинциал говорил(а):
> Дорогой, Участник Рынка, Сергей Долгов обещал этот проэкт своим детям оставить, он писал у него их четверо. Или слова Сергея надо читать через слово? Жаль, что это не Сергей написал! А именно это и ждут от него провинциалы! Почему не официально, отдельным блогом? Зачем нас заставлять дёргаться, мы тоже люди!


Проект Ассоциации оставить детям?!! Это как ? Моя фамилия Долгов , а не Путин. И детям , помимо Ассоциации, мне есть что оставить.

И я не понял, что конкретно я должен написать официально?
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
28 ноября 2011 14:31
Re: Какой должна быть ассоциация?
Владимир, полностью с тобой солидарен! Ассоциация сейчас нужнее крупняку, что бы установить правила игры, устраивающие всех. Не наше это дело! А во Франкфурт Ты приедешь?
 Ответить с цитированием  Ответить
Провинциал
28 ноября 2011 15:20
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
> провинциал говорил(а):

> > Дорогой, Участник Рынка, Сергей Долгов обещал этот проэкт своим детям оставить, он писал у него их четверо. Или слова Сергея надо читать через слово? Жаль, что это не Сергей написал! А именно это и ждут от него провинциалы! Почему не официально, отдельным блогом? Зачем нас заставлять дёргаться, мы тоже люди!

>

> Проект Ассоциации оставить детям?!! Это как ? Моя фамилия Долгов , а не Путин. И детям , помимо Ассоциации, мне есть что оставить.

>

> И я не понял, что конкретно я должен написать официально?


Копирую с форума, что бы Вам Сергей не искать:
Олеся говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):


> >А какой ценник за метраж в Гуанчжоу?


> мои знакомые ставили там стенд. Дороже, чем в Москве в 1.5 раза. Но встать достаточно проблематично компании одиночке. Надо через Ассоциацию.



Как я уже неоднократно говорил, что самая центровая выставка должна быть в Москве и её стоимость не должна превышать 180 евро за м2 голой площади. У нас для организации такой выставки всё есть. Вот этому вопросу хочу посвятить ближайшие 11 лет, а там на пенсию, в деревню, розы разводить, а с бизнесом пусть дети парятся.
В этом духе есть ещё несколько сообщений. Там и тут речь шла о выставках, а не об ассоциации! Мне не хочется дискутировать далее на эту тему так как форумчане уже всё утресли! Спасибо Всем! Надеюсь меня коментировать не будут! А я обещаюсь больше не подымать больные темы.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 16:47
Re: Какой должна быть ассоциация?
Забавная ситуация. Звонок полный возмущения:
- Твой Дима совсем оборзел! Требует с нас 30% предоплату за выставку, иначе не гарантирует место.
Я в недоумении, т.к. мы готовим Конференцию-выставку Office Fashion Show, в рамках Конференции секретарей и административных работников.
-Какой Дима? Долгов?
- Соснин!
-Он у меня не работает! Это Скрепка!
-Ну да , Скрепка!
-А я тут причём?
-Ну это же твоя выставка!?
-Нет, не моя. Разбирайся с ними сам.
- ??? !

Вот так , наезжают одни , а спрашивают с меня.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 17:03
Re: Какой должна быть ассоциация?
Провинциал говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(

>

> Копирую с форума, что бы Вам Сергей не искать:

>



> Как я уже неоднократно говорил, что самая центровая выставка должна быть в Москве и её стоимость не должна превышать 180 евро за м2 голой площади. У нас для организации такой выставки всё есть. Вот этому вопросу хочу посвятить ближайшие 11 лет, а там на пенсию, в деревню, розы разводить, а с бизнесом пусть дети парятся.

>

>


Так и не понял к какой части тела этот разговор? Наверное я тупой. На всякий случай напишу.
У меня есть бизнесы:
-журнал "Канцелярское дело" ;
-розничный магазин канцтоваров;
- корпоративное обслуживание офисов и интерне-магазин www.kanmag.ru;
-рекламно - полиграфическое производство;
- Интернет-проект Секретарь.RU.
В общем детям есть что оставить.
Выставка и Ассоциация здесь не причём.
 Ответить с цитированием  Ответить
Провинциал
28 ноября 2011 17:16
Re: Какой должна быть ассоциация?
Спасибо, успокоили.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 17:32
Re: Какой должна быть ассоциация?
РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Владимир, полностью с тобой солидарен! Ассоциация сейчас нужнее крупняку, что бы установить правила игры, устраивающие всех. Не наше это дело! А во Франкфурт Ты приедешь?


Вот так всегда бывает. Как до дела доходит, все в кусты!
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
28 ноября 2011 18:43
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
> РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Владимир, полностью с тобой солидарен! Ассоциация сейчас нужнее крупняку, что бы установить правила игры, устраивающие всех. Не наше это дело! А во Франкфурт Ты приедешь?

>

> Вот так всегда бывает. Как до дела доходит, все в кусты!

>

Думаю ассоциация нужна и крупняку и всем остальным, нельзя заниматься нормально бизнесом когда нет четких правил для всех или хотя бы для большинства. Поэтому предлагаю активней участвовать в этой теме всех. Касаемо Франкфурта пока ответа нет, может чуть позже станет ясно. Я свяжусь обязательно.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 20:41
Re: Тяжело принять решение
Сергей Долгов говорил(а):
> Потенциальный экспонент говорил(а):

> > Ситуация не однозначная. Раньше все было просто Долгов выставку пиарил и поддерживал и, кстати, вопросы цены его мало интересовали. После того, как у Долгова и АПКОР случился разрыв, Сергей стал активно "прессовать" бывших коллег.

> > Тем не менее заявление Сергея многих заставляет задуматься и скорость принятия решения в пользу выставки Скрепка Экспо значительно снижается, в том числе и у нашей компани. В этой ситуации очевидно, что ждать позитивной реакции учредителей ООО "Скрепка Экспо Проект" бессмысленно. Они уходят в глухую оборону. Выставка приносит не малую прибыль и никто не собирается этой прибылью жертвовать, даже в интересах отрасли. В последние дни резко выросла активность ООО "Скрепка Экспо Проект". Нашей компании предлагают оплатить значительную часть площади в ноябре и еще один платеж предлагают осуществить в декабре. Пугают потерей места и лояльности. И не только наша компания в подобной ситуации. Все кругом блефуют. Что делать мне, в текущей ситуации?! Сейчас у меня нет решения. С одной стороны переплачивать за площади никакого желания нет, с другой стороны не выставляться тоже не вариант. Будем пока ждать...

> > Для принятия решения мне хотелось бы получить официальную схему выставки от АПКОР и услышать мнения остальных потенциальных экспонентов. Что собираетесь делать Вы?!

> > Простите что анонимно, на это есть причины.

>

> Канцелярская выставка, как таковая, давно уже сформирована. Как она будет называться это дело десятое. Главное в том, сколько за неё платить, куда идёт прибыль от выставки и как выставка развивается. В начале пути Скрепка прогрессировала и я её поддерживал всеми силами, потом энтузиазм начал затухать и поддержка ТАКОЙ выставки мне стала не интересной. Генерить идеи для выставки на которую я не имею ни прав , ни влияния, тут меня увольте, я не нанимался в ПиАр менеджеры в ООО "Скрепка Экспо Проект" , у меня своя компания на которую я работаю, а зарабатывать десятки тысяч долларов странному составу учредителей Скрепки я не буду. Тем более, что высокая цена на выставочные метры напрямую влияет на уменьшение объёмов рекламы в журнале, то есть поддерживая ДОРОГУЮ выставку я своими руками копаю могилу журналу "Канцелярское дело". Всё просто, мои коммерческие интересы совпадают с интересами всего рынка, даже по этой причине я буду бороться за снижение цены на всех выставках, не только на Скрепке.

> Есть ещё общественная миссия, которая для меня не менее важна чем личный доход. Я считаю, что не менее половины суммы прибыли от выставки должны быть потрачены на развитие выставки и содержание отраслевой Ассоциации, а остальное должно идти организатору.

Сергей, у меня вопрос: а часть прибыли от издания отраслевого журнала, на ваш взгляд, тоже должна идти на содержание Ассоциации ?
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
28 ноября 2011 22:05
Re: Тяжело принять решение
А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!
 Ответить с цитированием  Ответить
28 ноября 2011 23:54
Re: Тяжело принять решение
участник рынка говорил(а):
> А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!

Если честно - не понимаю..... А еще Вы тут загадки задаете.....
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
29 ноября 2011 00:40
Re: Тяжело принять решение
Евгения Сотникова говорил(а):
> участник рынка говорил(а):

> > А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!

> Если честно - не понимаю..... А еще Вы тут загадки задаете.....


А когда Долгов журнал создавал, он прикрывался именем Ассоциации, вводил в заблуждение коллег по канцелярскому цеху? Вы тут правильно сказали, СМИ у нас многочисленные, у них конкуренция и выигрывает лучший журнал или сайт, а выставка безальтернативная и скрепачи делают что хотят. Долгов поддержал Пейпер , скрепачи забегали , цену снизили и программу , пусть плохонькую, но организовали. А весной Скрепка в одиночестве , делай что хочешь. И тут Сергею спасибо, Скрепку вместо трех дней сделали четыре, благодаря ему. Вы , Евгения подумайте прежде чем такие заявления делать.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
29 ноября 2011 05:07
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей, зачем пустые разговоры? За один стол сядут вести переговоры; тот кто в одиночку работает, средний бизнес - 100 наёмных и тот кто имеет 5 000 наёмных рабочих? Как то неверится, что Вам это удасться сделать на добровольной основе. Крупняк даже журналы малобюджетные согласен спонсировать лиш бы не договариваться (делать один прибыльный, интересный, читаемый журнал). У нас в Арт рынке так же, Пестов рекламируется в "Артиндутрии", поэтому моей рекламы там нет. Зато в "Художественном совете" бывает по 20 полос моей рекламы. В Германии я насчитал более 8 журналов о кисточном бизнесе. Так что "в кусты" свойственно бизнесу во всём мире. И главное, сейчас появилось много фирм достигших доминирующего положения на рынке, следовательно они будут платить не за развитие рынка, а наоборот! Например я практически монопалист в своём сегменте. Поэтому моим врагом объявляется любой, кто будет помогать другим в моём сегменте! Только не все готовы в этом признаться! Одним из первых это понял "Фарм" и сгруппировался ещё лет 10 назад? Так что ждём от Вас "новостей", с ехидной улыбкой сидя в кустах!
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 12:00
Re: Тяжело принять решение
Иван говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > участник рынка говорил(а):

> > > А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!

> > Если честно - не понимаю..... А еще Вы тут загадки задаете.....

>

> А когда Долгов журнал создавал, он прикрывался именем Ассоциации, вводил в заблуждение коллег по канцелярскому цеху? Вы тут правильно сказали, СМИ у нас многочисленные, у них конкуренция и выигрывает лучший журнал или сайт, а выставка безальтернативная и скрепачи делают что хотят. Долгов поддержал Пейпер , скрепачи забегали , цену снизили и программу , пусть плохонькую, но организовали. А весной Скрепка в одиночестве , делай что хочешь. И тут Сергею спасибо, Скрепку вместо трех дней сделали четыре, благодаря ему. Вы , Евгения подумайте прежде чем такие заявления делать.

Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 13:39
Re: Тяжело принять решение
Евгения Сотникова говорил(а):
> Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

>


Ссылаясь на Ивана, я рискую навлечь ваш гнев, но он прав. Я создавал журнал самостоятельно, мне никто не помогал, больше того, очень сильно мешали. Журналов три , профессиональных порталов два, есть выбор, есть конкуренция. И все наши СМИ создавались частными компаниями и как частные компании не скрывая своей принадлежности.
Скрепку делала Ассоциация (АПКОР) и журнал "Канцелярское дело" при моём личном, непосредственном участии. Без нашей поддержки Скрепка могла и не состояться. Сейчас конечно многое забылось и события того времени интерпретируются иначе, но я то помню и с уверенностью могу претендовать на роль одного из основателей Скрепки. Надеюсь господа из ООО "Скрепка Экспо Проект" не будут это отрицать. Потом АПКОР по тихому превратилось в ООО, учредителями которого стали те кто ранее был членами АПКОР и романтизм отношений перешёл к банальному дележу бабала, На этом любовь закончилась.
Но дело даже не в этом. Я не требую от Скрепки денег на создание отраслевой Ассоциации, я намерен создать ДРУГУЮ выставку, которая и будет делиться прибылью с НОВОЙ общерыночной общественной организацией. А ООО"Скрепка Проект Экспо" пусть продолжает делать выставку Скрепка, это право у них отнимать никто не собирается.Надеюсь я достаточно полно ответил на ваш вопрос.
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 13:53
Re: Тяжело принять решение
Евгения Сотникова, а вы из какой компании?
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 ноября 2011 13:55
Вопрос к Олегу
Евгения Сотникова говорил(а):
> Иван говорил(а):

> > Евгения Сотникова говорил(а):

> > > участник рынка говорил(а):

> > > > А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!

> > > Если честно - не понимаю..... А еще Вы тут загадки задаете.....

> >

> > А когда Долгов журнал создавал, он прикрывался именем Ассоциации, вводил в заблуждение коллег по канцелярскому цеху? Вы тут правильно сказали, СМИ у нас многочисленные, у них конкуренция и выигрывает лучший журнал или сайт, а выставка безальтернативная и скрепачи делают что хотят. Долгов поддержал Пейпер , скрепачи забегали , цену снизили и программу , пусть плохонькую, но организовали. А весной Скрепка в одиночестве , делай что хочешь. И тут Сергею спасибо, Скрепку вместо трех дней сделали четыре, благодаря ему. Вы , Евгения подумайте прежде чем такие заявления делать.

> Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

>

======================================
Олег, ты меня конечно извини, но рссматривая эту нить, да и некоторые прочие, глядя на выставленные плюсы и минусы, а также на стилистику текстов складывается следующее убеждение:

1. Количество минусов от разных IP-адресов , особенно в данной ветке без какой-либо конструктивной критики приводит к мысли, что ограниченное количество озлобленных человек таким образом держат кукишь в кармане, не зная чем можно возразить, но умеют грамотно пользоваться некоторыми шифрующими программами, что уже отмечалось ранее.

2. По стилистике - количество пишущих отрицательные отзывы, даже под разными псевдонимами 1-2.

3. Особенно гнетущее впечатление произвело последнее выступление Е.Сотниковой. Я бы сказал, не женское выступление. Явно мужское и какое-то озлобленное. Может я и не всех знаю в канц.бизнесе, но точно многих. Никогда не слышал о такой фамилиии. Ну и интернет тоже ничего не дал. Скажи пожалуйста - есть ли у тебя точная информация о человеке и компании, которую он/она представляет ? Предположительно в регистрации у тебя данные быть должны. При этом я естественно не прошу раскрывать инкогнито. Что-то мне кажется, что кроме Ф.И. у неё/него ничего быть не должно.

Хочу сказать читающим, то есть тем, кто не знает, что я - человек к канцелярскому рынку теперь нейтральный, но, увы, небезразличный, так как отдал ему почти 20 лет.

Не хотелось бы грязи, но жду и своей очереди.
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 14:12
Re: Вопрос к Олегу
> Скажи пожалуйста - есть ли у тебя точная информация о человеке и компании, которую он/она представляет ? Предположительно в регистрации у тебя данные быть должны. При этом я естественно не прошу раскрывать инкогнито. Что-то мне кажется, что кроме Ф.И. у неё/него ничего быть не должно.

У нас многоуровневая регистрация. Человек ником Евгения Сотникова, на первом уровне, у этого персонажа есть только e-mail адрес - больше ничего. С таким-же успехом можно было писать не регистрируясь. Прав на работу в закрытых форумах у неподтвержденного персонажа нет. Для конструктивной безанонимной беседы все желающие могут переместиться в форум для зарегистрированных пользователей. В этом форуме будут Ваши коллеги регистрационные данные которых я подтвердил лично. Т.е. для обсуждений, голосований и просто конструктивной беседы лучше использовать закрытые форумы.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 ноября 2011 14:46
Re: Вопрос к Олегу
Олег Сафронов говорил(а):
> > Скажи пожалуйста - есть ли у тебя точная информация о человеке и компании, которую он/она представляет ? Предположительно в регистрации у тебя данные быть должны. При этом я естественно не прошу раскрывать инкогнито. Что-то мне кажется, что кроме Ф.И. у неё/него ничего быть не должно.

> У нас многоуровневая регистрация. Человек ником Евгения Сотникова, на первом уровне, у этого персонажа есть только e-mail адрес - больше ничего. С таким-же успехом можно было писать не регистрируясь. Прав на работу в закрытых форумах у неподтвержденного персонажа нет. Для конструктивной безанонимной беседы все желающие могут переместиться в форум для зарегистрированных пользователей. В этом форуме будут Ваши коллеги регистрационные данные которых я подтвердил лично. Т.е. для обсуждений, голосований и просто конструктивной беседы лучше использовать закрытые форумы.

=======================================================
Понял.
Как я догадываюсь, электронный адрес после @ не принадлежит никакой канцелярской фирме

Спасибо Олег
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 14:47
Re: Какой должна быть ассоциация?
РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Сергей, зачем пустые разговоры? За один стол сядут вести переговоры; тот кто в одиночку работает, средний бизнес - 100 наёмных и тот кто имеет 5 000 наёмных рабочих? Как то неверится, что Вам это удасться сделать на добровольной основе. Крупняк даже журналы малобюджетные согласен спонсировать лиш бы не договариваться (делать один прибыльный, интересный, читаемый журнал). У нас в Арт рынке так же, Пестов рекламируется в "Артиндутрии", поэтому моей рекламы там нет. Зато в "Художественном совете" бывает по 20 полос моей рекламы. В Германии я насчитал более 8 журналов о кисточном бизнесе. Так что "в кусты" свойственно бизнесу во всём мире. И главное, сейчас появилось много фирм достигших доминирующего положения на рынке, следовательно они будут платить не за развитие рынка, а наоборот! Например я практически монопалист в своём сегменте. Поэтому моим врагом объявляется любой, кто будет помогать другим в моём сегменте! Только не все готовы в этом признаться! Одним из первых это понял "Фарм" и сгруппировался ещё лет 10 назад? Так что ждём от Вас "новостей", с ехидной улыбкой сидя в кустах!


Дорогой друг, Так как я не заинтересован в монополизации рынка, то события могут пойти по разным сценариям . Сергей Долгов хорош только тогда , когда озадачен идеей всеобщего счастья канцелярщиков. Пока я свято верил в то, что АПКОР объединит всех и направит в сторону Города - Солнце, то сидел тихо. Когда вера иссякла, сами видите, что происходит. А так как я с годами становлюсь всё менее наивным, то прежде чем начать бузить, прикрыл свою попу. Если раньше на меня можно было давить тем , что не давать рекламу в журнал, то теперь в моей конторке есть пару направлений способных содержать менее прибыльный бизнес и моё многочисленное семейство. Таким образом я могу гнать волну, практически без ущерба для своего материального положения. В общем, лучше дать мальчику игрушку которую он просит. Более того , ещё немного и можно будет спекулировать торговыми отношениями с поставщиками, как это частенько делают некоторые СМИ , которым выпало счастье иметь богатых хозяев.
А вы сударь, ежели думаете отсидеться в кустах, то напрасно. Следующий проект планируется в области хобби и творчества, так что потенциально я ваш покупатель. А так как Боря у нас рекламу не даёт, то у вас есть шанс! Это намёк такой.
С наилучшими пожеланиями! Искренне Ваш, С.Долгов ( хитро поглядывающий на кусты).
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
29 ноября 2011 14:57
Re: Какой должна быть ассоциация?
Конечно каждый из нас , и я в том числе, мечтает сделать что то полезное для для рынка. Поэтому мою фразу с "ехидной улыбкой сидя в кустах" прошу воспринимать - с ехидной улыбкой!
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 15:35
Re: Тяжело принять решение
Сергей Долгов говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

> >

>

> Ссылаясь на Ивана, я рискую навлечь ваш гнев, но он прав. Я создавал журнал самостоятельно, мне никто не помогал, больше того, очень сильно мешали. Журналов три , профессиональных порталов два, есть выбор, есть конкуренция. И все наши СМИ создавались частными компаниями и как частные компании не скрывая своей принадлежности.

> Скрепку делала Ассоциация (АПКОР) и журнал "Канцелярское дело" при моём личном, непосредственном участии. Без нашей поддержки Скрепка могла и не состояться. Сейчас конечно многое забылось и события того времени интерпретируются иначе, но я то помню и с уверенностью могу претендовать на роль одного из основателей Скрепки. Надеюсь господа из ООО "Скрепка Экспо Проект" не будут это отрицать. Потом АПКОР по тихому превратилось в ООО, учредителями которого стали те кто ранее был членами АПКОР и романтизм отношений перешёл к банальному дележу бабала, На этом любовь закончилась.

> Но дело даже не в этом. Я не требую от Скрепки денег на создание отраслевой Ассоциации, я намерен создать ДРУГУЮ выставку, которая и будет делиться прибылью с НОВОЙ общерыночной общественной организацией. А ООО"Скрепка Проект Экспо" пусть продолжает делать выставку Скрепка, это право у них отнимать никто не собирается.Надеюсь я достаточно полно ответил на ваш вопрос.

>

Сергей, спасибо Вам за ответ....Все четко и исчерпывающе....
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 16:04
Re: Вопрос к Олегу
Nemo говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > Иван говорил(а):

> > > Евгения Сотникова говорил(а):

> > > > участник рынка говорил(а):

> > > > > А Вы, Женечка у Олега Сафронова спросите, должен ли он делиться с ассоциацией! И у Балтика заодно поинтересуйтеь, готов ли он отдать часть прибыли Сегмента! И к ИТИ обратитесь, чтобы и они датировали не только Офис-файл, но и асоциацию! И про Самсон с его Канцелярией не забудьте! А теперь подумайте, если сможете, чем отличаются многочисленные отраслевые СМИ от единственной отраслевой выставки! Подумали? Я рад за Вас!

> > > > Если честно - не понимаю..... А еще Вы тут загадки задаете.....

> > >

> > > А когда Долгов журнал создавал, он прикрывался именем Ассоциации, вводил в заблуждение коллег по канцелярскому цеху? Вы тут правильно сказали, СМИ у нас многочисленные, у них конкуренция и выигрывает лучший журнал или сайт, а выставка безальтернативная и скрепачи делают что хотят. Долгов поддержал Пейпер , скрепачи забегали , цену снизили и программу , пусть плохонькую, но организовали. А весной Скрепка в одиночестве , делай что хочешь. И тут Сергею спасибо, Скрепку вместо трех дней сделали четыре, благодаря ему. Вы , Евгения подумайте прежде чем такие заявления делать.

> > Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

> >

> ======================================

> Олег, ты меня конечно извини, но рссматривая эту нить, да и некоторые прочие, глядя на выставленные плюсы и минусы, а также на стилистику текстов складывается следующее убеждение:

>

> 1. Количество минусов от разных IP-адресов , особенно в данной ветке без какой-либо конструктивной критики приводит к мысли, что ограниченное количество озлобленных человек таким образом держат кукишь в кармане, не зная чем можно возразить, но умеют грамотно пользоваться некоторыми шифрующими программами, что уже отмечалось ранее.

>

> 2. По стилистике - количество пишущих отрицательные отзывы, даже под разными псевдонимами 1-2.

>

> 3. Особенно гнетущее впечатление произвело последнее выступление Е.Сотниковой. Я бы сказал, не женское выступление. Явно мужское и какое-то озлобленное. Может я и не всех знаю в канц.бизнесе, но точно многих. Никогда не слышал о такой фамилиии. Ну и интернет тоже ничего не дал. Скажи пожалуйста - есть ли у тебя точная информация о человеке и компании, которую он/она представляет ? Предположительно в регистрации у тебя данные быть должны. При этом я естественно не прошу раскрывать инкогнито. Что-то мне кажется, что кроме Ф.И. у неё/него ничего быть не должно.

>

> Хочу сказать читающим, то есть тем, кто не знает, что я - человек к канцелярскому рынку теперь нейтральный, но, увы, небезразличный, так как отдал ему почти 20 лет.

>

> Не хотелось бы грязи, но жду и своей очереди.

Я тоже не слышала на рынке человека с такой фамилией - NEMO. Если Вы пошлёте в личку свой скайп - я Вас наберу и с удовольствием пообщаюсь. Я просто не люблю мужиков - нытиков, может немного эмоционально и выступила. Работаю с ФАРМОМ, САМСОНОМ, РЕЛЬЕФОМ.. Фирму называть не хочу, зачем ? Олег, прошу не публиковать никакие мои данные, которых у Вас предостаточно, так как правила форума я не нарушала...
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
29 ноября 2011 17:02
Re: Катастрофа!!!!
Евгения это я не Вам -это я всем!
Почему любая тема (причем актуальная как эта) переходит наличности и разборки. Люди ваше поведение вселяет только пессимизм в наше будущее. Это проф. форум - давайте по существу. Если хочется полаяться заведите тему - "кто круче" и бейтесь там.
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 18:06
 Re: Катастрофа!!!!
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Евгения это я не Вам -это я всем!

> Почему любая тема (причем актуальная как эта) переходит наличности и разборки. Люди ваше поведение вселяет только пессимизм в наше будущее. Это проф. форум - давайте по существу. Если хочется полаяться заведите тему - "кто круче" и бейтесь там.

>

Согласна...отдельную тему "Проблема межличностных отношений"...
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 ноября 2011 18:15
И что делать ?
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Евгения это я не Вам -это я всем!

> Почему любая тема (причем актуальная как эта) переходит наличности и разборки. Люди ваше поведение вселяет только пессимизм в наше будущее. Это проф. форум - давайте по существу. Если хочется полаяться заведите тему - "кто круче" и бейтесь там.

>================================

Может мне не везло, но я не встречал профессиональных форумов, где в итоге сталкиваются на личности, на постоянную брань.

Достаточно внимательно смотрел (и смотрю) тур.форумы, форумы ахошников (ругань в них появлялась, только когда заглядывали канцелярщики, но модераторы это прекращали мгновенно), форумы по недвижимости и т.д.

Поддерживаю и одобряю уважаемый "Кройтер".
Но !
Много лет назад , когда Олег создавал Сегмент, там такого не было. Анонимов было гораздо меньше. Писали и собственники крупных фирм. А сейчас в большинстве своём кто и как ?
Похоже анонимность не способствует конструктивному диалогу.


 Ответить с цитированием  Ответить
Mone
29 ноября 2011 18:47
Re: И что делать ?
Уважаемый Nemo, Вы уже не первый раз поднимаете здесь эту тему, но к счастью, она не актуальна. Хотите обсудить? Создайте отдельную ветку и хоть, обобсуждайтесь на пару с "Евгенией Сотниковой"! Ничего личного! Просто, когда неделю назад здесь всё кипело, Вас не было, а теперь, когда все подуспокоились и просто ждут, Вы тут как тут со своими, а не с нашими проблемами! Меня, например, Ваша тема не интересует вовсе, не навязывайте большинству своё мнение! Кстати, много лет назад на Сегменте анонимусов было море. Только если не согласны, давайте в другой ветке, а?
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 19:07
Re: И что делать ?
Mone говорил(а):
> Уважаемый Nemo, Вы уже не первый раз поднимаете здесь эту тему, но к счастью, она не актуальна. Хотите обсудить? Создайте отдельную ветку и хоть, обобсуждайтесь на пару с "Евгенией Сотниковой"! Ничего личного! Просто, когда неделю назад здесь всё кипело, Вас не было, а теперь, когда все подуспокоились и просто ждут, Вы тут как тут со своими, а не с нашими проблемами! Меня, например, Ваша тема не интересует вовсе, не навязывайте большинству своё мнение! Кстати, много лет назад на Сегменте анонимусов было море. Только если не согласны, давайте в другой ветке, а?

Мне, например, интересно : кто может быть членом Ассоциации и как стать учредителем новой выставки ?
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 19:14
 Re: Какой должна быть ассоциация?
РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Конечно каждый из нас , и я в том числе, мечтает сделать что то полезное для для рынка. Поэтому мою фразу с "ехидной улыбкой сидя в кустах" прошу воспринимать - с ехидной улыбкой!


Ага! Заинтриговали перспективы! Щас как начну кисточки мульёнами продавать! Пока ты простой издатель, тебя каждый может послать, а когда вдруг становишся покупателем, тогда...! Тогда ты сразу сладкий, сладкий!


 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
29 ноября 2011 19:21
Re: И что делать ?
Думаю, что учредителем выставки должна быть ассоциация. Кто может стать членом ассоциации должны определить ее учредители, которых, в свою очередь, соберет Долгов. Вас обязательно оповестят обо всех событиях. Не думаю, что Вам необходимо присутствовать на этом собрании. Кстати, у Вас региональный опт, розница, B2B?
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 19:25
Re: И что делать ?
Евгения Сотникова говорил(а):

> Мне, например, интересно : кто может быть членом Ассоциации и как стать учредителем новой выставки ?


Учредителем выставки??? Это зачем? Чтобы пилить выставочные денежки? Ассоциация не предполагает распределение прибыли, всё на уставные цели.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
29 ноября 2011 20:37
Re: И что делать ?
Евгения, сбросьте мне свой маил, на мою корпоративную почту
Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 ноября 2011 21:38
Re: И что делать ?
Уважаемый Mone, "когда здесь всё кипело" Вас здесь тоже не наблюдалось. Или Вы , как не только я один угадал, одно физическое лицо со многими виртуальными псевдонимами? И на этой нити и на многих других. Занятно, какой псевдоним будет следующий... Но, соглашусь , в этом фантазии хватает.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 ноября 2011 21:47
Вопрос к Евгении Сотниковой
Евгения Сотникова говорил(а):
. Фирму называть не хочу, зачем ? Олег, прошу не публиковать никакие мои данные, которых у Вас предостаточно, так как правила форума я не нарушала...
=====================
У Олега написано, что Вы зарегистрированы под фамилией, именем и электронной почтой.
Конечно Олег не будет публиковать, уважаемая Евгения Сотникова, Вашу электронную почту, которая не привязана ни к какой канцелярской компании и которую можно зарегистрировать за 5 минут.
Не будет нарушать правил Форума
Кстати, Вы хотя бы ответили Сергею Долгову из какой Вы компании ?
 Ответить с цитированием  Ответить
29 ноября 2011 23:44
Re: Вопрос к Евгении Сотниковой
Nemo говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> . Фирму называть не хочу, зачем ? Олег, прошу не публиковать никакие мои данные, которых у Вас предостаточно, так как правила форума я не нарушала...

> =====================

> У Олега написано, что Вы зарегистрированы под фамилией, именем и электронной почтой.

> Конечно Олег не будет публиковать, уважаемая Евгения Сотникова, Вашу электронную почту, которая не привязана ни к какой канцелярской компании и которую можно зарегистрировать за 5 минут.

> Не будет нарушать правил Форума

> Кстати, Вы хотя бы ответили Сергею Долгову из какой Вы компании ?

Фирму называть не хочу! Я- собственник бизнеса.Не хочу ни с кем ссориться из поставщиков. Каждый из них думает, что я у него единственная...)))
 Ответить с цитированием  Ответить
30 ноября 2011 00:01
Re: И что делать ?
участник рынка говорил(а):
> Думаю, что учредителем выставки должна быть ассоциация. Кто может стать членом ассоциации должны определить ее учредители, которых, в свою очередь, соберет Долгов. Вас обязательно оповестят обо всех событиях. Не думаю, что Вам необходимо присутствовать на этом собрании. Кстати, у Вас региональный опт, розница, B2B?

У меня 4 магазина в различных городах центральной России и корпоратив. Очень тяжело с бумагой формата А4 Светокопи, Снегурочка. Заработки - не очень...Самсон давит... Пробую заниматься сувениркой и хозтоварами.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 ноября 2011 00:17
 Re: И что делать ?
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Евгения, сбросьте мне свой маил, на мою корпоративную почту

> Владимир

А где же волшебное слово - пожалуйста?.... Вы хотели бы написать мне что-то лично? Скайп - alera18, но при условии, что Вы напишете на форуме, что я совсем не мужеподобная,как написал Nemo...)))))))
 Ответить с цитированием  Ответить
30 ноября 2011 00:18
 Re: И что делать ?
Евгения Сотникова говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > Евгения, сбросьте мне свой маил, на мою корпоративную почту

> > Владимир

А где же волшебное слово - пожалуйста?.... Вы хотели бы написать мне что-то лично? Скайп - alera18, но при условии, что Вы напишете на форуме, что я совсем не мужеподобная,как написал Nemo...)))))))
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
30 ноября 2011 00:45
Re: И что делать ?
Спасибо. но он что то не активный.
С Уважением Владимир Кройтер
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
30 ноября 2011 01:10
Re: Тяжело принять решение
Евгения Сотникова говорил(а):
> Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

>


Евгения, вы не только не умеете вести себя в обществе, но и не внимательны . Все о чем вы спрашивали было написано в самом первом сообщении этой ветви. Если вы считаете, что здесь общаются люди интеллект которых подобен вашему, напрасно. Не один Немо был столь проницателен, что раскусил вас с первого раза. Возможно вы женщина, но пытаясь создать здесь образ владелицы бизнеса из регионов, мягко говоря облажались задав вопрос о том как стать учредителем выставки. Долгов вам ответил шуткой, но как мне кажется понял вашу провокацию и вашу принадлежность к скрепунам. Ваше поведение характеризует вас соответственно. Надеюсь не обидел.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 ноября 2011 22:52
Re: Тяжело принять решение
Иван говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

> >

>

> Евгения, вы не только не умеете вести себя в обществе, но и не внимательны . Все о чем вы спрашивали было написано в самом первом сообщении этой ветви. Если вы считаете, что здесь общаются люди интеллект которых подобен вашему, напрасно. Не один Немо был столь проницателен, что раскусил вас с первого раза. Возможно вы женщина, но пытаясь создать здесь образ владелицы бизнеса из регионов, мягко говоря облажались задав вопрос о том как стать учредителем выставки. Долгов вам ответил шуткой, но как мне кажется понял вашу провокацию и вашу принадлежность к скрепунам. Ваше поведение характеризует вас соответственно. Надеюсь не обидел.

Иван, Вы опять не по адресу: мне Ваши войны не интересны, никаких провокацирнных вопросов ни к той, ни к другой стороне я не задавала! Посмотрите название форума: какой должна быть выставка? А Вы опять пытаетесь меня задеть...Прощу прощения у участников, что меня так много: только осваиваю форум.Очень интересно и необычно...
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
30 ноября 2011 23:12
Re: Тяжело принять решение
Необычно, Женечка, иметь 4 магазина в разных городах центрального региона, да при этом быть клиентом ФАРМа, стремиться в учредители выставки и искать опыт на форуме Канцобоза! Довольно странный джентельментский набор. Мой профессиональный опыт говорит о несовместимости вышеперечисленных фактов.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вася,просто Вася
30 ноября 2011 23:32
Re: Тяжело принять решение
Не обсуждения ,а какойто бред.триедин под 10 никами общается сам с собой.
Сергей хотите делать-делайте быстрее хоть чтото,сколько можновступе толочь,сами наверно видите как падает квашим инициативам интерес.шевелите уже гнездо, хватит красивых слов.
Но вообщевсе это печально
 Ответить с цитированием  Ответить
30 ноября 2011 23:40
 Re: Оборотни на форуме!!!!!
Евгения Сотникова говорил(а):
> Иван говорил(а):

> > Евгения Сотникова говорил(а):

> > > Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

> > >

> >

> > Евгения, вы не только не умеете вести себя в обществе, но и не внимательны . Все о чем вы спрашивали было написано в самом первом сообщении этой ветви. Если вы считаете, что здесь общаются люди интеллект которых подобен вашему, напрасно. Не один Немо был столь проницателен, что раскусил вас с первого раза. Возможно вы женщина, но пытаясь создать здесь образ владелицы бизнеса из регионов, мягко говоря облажались задав вопрос о том как стать учредителем выставки. Долгов вам ответил шуткой, но как мне кажется понял вашу провокацию и вашу принадлежность к скрепунам. Ваше поведение характеризует вас соответственно. Надеюсь не обидел.

> Иван, Вы опять не по адресу: мне Ваши войны не интересны, никаких провокацирнных вопросов ни к той, ни к другой стороне я не задавала! Посмотрите название форума: какой должна быть выставка? А Вы опять пытаетесь меня задеть...Прощу прощения у участников, что меня так много: только осваиваю форум.Очень интересно и необычно...

С интеллектом у меня туго, согласна. Вот, например, не могу понять, почему ИВАН заходит на форум с 23 до 11, а Сергей Долгов с 13 до 21 часа ? И они НИКОГДА не бывают на форуме вместе ...Кстати, "Иван" , а сколько Вам от дома до работы ехать ? Есть мысли...
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
30 ноября 2011 23:55
Re: Тяжело принять решение
Уважаемый Вася, меня зовут не Сергей и ник у меня один и инициативы не мои. Если не знаете чего-либо точно, лучше промолчите, иначе я также сочту, что где- то Вас уже встречал. Теперь о Сергее. Он сделал главное - начал. Обычно в это время публикуется уже полная схема выставки и все ее участники известны. На сегодня же - полная неизвестность. Из 20-ти заявленных на Скрепку компаний лишь 3-4 значимых. Где остальные? Ждут. Тишину нарушает лишь необычный персонаж Женечка Сотникова. Это у кого-то сдают нервы. И Вы подождите.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
30 ноября 2011 23:58
Re: Оборотни на форуме!!!!!
Евгения Сотникова говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > Иван говорил(а):

> > > Евгения Сотникова говорил(а):

> > > > Иван, то чем Вы здесь занимаетесь, называется онанизмом : приятно, а даже наверняка полезно, но без пользы для окружающих. Пожалуйста, не занимайтесь флудом, отвечайте только тогда , когда Вас спрашивают или когда вопрос адресован всем участникам форума, берегите своё время и время окружающих. Надеюсь я Вас не обидела ? Я не делала никаких заявлений, как Вы пишите. Был один вопрос конкретному человеку - Сергею. Я начала общаться на форуме, чтобы узнать что-то новое , полезное для моего бизнеса. Мне интересно мнение РW Фран Хол 4,2 стенд H72,Кройтера, Участника рынка,Провинциала и др. Я прочитала Ваши посты - исповедь неудачника ,какой-то словесный понос, они мне не интересны. Извините...))))

> > > >

> > >

> > > Евгения, вы не только не умеете вести себя в обществе, но и не внимательны . Все о чем вы спрашивали было написано в самом первом сообщении этой ветви. Если вы считаете, что здесь общаются люди интеллект которых подобен вашему, напрасно. Не один Немо был столь проницателен, что раскусил вас с первого раза. Возможно вы женщина, но пытаясь создать здесь образ владелицы бизнеса из регионов, мягко говоря облажались задав вопрос о том как стать учредителем выставки. Долгов вам ответил шуткой, но как мне кажется понял вашу провокацию и вашу принадлежность к скрепунам. Ваше поведение характеризует вас соответственно. Надеюсь не обидел.

> > Иван, Вы опять не по адресу: мне Ваши войны не интересны, никаких провокацирнных вопросов ни к той, ни к другой стороне я не задавала! Посмотрите название форума: какой должна быть выставка? А Вы опять пытаетесь меня задеть...Прощу прощения у участников, что меня так много: только осваиваю форум.Очень интересно и необычно...

> > С интеллектом у меня туго, согласна. Вот, например, не могу понять, почему ИВАН заходит на форум с 23 до 11, а Сергей Долгов с 13 до 21 часа ? И они НИКОГДА не бывают на форуме вместе ...Кстати, "Иван" , а сколько Вам от дома до работы ехать ? Есть мысли...

>


Не поверите , госпожа проницательность, от офиса до дома мне 15 минут пешком. И в отличии от вас, на форумах Сегмента , а теперь Канцобоза уже очень давно под разными никами, но всегда в соответствии с именем или фамилией. Не замусоривайте тему, здесь обсуждают выставку.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
01 декабря 2011 00:09
Re: Тяжело принять решение
участник рынка говорил(а):
> Уважаемый Вася, меня зовут не Сергей и ник у меня один и инициативы не мои. Если не знаете чего-либо точно, лучше промолчите, иначе я также сочту, что где- то Вас уже встречал. Теперь о Сергее. Он сделал главное - начал. Обычно в это время публикуется уже полная схема выставки и все ее участники известны. На сегодня же - полная неизвестность. Из 20-ти заявленных на Скрепку компаний лишь 3-4 значимых. Где остальные? Ждут. Тишину нарушает лишь необычный персонаж Женечка Сотникова. Это у кого-то сдают нервы. И Вы подождите.


Коллега , есть люди которые везде видят происки Сергея Долгова и мы этих людей знаем. Эти господа в лице Женечки или Олеси , или Дмитрия, Василия Ивановича, и других пытаются совместить воедино целую группу людей. Они не понимают, что деятельность АПКОР не нравится не только Долгову. Пожалуй покопаюсь в предыдущих нитях, посравниваю тексты, больно мне Женечка Овода напоминает, тот же неадекват.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
01 декабря 2011 01:32
Re: Какой должна быть ассоциация?
Не скрою, крайне заинтересован проэктами направленными на развитие Артрынка. Сейчас собираю некую группу единомышлеников по товарам для художников. Складываются замечательные отношения с красочником, есть подвижки и по другим товарам. К сожалению с "Артиндустрией" не срослось - они работают (Вы бы сказали) как АПКОР, это их проблема! Мечтал бы поговорить на эту тему, если есть проэкты. Про продажи кисточек, мнея не напугать. Рынок у нас плотненький, как полная чаша, где любая лишняя капля приводит к разливу. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
01 декабря 2011 13:11
Re: Тяжело принять решение
Вася,просто Вася говорил(а):
> Не обсуждения ,а какойто бред.триедин под 10 никами общается сам с собой.

> Сергей хотите делать-делайте быстрее хоть чтото,сколько можновступе толочь,сами наверно видите как падает квашим инициативам интерес.шевелите уже гнездо, хватит красивых слов.

> Но вообщевсе это печально


Вася! Всё в порядке! Жду когда шевелилка подрастёт и сразу её в гнездо!
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
01 декабря 2011 13:34
...
участник рынка говорил(а):
> Необычно, Женечка, иметь 4 магазина в разных городах центрального региона, да при этом быть клиентом ФАРМа, стремиться в учредители выставки и искать опыт на форуме Канцобоза! Довольно странный джентельментский набор. Мой профессиональный опыт говорит о несовместимости вышеперечисленных фактов.

==========================================
Да понятно, что у персонажа "Евгения Сотникова" не хватает опыта даже придумать себе грамотную легенду о "собственном" бизнесе.
 Ответить с цитированием  Ответить
01 декабря 2011 17:15
Re: Какой должна быть ассоциация?
РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Не скрою, крайне заинтересован проэктами направленными на развитие Артрынка. Сейчас собираю некую группу единомышлеников по товарам для художников. Складываются замечательные отношения с красочником, есть подвижки и по другим товарам. К сожалению с "Артиндустрией" не срослось - они работают (Вы бы сказали) как АПКОР, это их проблема! Мечтал бы поговорить на эту тему, если есть проэкты. Про продажи кисточек, мнея не напугать. Рынок у нас плотненький, как полная чаша, где любая лишняя капля приводит к разливу. Андрей.


Это значит вам скучно, а я парнишка весёлый меня хлебом не корми, дай чашечки поразливать и побить!
В журнале Канц. дело уже несколько лет существует рубрика по товарам для хобби и творчесва, ведёт её Вера Фёдорова. Уже давно пора из этой рубрики сделать что либо более внушительное. Мне предлагали издавать журнал для жудожников, вроде как спрос на такую литературу есть, но я боюсь повесить себе на шею ещё одно издание, которое пару лет придётся содержать за свой счёт. Денег с производителей художки стрясти труднее чем с канцелярщиков. Можно выставку профессиональную художественную замутить, конференции всякие с Андриякой и прочими Церетели. Буржуев могу интересных наприглашать, пусть докладают и наших слушают, белкам и козам хвосты дербанят и кисти вяжут. Мне такая идея нравится. Может ну её в Ж , эту Скрепку и повернуться в сторону искусства, пока Вася Бычков тему не перехватил?! Вот Катерина с Татьяной порадуются! Рассказали бы чего народ собираете, может чем полезен буду? Я не очень злой и не очень жадный.

А кисточки я ВАШИ продавать буду, чтобы вы меня любили как родного, подарки там всякие на Новый год и 4 ноября, открытки на День Победы и 23 февраля и ты ды и ты пы!
 Ответить с цитированием  Ответить
Экс экспонент Скрепки.
01 декабря 2011 20:59
Re: Тяжело принять решение
Сергей, давайте уже быстрее информацию о вашей выставке, цены ,сроки. Цена на Скрепки просто неподъемная для небольших фирм. Хочешь получить скидку, плати сразу 30%, тогда скидка 15% и даже со скидкой получается дорого. Некоторые мои знакомые хотят отказаться от участия и ждут что вы скажете. Даже если ваша цена будет не намного ниже, многие встанут к вам просто из принципа.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
01 декабря 2011 21:45
Re: Когда скучно ищем...
Каждый ищет что-то новое, где возможна большая, стабильная наценка. Например фирм по школьным кистям в России более 14, товар сезонный, конкуренция + Китай. Макияжные кисти, там другие наценки. Кисти хобби линии для "двойного мазка" - я знаю в мире две, возможно больше. Одна из них моя, стабильный доход круглый год. Есть ниша кисти для стоматологии. Такие кисти делает одна фирма в Японии. Какой там подём? А рынок развивается! Поэтому, все пытаются узнать что-то новое. Что бы при случае быть первым в теме, либо первым уйти из темы. Успех от конкретных людей зависит. Уверен и в Вашем издательском и выставочном деле все точно так же. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
01 декабря 2011 22:15
Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
<
> > > С интеллектом у меня туго, согласна. Вот, например, не могу понять, почему ИВАН заходит на форум с 23 до 11, а Сергей Долгов с 13 до 21 часа ? И они НИКОГДА не бывают на форуме вместе ...Кстати, "Иван" , а сколько Вам от дома до работы ехать ? Есть мысли...

> >

>

> Не поверите , госпожа проницательность, от офиса до дома мне 15 минут пешком. И в отличии от вас, на форумах Сегмента , а теперь Канцобоза уже очень давно под разными никами, но всегда в соответствии с именем или фамилией. Не замусоривайте тему, здесь обсуждают выставку.

"Иван", Вы просто молодец ! Время рассчитали правильно ! Если бы написал., что около 2 часов, то всех форумчан стали бы терзать смутные подозрения ...А так , конечно, все Вам поверили. Тем более, что 15 минут - это обычное время, которое тратит на дорогу средний москвич..... Может все таки о выставке??? Сергей, каждый день АПКОР представляет по по 5 новых фирм-участников.... если до начала выставки 103 дня, априори, к наступлению ее будет около 400 участников..... )) Чем на ваш взгляд обусловлен такой ажиотажный интерес к весенней выставке Скрепка?
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
01 декабря 2011 22:28
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Настолько ранний нтерес к теме весенней выставки обусловлен, конечно, активным личным участием Сергея в дискуссии о развитии канцелярской отрасли.
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
01 декабря 2011 22:35
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Впрочем, у Сергея может быть другой ответ на этот вопрос. Но Вам ведь, было интересно и мое мнение, судя по Вашим предыдущим постам? А вот, чем обусловлен интерес скромной владелицы четырех магазинов в центре России к данной проблематике, не могу понять!
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
01 декабря 2011 22:50
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
участник рынка говорил(а):
А вот, чем обусловлен интерес скромной владелицы четырех магазинов в центре России к данной проблематике, не могу понять!
====================================
Ну вы сказали -"скромной"...

А вообще, Сереж, ведь большинство считает, что пришло твоё время более форматно помочь отрасли, так как тебя все знают и как проверенного организатора, и как креативного канцелярщика.

Если убрать того, кто здесь "один в ста лицах", то к тебе и участники данного Форума, и собственники компаний, создавших АПКОР, относятся очень положительно (не думаю, что создатели АПКОР особо участвуют в доходах ООО "Скрепка Экспо").
Да и штатные сотрудники АПКОР (в большинстве своём) , по моей информации к тебе негатива не испытывают.
Так что - давайте , Сэр, работайте !
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
01 декабря 2011 22:59
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Евгения Сотникова говорил(а):
> <

> > > > С интеллектом у меня туго, согласна. Вот, например, не могу понять, почему ИВАН заходит на форум с 23 до 11, а Сергей Долгов с 13 до 21 часа ? И они НИКОГДА не бывают на форуме вместе ...Кстати, "Иван" , а сколько Вам от дома до работы ехать ? Есть мысли...

> > >

> >

> > Не поверите , госпожа проницательность, от офиса до дома мне 15 минут пешком. И в отличии от вас, на форумах Сегмента , а теперь Канцобоза уже очень давно под разными никами, но всегда в соответствии с именем или фамилией. Не замусоривайте тему, здесь обсуждают выставку.

> "Иван", Вы просто молодец ! Время рассчитали правильно ! Если бы написал., что около 2 часов, то всех форумчан стали бы терзать смутные подозрения ...А так , конечно, все Вам поверили. Тем более, что 15 минут - это обычное время, которое тратит на дорогу средний москвич..... Может все таки о выставке??? Сергей, каждый день АПКОР представляет по по 5 новых фирм-участников.... если до начала выставки 103 дня, априори, к наступлению ее будет около 400 участников..... )) Чем на ваш взгляд обусловлен такой ажиотажный интерес к весенней выставке Скрепка?

>

Я специально искал и нашел офис рядом с домом, подороже чем можно было найти, но я не трачу 2 часа времени на дорогу , а отдаю это время работе и отдыху. Просыпаюсь в 9-00 и к 10-00 уже на работе, вечером не торчу в пробках, а могу поиграть на бильярде в баре и к 23-00 я уже дома. Завидуйте. А откуда у вас, у провинциалки, такие познания о ритме столичной жизни?

Смотрите какое упорство у Сергея, мне кажется он своего добьется и скрепке капут.
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 11:39
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Иван говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > <

> > > > > С интеллектом у меня туго, согласна. Вот, например, не могу понять, почему ИВАН заходит на форум с 23 до 11, а Сергей Долгов с 13 до 21 часа ? И они НИКОГДА не бывают на форуме вместе ...Кстати, "Иван" , а сколько Вам от дома до работы ехать ? Есть мысли...

> > > >

> > >

> > > Не поверите , госпожа проницательность, от офиса до дома мне 15 минут пешком. И в отличии от вас, на форумах Сегмента , а теперь Канцобоза уже очень давно под разными никами, но всегда в соответствии с именем или фамилией. Не замусоривайте тему, здесь обсуждают выставку.

> > "Иван", Вы просто молодец ! Время рассчитали правильно ! Если бы написал., что около 2 часов, то всех форумчан стали бы терзать смутные подозрения ...А так , конечно, все Вам поверили. Тем более, что 15 минут - это обычное время, которое тратит на дорогу средний москвич..... Может все таки о выставке??? Сергей, каждый день АПКОР представляет по по 5 новых фирм-участников.... если до начала выставки 103 дня, априори, к наступлению ее будет около 400 участников..... )) Чем на ваш взгляд обусловлен такой ажиотажный интерес к весенней выставке Скрепка?

> >

> Я специально искал и нашел офис рядом с домом, подороже чем можно было найти, но я не трачу 2 часа времени на дорогу , а отдаю это время работе и отдыху. Просыпаюсь в 9-00 и к 10-00 уже на работе, вечером не торчу в пробках, а могу поиграть на бильярде в баре и к 23-00 я уже дома. Завидуйте. А откуда у вас, у провинциалки, такие познания о ритме столичной жизни?

>

> Смотрите какое упорство у Сергея, мне кажется он своего добьется и скрепке капут.

>

К выборам в нашем городе поставили дополнительные радиоточки, а у некоторых даже появились телевизоры...
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 12:01
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Я обращаюсь к отдельным участникам форума.
1. Не засоряйте тему, пишите по делу, отношения выясняйте в другой ветке. Не уверен, что остальным интересно кто и где живёт, как отдыхает и есть ли у него дома радиоточка. В противном случае я буду официально обращаться к администрации портала и просить удалить сообщения не по теме.
Специально для Евгении.
2. Тема о том что я един в десяти лицах здесь уже обсуждалась. Некоторые анонимные пользователи считают, что политику редакции поддерживают только Сергей Долгов, Ольга Богомолова и Вера Фёдорова. Продолжайте так считать и дальше.
3. Подрезайте чужие цитаты в своих сообщениях.
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 12:20
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Сергей Долгов говорил(а):
> Я обращаюсь к отдельным участникам форума.

> 1. Не засоряйте тему, пишите по делу, отношения выясняйте в другой ветке. Не уверен, что остальным интересно кто и где живёт, как отдыхает и есть ли у него дома радиоточка. В противном случае я буду официально обращаться к администрации портала и просить удалить сообщения не по теме.

> Специально для Евгении.

> 2. Тема о том что я един в десяти лицах здесь уже обсуждалась. Некоторые анонимные пользователи считают, что политику редакции поддерживают только Сергей Долгов, Ольга Богомолова и Вера Фёдорова. Продолжайте так считать и дальше.

> 3. Подрезайте чужие цитаты в своих сообщениях.

Уважаемый Сергей, я только отвечаю на задаваемые мне вопросы...В таком случае попросите администрацию портала не задавать вопросы личного характера.... Ну а по существу: Сергей, объясните пожалуйста, почему весенняя Скрепка вместо 3-х дней стала 4..., а осенняя PAPERWORLD наоборот - вместо 4-х три...?
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 12:24
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Евгения Сотникова говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Я обращаюсь к отдельным участникам форума.

> > 1. Не засоряйте тему, пишите по делу, отношения выясняйте в другой ветке. Не уверен, что остальным интересно кто и где живёт, как отдыхает и есть ли у него дома радиоточка. В противном случае я буду официально обращаться к администрации портала и просить удалить сообщения не по теме.

> > Специально для Евгении.

> > 2. Тема о том что я един в десяти лицах здесь уже обсуждалась. Некоторые анонимные пользователи считают, что политику редакции поддерживают только Сергей Долгов, Ольга Богомолова и Вера Фёдорова. Продолжайте так считать и дальше.

> > 3. Подрезайте чужие цитаты в своих сообщениях.

> >Уважаемый Сергей, я только отвечаю на задаваемые мне вопросы...В таком случае попросите администрацию портала не задавать вопросы личного характера.... Ну а по существу: Сергей, объясните пожалуйста, почему весенняя Скрепка вместо 3-х дней стала 4..., а осенняя PAPERWORLD наоборот - вместо 4-х три...?

>

Извиняюсь, я имела ввиду посетителей портала, которые задают вопросы не по существу....
 Ответить с цитированием  Ответить
Вера Федорова, КД
02 декабря 2011 12:39
Просьба к Андрею
Андрей, доброго времени суток. Не могли бы Вы скинуть мне на почту text@delo-st.ru свои прямые контакты. У меня есть к Вам несколько вопросов. Заранее спасибо.

С уважением,
Вера Федорова,
редактор рубрики Хобби и творчество,
Канцелярское Дело
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 13:47
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Евгения Сотникова говорил(а):
>

> Уважаемый Сергей, я только отвечаю на задаваемые мне вопросы...В таком случае попросите администрацию портала не задавать вопросы личного характера.... Ну а по существу: Сергей, объясните пожалуйста, почему весенняя Скрепка вместо 3-х дней стала 4..., а осенняя PAPERWORLD наоборот - вместо 4-х три...?

>

Евгения, а вы не отвечайте на вопросы не по теме и всё образуется.

То что Скрепка планирует проходить 4 дня, во многом моя заслуга (хожу и горжусь!). Но у меня есть предложение от Экспоцентра, где выставка будет проходить тоже 4 дня и её цена при этом не будет превышать 7500 рублей и при этом мы сможем давать приличные скидки для тех кто готов поддержать новую Ассоциацию.
Я не являюсь учредителем PaperWorld и мы ведём переговорыс немцами о улучшении условий для российских участников выставки , как по цене , так и по срокам. Таким образом мы отстаиваем интересы рынка. Разница в том, что Скрепка не идёт на переговоры , а Мессе Франкфурт готовы договариваться.
 Ответить с цитированием  Ответить
Интересующийся
02 декабря 2011 14:31
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
А с 15-ти процентной скидкой это будет 6 400? Нам нравится! И на ассоциацию не забудете отстегнуть?
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 14:50
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Не забуду , всё предусмотрел.
 Ответить с цитированием  Ответить
Интересующийся
02 декабря 2011 14:58
 Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Сергей Долгов говорил(а):
> Не забуду , всё предусмотрел.

Ну тогда, уважаемый, учредительное собрание назначайте! Я тут интересовался у коллег, так они теперь самоотвод по Скрепке берут...
 Ответить с цитированием  Ответить
02 декабря 2011 16:23
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Я хочу вам сказать, что Экспоцентр - это дорогой вариант, примерно в два раза дороже Крокуса, но переговоры с ними не закончены и я постараюсь ещё снизить цену.
 Ответить с цитированием  Ответить
04 декабря 2011 18:37
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Интересующийся говорил(а):
> А с 15-ти процентной скидкой это будет 6 400? Нам нравится! И на ассоциацию не забудете отстегнуть?

Читаю и думаю, где я это уже видела ? Вспомнила: Ильф и Петров "Золотой теленок" - "В буфете Остап потребовал белого вина и бисквитов для себя и пива с бутербродами для бортмеханика.
- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все.
- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и наконец объявил, что для полного счастья ему нужно 6400 рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо. "
 Ответить с цитированием  Ответить
04 декабря 2011 18:37
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Евгения Сотникова говорил(а):
> Интересующийся говорил(а):

> > А с 15-ти процентной скидкой это будет 6 400? Нам нравится! И на ассоциацию не забудете отстегнуть?

> Читаю и думаю, где я это уже видела ? Вспомнила: Ильф и Петров "Золотой теленок" - "В буфете Остап потребовал белого вина и бисквитов для себя и пива с бутербродами для бортмеханика.

> - Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все.

> - Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

> - Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.

> Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и наконец объявил, что для полного счастья ему нужно 6400 рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо. "

Тогда вопрос : кто подписал конвенцию о детях лейтенанта Шмидта ? Кто Остап - я даже не спрашиваю...
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
04 декабря 2011 19:17
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Евгения Сотникова говорил(а):
> Евгения Сотникова говорил(а):

> > Интересующийся говорил(а):

> > > А с 15-ти процентной скидкой это будет 6 400? Нам нравится! И на ассоциацию не забудете отстегнуть?

> > Читаю и думаю, где я это уже видела ? Вспомнила: Ильф и Петров "Золотой теленок" - "В буфете Остап потребовал белого вина и бисквитов для себя и пива с бутербродами для бортмеханика.

> > - Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все.

> > - Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

> > - Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.

> > Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и наконец объявил, что для полного счастья ему нужно 6400 рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо. "

> Тогда вопрос : кто подписал конвенцию о детях лейтенанта Шмидта ? Кто Остап - я даже не спрашиваю...


Интересно, как это вы дамочка с магазинами управляетесь, если элементарные вещи посчитать не можете.
9870-6400 =3740 это разница между ценой Скрепки и долговской выставки.
Средний размер стенда пусть будет - 20 метров. 20 х 3470 = 69400 рублей. На эти деньги можно вполне приличную шубку жене или подруге прикупить. А если стенд 100 метров, то на микролитражечку хватит, ну может совсем немного добавить придется. Конечно владелица четырех магазинов в регионах на такую мелочь внимание не обращает, денег то куры не клюют, вот и ездить приходится на Х6.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
04 декабря 2011 20:32
Ничего личного
Ничего личного.
Просто вспомнился старый анекдот про обезьяну, которая в реке банан полоскала.
Помните, что она ответила на восклицание другого персонажа анекдота:
"Ну и дура ты, обезьяна !"
-"Дура-недура, а хорощие деньги на этом зарабатываю"
(чуть более литературно изложил)
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
04 декабря 2011 22:12
 Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Браво, Евгения! Нет, кроме шуток! Вы, оказывается, не такая заурядная личность, какой представлялись мне раньше! Креативно, ярко, просто супер! Вы решили с Долговым сыграть на его поле, включили чувство юмора. Думаю, Сергей в долгу не останется, ответит достойно. Виден Ваш профессиональный рост. Раньше, максимум на что вас хватало, так это тиражом журнала попрекнуть, а теперь классику цитируете и действительно, на первый взгляд, смешно получается. Может, помогает теперь кто? Правда, если вдумаешься, то сравнение не в Вашу пользу. Разве кто-нибудь из нас испытывал хоть какую-то симпатию к Корейко? Нет. А к Остапу? Определенно да!
Да и прятался, старался следы замести г-н Корейко т акже, как сегодня АПКОР. Но на этом ассоциации с великой книгой закнчиваются. Хотя, повесилили от души! Респект, пишите ещё!
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
05 декабря 2011 00:40
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Какое там чувство юмора, все довольно примитивно, попытка поиграть на мужском самолюбии, типа сто баксов для нас не деньги. Девушка забыла, что ее не в ресторане клеят, здесь бизнес, бизнес требует конкретных цифр , а не пижонства. Как могут организаторы Скрепки сделать нормальную выставку, если даже пиарят ее так коряво.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
05 декабря 2011 07:24
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
А может ей/ему за это платят (см.предыдущий анекдот) ?
 Ответить с цитированием  Ответить
05 декабря 2011 13:46
Re: Об "Иване", "Сергее"..И весенней выставке "Скрепка"...
Не вижу необходимости отвечать Евгении. Она использует примитивный но эффективный способ замусоривания темы и доведения обсуждения до абсурда. Ничего интересного.
 Ответить с цитированием  Ответить
05 декабря 2011 21:28
С этим надо что-то делать.......
Сергей Долгов говорил(а):
> Не вижу необходимости отвечать Евгении. Она использует примитивный но эффективный способ замусоривания темы и доведения обсуждения до абсурда. Ничего интересного.

Хотела просто развеселить мужчин, одиноко сидящих у мониторов...Увидела цифру: 6400, вспомнила любимую книгу.
Что получила ?
1.Иван ( До 23-00 должен был быть Сергеем Долговым, но, выходные, сами понимаете...) в воскресный вечер стал грузить меня какими-то расчётами и рассказывать о какой-то женщине его мечты...
2.NEMO рассказал какой-то пошлый анекдот.
3.УЧАСТНИК РЫНКА , милый, в общем-то мужчина, тоже меня с кем-то спутал, написав, что я кого-то когда-то попрекала тиражом журнала. ГДЕ ?
4.В 00-40 снова проснулся «Иван» , чтобы упрекнуть меня в том, что я таким образом « коряво пиарю СКРЕПКУ». Какое я отношение имею к СКРЕПКЕ ? Из-за того , что я в шутливой форме поинтересовалась, кто будет на другой выставке ?
5.В 7-24 (!), NEMO проснулся в холодном поту от страшной догадки : Ей платят !
6.В 13-46 Сергей Долгов вынес вердикт : Она доводит обсуждение до абсурда....

Уважаемые мужчины ! Вы напряжены. С этим надо что-то делать. Перестаньте сидеть по ночам на портале ! Не понимаю, куда смотрят ваши вторые половины! У нас , в провинции, всё строго : в 22-00 — отбой ! И никакие сказки про головную боль не помогают...
 Ответить с цитированием  Ответить
провинциал
05 декабря 2011 21:43
Re: С этим надо что-то делать.......
А мне иногда ещё и днём приходится отрабатывать, шабашки ни кто не отменял! Эх в мАскву бы! Две выставки, сразу две возможности расслабиться! Класс! Евгения Вы как....? Вы мне тоже очень нравитесь!
 Ответить с цитированием  Ответить
Семен Семенович
09 декабря 2011 14:07
Re: Какой должна быть ассоциация?
участник рынка говорил(а):
> На следующую неделю намечена первая встреча. Точно знаю, что большое количество потенциальных экспонентов Скрепки остановило платежи и переговоры со Скрепкой проектом. Точно знаю, что среди них много крупняка (тех самых «федералов»). Точно знаю, что это сильно нервирует учредителей Скрепки и поэтому они здесь молчат. Для них сейчас самое важное это не объясниться с рынком, не пойти на переговоры, а собрать побольше предоплаты, чтобы таким образом шантажировать экспонентов, а в случае возможного банкротства – не возвращать эти деньги!

>

Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.
 Ответить с цитированием  Ответить
09 декабря 2011 14:44
Re: Какой должна быть ассоциация?
Семен Семенович говорил(а):

> Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.



Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.
Семён Семёнович, а вы провокатор?


 Ответить с цитированием  Ответить
Семен Семенович
09 декабря 2011 15:06
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
> Семен Семенович говорил(а):

>

> > Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.

> Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> Семён Семёнович, а вы провокатор?

Очень удобная у Вас позиция Сергей!
То "некоторые крупные" вас просили организовать выставку, теперь, видимо другие, крупные вас попросили не рвать выставки на части. То вы непримиримый борец за всеобщее благо рынка и "АПКОР договариваться не желает", а теперь у вас оказывается встреча с Пак, чтобы договориться... Странно все это.
Я не провокатор, я пытаюсь Вас понять. Пока не получается.
 Ответить с цитированием  Ответить
09 декабря 2011 15:30
Re: Какой должна быть ассоциация?
Семен Семенович говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Семен Семенович говорил(а):

> >

> > > Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.

> > Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> > Семён Семёнович, а вы провокатор?

> Очень удобная у Вас позиция Сергей!

> То "некоторые крупные" вас просили организовать выставку, теперь, видимо другие, крупные вас попросили не рвать выставки на части. То вы непримиримый борец за всеобщее благо рынка и "АПКОР договариваться не желает", а теперь у вас оказывается встреча с Пак, чтобы договориться... Странно все это.

> Я не провокатор, я пытаюсь Вас понять. Пока не получается.


При любых обстоятельствах, лучше договариваться , до вечера понедельника любые комментарии излишни. А у вас странная позиция, похоже вам очень хочется спровоцировать меня перед переговорами с Екатериной, чтобы я высказал вещи способные эти переговоры сорвать. В такой форме мне ваше понимание не нужно, хотите узнать что происходит , кто оплатил выставку, кто не оплатил, когда и что состоится, звоните, я всё поведаю вам в индивидуальном порядке.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
09 декабря 2011 15:32
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
>

> в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

>

>

>

Добрый день, Сергей. Желаю Вам удачи в том единственно верном направлении, которое Вы сейчас избрали.
Желаю Вам сообща с АПКОР сделать самую лучшую международную выставку канцтоваров, создать дееспособную Ассоциацию, не "новый мир построив, разрушив до основанья старый", а модернизировать существующее, учитывая положительный и отрицательный опыт.
 Ответить с цитированием  Ответить
Семен Семенович
09 декабря 2011 15:40
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
> Семен Семенович говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> > > Семен Семенович говорил(а):

> > >

> > > > Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.

> > > Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> > > Семён Семёнович, а вы провокатор?

> > Очень удобная у Вас позиция Сергей!

> > То "некоторые крупные" вас просили организовать выставку, теперь, видимо другие, крупные вас попросили не рвать выставки на части. То вы непримиримый борец за всеобщее благо рынка и "АПКОР договариваться не желает", а теперь у вас оказывается встреча с Пак, чтобы договориться... Странно все это.

> > Я не провокатор, я пытаюсь Вас понять. Пока не получается.

>

> При любых обстоятельствах, лучше договариваться , до вечера понедельника любые комментарии излишни. А у вас странная позиция, похоже вам очень хочется спровоцировать меня перед переговорами с Екатериной, чтобы я высказал вещи способные эти переговоры сорвать. В такой форме мне ваше понимание не нужно, хотите узнать что происходит , кто оплатил выставку, кто не оплатил, когда и что состоится, звоните, я всё поведаю вам в индивидуальном порядке.


Я Вас провоцировать не собирался. И про встречу с Пак вы сами написали. Я лишь спросил была ли встреча? А уже остальную историю про переговоры с АПКОР вы сами написали, поэтому провокатором меня называть не стоит. А по поводу звонков... я лучше в АПКОР позвоню, там конкретики больше.
 Ответить с цитированием  Ответить
Семен Семенович
09 декабря 2011 15:41
Re: Какой должна быть ассоциация?
Олеся говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> >

> > в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> >

> >

> >

> Добрый день, Сергей. Желаю Вам удачи в том единственно верном направлении, которое Вы сейчас избрали.

> Желаю Вам сообща с АПКОР сделать самую лучшую международную выставку канцтоваров, создать дееспособную Ассоциацию, не "новый мир построив, разрушив до основанья старый", а модернизировать существующее, учитывая положительный и отрицательный опыт.

>

Присоединяюсь! Удачи Вам в переговорах. Рынок устал от вашей междоусобицы.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
09 декабря 2011 22:10
Re: Какой должна быть ассоциация?
Семен Семенович говорил(а):


> Присоединяюсь! Удачи Вам в переговорах. Рынок устал от вашей междоусобицы.


А вы не Женечка случайно? Очень похоже на владелицу магазинов в регионах.
 Ответить с цитированием  Ответить
09 декабря 2011 23:27
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван говорил(а):
> Семен Семенович говорил(а):

>

>

> > Присоединяюсь! Удачи Вам в переговорах. Рынок устал от вашей междоусобицы.

>

> А вы не Женечка случайно? Очень похоже на владелицу магазинов в регионах.

Вы, Иван, увы...безнадежны..... А я рада, что весной будет одна выставка....)))
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
10 декабря 2011 00:27
Re: Какой должна быть ассоциация?
Иван, весной, действительно, будет одна выставка. Крупняк этой весной решил не рисковать. Но это пока... Будет ли у нас дееспособная ассоциация, зависит только от нас с Вами. И от Сергея Долгова.
 Ответить с цитированием  Ответить
Степлер
10 декабря 2011 02:25
Re: Какой должна быть ассоциация?
Но как Сергей Алексеевич АПКОР расшурудил! Думаю, что выставка пройдет нормально, будут и экспоненты и посетители, но в этом нормальность выставки заканчивается, АПКОР как не умел ничего путнего делать так и не научился. Даже не смотря на то что с перепугу начал бедрами шевелить, кроме как расчертить схему под футбольное поле, умнее ничего не придумал.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
10 декабря 2011 11:05
Re: Какой должна быть ассоциация?
Степлер говорил(а):
> Но как Сергей Алексеевич АПКОР расшурудил! Думаю, что выставка пройдет нормально, будут и экспоненты и посетители, но в этом нормальность выставки заканчивается, АПКОР как не умел ничего путнего делать так и не научился. Даже не смотря на то что с перепугу начал бедрами шевелить, кроме как расчертить схему под футбольное поле, умнее ничего не придумал.


Прекратите своими бредовыми высказываниями провоцировать стороны на принятие недружественных решений по отношению к друг другу. Страдать будет рынок.
Саергей Долгов, отзовите уже "анонимную группу поддержки", писак, сплошь состоящую из "владельцев маленьких корпоративных фирм", которых никто на рынке не видел, людей этих не знает, которые ни на одной из выставок участие не принимали.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фран Хол 4,2 стенд H72
10 декабря 2011 12:58
Re: Какой должна быть ассоциация?
Дорогая Вы наша Олесенька, искренне рад читать Вас на форуме! Чуствовал свою вину и совесть меня мучала! Чуствовал себя клопом, разбудившим хозяина. Спасибочки, что отписались! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
10 декабря 2011 12:59
 Re: Какой должна быть ассоциация?
Олеся, но ведь и Ваши высказывания зачастую носят бредовый характер, хотя признаю, что не все. Да и Вам Ваши посты безусловно бредовыми не кажутся, как и Ивану - его и Степлеру и т.д. Это я к тому, чтобы и Вы поумерили свой пыл! Все недружественные решения по отношению к друг другу были приняты примерно год назад, можно прямо годовщину уже отмечать. "АПКОР" должен услышать Долгова и многих других, я говорю не только о "владельцах маленьких корпоративных фирм", а о ключевых игроках рынка. Ассоциации нет, выставка до демарша Долгова стогнировала. Думаю, если слух не прорежется, этой весной будет последняя Скрепка. Сергей не сможет отозвать "анонимную группу поддержки", так как он ее и не призывал. Вы то хоть, услышали?
 Ответить с цитированием  Ответить
гость
10 декабря 2011 14:30
Re: Какой должна быть ассоциация?
Сергей Долгов говорил(а):
> Семен Семенович говорил(а):

>

> > Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.

>


> Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> Семён Семёнович, а вы провокатор?

ДОЛГОВ КАК ВСЕГДА ВРЕТ,о какой встрече в понедельник с ПАК может идти речь,думаю она сама об этой встречи ничего не знает.
 Ответить с цитированием  Ответить
посетитель
10 декабря 2011 15:56
Re: Какой должна быть ассоциация?
Вы не гость. В гостях себя ведут приличнее! Вы - невежа!
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
10 декабря 2011 16:44
Re: Какой должна быть ассоциация?
Олеся говорил(а):
> Степлер говорил(а):

> > Но как Сергей Алексеевич АПКОР расшурудил! Думаю, что выставка пройдет нормально, будут и экспоненты и посетители, но в этом нормальность выставки заканчивается, АПКОР как не умел ничего путнего делать так и не научился. Даже не смотря на то что с перепугу начал бедрами шевелить, кроме как расчертить схему под футбольное поле, умнее ничего не придумал.

>

> Прекратите своими бредовыми высказываниями провоцировать стороны на принятие недружественных решений по отношению к друг другу. Страдать будет рынок.

> Саергей Долгов, отзовите уже "анонимную группу поддержки", писак, сплошь состоящую из "владельцев маленьких корпоративных фирм", которых никто на рынке не видел, людей этих не знает, которые ни на одной из выставок участие не принимали.


Наша всезнайка опять дает советы. Девушка, вы бы на работу устроились сначала. Говорят вас в очередной раз попросили на выход, наверное за ударный труд. Вам теперь с Пак надо ассоциацию создать , изгнанных канцелярских менеджеров и бороться за свои права с хозяевами.
Я конечно прислушиваюсь к словам Сергея , но даже он не может запретить мне писать на форуме, просто с некоторыми господами из АПКОР у меня свои счеты.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
10 декабря 2011 16:46
Re: Какой должна быть ассоциация?
гость говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Семен Семенович говорил(а):

> >

> > > Ну и где обещанная Долговская встреча? Только не говорите, что он ее перенес на Болотную площадь и назначил встречу в субботу. Опять пустая болтовня, единственная цель которой ввести в заблуждение участников рынка. На Скрепку встали ВСЕ крупные игроки, свободных мест практически нет. Делайте выводы господа.

> >

>

> > Некоторые крупные игроки рынка просили меня не рвать выставки на две части, в понедельник состоится встреча с Е. Пак , ещё одна попытка договориться по выставке и ассоциации, по результатам этой встречи можно будет делать выводы.

> > Семён Семёнович, а вы провокатор?

> ДОЛГОВ КАК ВСЕГДА ВРЕТ,о какой встрече в понедельник с ПАК может идти речь,думаю она сама об этой встречи ничего не знает.


Вы не поняли? Это же Пупин в гости пожаловал, как всегда в своей хамской манере. Привет Пупин!
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван
10 декабря 2011 17:00
Re: Какой должна быть ассоциация?
Уверен, что хамит Пупин, по стилю видно. Помните как он тут антинемецкие демонстрации устраивал, теперь после выборов и происходящих митингов , Пупин призывает всех распродавать активы и валить в Европу. Страшно стало нашему патриоту-герою? Языком то трепать это одно, а как до дела доходит так в щелочку забился.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
12 декабря 2011 15:33
Поздравляю с Днем Конституции.
Иван говорил(а):
>> Наша всезнайка опять дает советы. Девушка, вы бы на работу устроились сначала.



Поздравляю всех участников форума с Днем Конституции, которая, в том числе, дает нам право выбора: трудиться наемным сотрудником, ханиматься предпринимательской деятельностью или отдыхать, ничего не делая.
Статья 37
Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
Статья 34
Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

P.S. Убедительная просьба к анонимусу, который пишет на форуме под ником "Иван":
1. Впредь давать мне советы только после того, как я их у Вас попрошу, не ранее.
2. Стараться не распростронять ложную информацию ни о ком, так как ложь унижает человеческое достоинство человека, если оно имеется у распрострпонителя клеветы.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
12 декабря 2011 15:34
Re: Какой должна быть ассоциация?
РW Фран Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Дорогая Вы наша Олесенька, искренне рад читать Вас на форуме! Чуствовал свою вину и совесть меня мучала! Чуствовал себя клопом, разбудившим хозяина. Спасибочки, что отписались! Андрей.


Здравствуйте, Андрей. Спасибо.
 Ответить с цитированием  Ответить
Прохожий
12 декабря 2011 15:57
Re: Поздравляю с Днем Конституции.
Просто не могу удержаться от любопытства, - Олеся, Вы чем свое сознание расширяете ? Слейте рецептик, по секрету, а...
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
12 декабря 2011 16:58
Re: Поздравляю с Днем Конституции.
Прохожий говорил(а):
> Просто не могу удержаться от любопытства, - Олеся, Вы чем свое сознание расширяете ? Слейте рецептик, по секрету, а...


Чтением глупых вопросов на профессиональном канцелярском форуме, которые задают демагоги.

Прошу модерировать ветку про выставку, очищая ее от не относящихся к делу тем.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не Иван
12 декабря 2011 18:00
 Re: Поздравляю с Днем Конституции.
Олеся говорил(а):

> Прошу модерировать ветку про выставку, очищая ее от не относящихся к делу тем.


... а также персонажей Ну очень прошу!!!

P.S. Не обижайте Прохожего!
 Ответить с цитированием  Ответить
вопрошающий
14 декабря 2011 12:14
Re: Какой должна быть ассоциация?
Хотел поинтересоваться, как прошла Ваша встреча с Екатериной Пак, что -то Вы о ней ничего не пишите.
 Ответить с цитированием  Ответить
14 декабря 2011 16:34
Re: Какой должна быть ассоциация?
вопрошающий говорил(а):
> Хотел поинтересоваться, как прошла Ваша встреча с Екатериной Пак, что -то Вы о ней ничего не пишите.



Встреча прошла хорошо. Екатерина прекрасно выглядит, можно сказать даже обворожительно, мила, обаятельна, красива.
 Ответить с цитированием  Ответить

Топ 5 фото за месяц






Наверх