АПКОР договариваться не желает!

Данная ветка закрыта администрацией

Вопрошающий
11 октября 2011 14:14
 АПКОР договариваться не желает!
АПКОР договариваться не желает!20 июля 2011 года 11 компаний, постоянных экспонентов выставки «Скрепка», собрались с целью обсудить стоимость участия в весенней выставке «Скрепка-2012 г.»
Участники встречи признали стоимость участия в выставке слишком высокой. В результате было принято решение образовать закупочный пул и обратиться письмом к председателю АПКОР Е.К.Пак (текст прилагается) с предложением провести переговоры на предмет коллективного участия в выставке и закупке выставочной площади большого размера. Переговоры было поручено провести директору ООО «Канцелярское дело» Долгову С.А. После длительных проволочек и переносов встречи различными предлогами, АПКОР в лице госпожи Е.К.Пак ответила отказом. Более того, отказ был озвучен по телефону, что является проявлением неуважения к участникам встречи, подписавшим обращение в АПКОР.
Таким образом, АПКОР отвергает возможность каких-либо переговоров с целью прекращения так называемого «раскола рынка», а мы в свою очередь, оставляем за собой право на альтернативные действия

Сергей, какие ответные действия Вы планируете предпринять и что за 11 компаний постоянных экспонентов?
 
11 октября 2011 14:26
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Вопрошающий говорил(а):
>

> Сергей, какие ответные действия Вы планируете предпринять и что за 11 компаний постоянных экспонентов?



Я не уполномочен озвучивать названия компаний, а действия будут касаться значительного снижения цены на выставочную площадь. Так что присоединяйтесь , господа.
 
Вопрошающий
11 октября 2011 14:33
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Вопрошающий говорил(а):

> >

> > Сергей, какие ответные действия Вы планируете предпринять и что за 11 компаний постоянных экспонентов?


> Я не уполномочен озвучивать названия компаний, а действия будут касаться значительного снижения цены на выставочную площадь. Так что присоединяйтесь , господа.

Вы хотите сказать, что весной нас ждет повторение осенних событий? Т.е. вы опять раздербаните рынок на две выставки!?
 
Вопрошающий №2
11 октября 2011 14:35
 Re: АПКОР договариваться не желает!
А что конкретно ответила г-жа Пак? Позвонила и сказала, что ни с кем договариваться не будет?

Олег, попроси Катерину высказаться здесь. Думаю, это будет корректно.
 
11 октября 2011 14:48
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Вопрошающий №2 говорил(а):
> А что конкретно ответила г-жа Пак? Позвонила и сказала, что ни с кем договариваться не будет?

>

> Олег, попроси Катерину высказаться здесь. Думаю, это будет корректно.

Коллеги! Чтобы обсуждение не было однобоким, я сейчас свяжусь с Екатериной и попрошу ее дать свои комментарии. Я Вас очень прошу, до ответа Екатерины, не нужно пустых сообщений и разжигания межотраслевой розни.
 
11 октября 2011 14:51
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Вопрошающий говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Вопрошающий говорил(а):

> > >

> > > Сергей, какие ответные действия Вы планируете предпринять и что за 11 компаний постоянных экспонентов?

>

> > Я не уполномочен озвучивать названия компаний, а действия будут касаться значительного снижения цены на выставочную площадь. Так что присоединяйтесь , господа.

> Вы хотите сказать, что весной нас ждет повторение осенних событий? Т.е. вы опять раздербаните рынок на две выставки!?


АПКОР было сделано предложение договориться, они отказались, я не собирался ничего дербанить.
 
Вопрошающий
11 октября 2011 15:03
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> АПКОР было сделано предложение договориться, они отказались, я не собирался ничего дербанить.

Сергей, не кривите душей, если она у Вас есть. Вы манипулируете рынком, вносите деструктив и смуту в мозги его участников. Почему Вы не хотите назвать компании, которые подписали письмо к Пак? Возможно потому, что эти псевдо компании уже стоят на весенней скрепке и вам страшно ошибиться назвав конкретную компанию?! Сергей, Вы заигрались. Перестаньте пытаться манипулировать рынком займитесь лучше журналистикой.
 
11 октября 2011 15:05
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олег Сафронов говорил(а):
> Вопрошающий №2 говорил(а):

> > А что конкретно ответила г-жа Пак? Позвонила и сказала, что ни с кем договариваться не будет?

> >

> > Олег, попроси Катерину высказаться здесь. Думаю, это будет корректно.

> Коллеги! Чтобы обсуждение не было однобоким, я сейчас свяжусь с Екатериной и попрошу ее дать свои комментарии. Я Вас очень прошу, до ответа Екатерины, не нужно пустых сообщений и разжигания межотраслевой розни.

>


Здравствуйте, коллеги.
Согласна с Олегом - односторонние обсуждения и заявления стали особенно любимы на форумах.

По сути вопроса:
Я действительно сегодня разговаривала с г-ном Долговым по телефону. Конкретно я сказала следующее: мы не планируем никаких взаимоотношений с г-ном Долговым, как с коллективным организатором весенней выставки, но с лицами (компаниями), подписавшими письмо будем продолжать вести переговоры в рабочем режиме. Более того, со многими из подписавших мы уже находимся в переговорном процессе. То, как идут переговоры, позволяет нам с уверенностью утверждать, что потенциальные экспоненты, о которых идет речь в письме, останутся довольны предоставленными условиями. Как, собственно, это было с ними всегда.
В ответ г-н Долгов возмутился и заметил:"Не хотите, значит, договариваться. Видит Бог, я не хотел! Я вас предупреждал".

Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.
 
Сведущий
11 октября 2011 15:13
 Долгов заставил договариваться.
Екатерина Пак говорил(а):
> Олег Сафронов говорил(а):

> > Вопрошающий №2 говорил(а):

> > > А что конкретно ответила г-жа Пак? Позвонила и сказала, что ни с кем договариваться не будет?

> > >

> > > Олег, попроси Катерину высказаться здесь. Думаю, это будет корректно.

> > Коллеги! Чтобы обсуждение не было однобоким, я сейчас свяжусь с Екатериной и попрошу ее дать свои комментарии. Я Вас очень прошу, до ответа Екатерины, не нужно пустых сообщений и разжигания межотраслевой розни.

> >

>

> Здравствуйте, коллеги.

> Согласна с Олегом - односторонние обсуждения и заявления стали особенно любимы на форумах.

>

> По сути вопроса:

> Я действительно сегодня разговаривала с г-ном Долговым по телефону. Конкретно я сказала следующее: мы не планируем никаких взаимоотношений с г-ном Долговым, как с коллективным организатором весенней выставки, но с лицами (компаниями), подписавшими письмо будем продолжать вести переговоры в рабочем режиме. Более того, со многими из подписавших мы уже находимся в переговорном процессе. То, как идут переговоры, позволяет нам с уверенностью утверждать, что потенциальные экспоненты, о которых идет речь в письме, останутся довольны предоставленными условиями. Как, собственно, это было с ними всегда.

> В ответ г-н Долгов возмутился и заметил:"Не хотите, значит, договариваться. Видит Бог, я не хотел! Я вас предупреждал".

>

> Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.

>

Но очевидно, что если бы Долгов не вмешался, то и никаких переговоров по ценам на площадь тоже не было бы?
 
11 октября 2011 15:22
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Как вы могли видеть, целью обращения в АПКОР, было снижение цены на выставочные метры. Весной нет альтернативы Скрепке и организаторы могут воспользоваться этим обстоятельством и восполнить финансовые потери осени. Пусть АПКОР озвучит справедливый ценник выставки и журнал поддержит выставку по всем статьям, то что предлагается сейчас не соответствует качеству выставки.





 
11 октября 2011 15:26
 Re: Долгов заставил договариваться.

> > Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.

> >

> Но очевидно, что если бы Долгов не вмешался, то и никаких переговоров по ценам на площадь тоже не было бы?


Нет, Вы, Сведующий, абсолютно не правы. Опровергнуть Ваше предположение могут те самые "подписанты", если захотят, конечно.
Еще раз повторю: г-нДолгов не повлиял на переговорный процесс и цены для экспонентов. Только оставил неприятный осадок своими повторяющимися не в первый раз угрозами. Лично у меня такая манера общения вызывает удивление.
Видимо, это новый коммерческий трюк - запугиваниями пытаться выторговать ДЛЯ СЕБЯ условия.
 
Неугомонный
11 октября 2011 15:38
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Вопрошающий говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Вопрошающий говорил(а):

> > >

> > > Сергей, какие ответные действия Вы планируете предпринять и что за 11 компаний постоянных экспонентов?

>

> > Я не уполномочен озвучивать названия компаний, а действия будут касаться значительного снижения цены на выставочную площадь. Так что присоединяйтесь , господа.

> Вы хотите сказать, что весной нас ждет повторение осенних событий? Т.е. вы опять раздербаните рынок на две выставки!?


Для нас , для всех Долгов лучше делает, а вы к нему с претензиями. Давно пора ценник на выставках под контроль поставить, цена на Скрепке дороже чем во Франкфурте, при этом АПКОР до осени вообще не шевелился.
Сергей, объявляйте набор в новую Ассоциацию, за вами многие пойдут, АПКОРУ давно надо хвост прищемить.
 
Сведущий
11 октября 2011 16:04
 Re: Долгов заставил договариваться.
Екатерина Пак говорил(а):
>

> > > Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.

> > >

> > Но очевидно, что если бы Долгов не вмешался, то и никаких переговоров по ценам на площадь тоже не было бы?

>

> Нет, Вы, Сведующий, абсолютно не правы. Опровергнуть Ваше предположение могут те самые "подписанты", если захотят, конечно.

> Еще раз повторю: г-нДолгов не повлиял на переговорный процесс и цены для экспонентов. Только оставил неприятный осадок своими повторяющимися не в первый раз угрозами. Лично у меня такая манера общения вызывает удивление.

> Видимо, это новый коммерческий трюк - запугиваниями пытаться выторговать ДЛЯ СЕБЯ условия.


>

Не для себя, вот в чем суть!
 
11 октября 2011 16:12
 Re: Долгов заставил договариваться.
Екатерина Пак говорил(а):
>

>

> Нет, Вы, Сведующий, абсолютно не правы. Опровергнуть Ваше предположение могут те самые "подписанты", если захотят, конечно.

> Еще раз повторю: г-нДолгов не повлиял на переговорный процесс и цены для экспонентов. Только оставил неприятный осадок своими повторяющимися не в первый раз угрозами. Лично у меня такая манера общения вызывает удивление.

> Видимо, это новый коммерческий трюк - запугиваниями пытаться выторговать ДЛЯ СЕБЯ условия.

>


После всем известных событий ВЫТОРГОВАТЬ ДЛЯ СЕБЯ УСЛОВИЯ явно не получится. Но и я не об этом.
Выставка важный рыночный маркетинговый инструмент, с этим трудно спорить, но когда цена на площади начинает зашкаливать разумные пределы, то выставка превращается в демонстрационную площадку для крупных компаний, маленькие фирмы не могут им воспользоваться и вынуждены только облизываться глядя на ценник. Организаторы выставки не заморачиваясь привлечением большего количества новых, в том числе иностранных, экспонентов, повышая цену и сокращая количество выставочных дней увеличивают свою прибыль, забывая о том что и на рекламные мероприятия для самой выставки не мешало бы потратиться. В результате мы имеем то , что имеем - тусовку которая всё меньше вызывает интереса у посетителей и скоро начнётся отток экспонентов. Может хватит почивать на лаврах, может пора подвигаться в сторону тех кто вам платит?

Интересно , чем же я запугиваю АПКОР? Тем, что намерен снизить цену на выставку? Я предложил сделать это полюбовно, но вам страшно, что я выставку под себя подомну. Если правда страшно, снижайте ценник и я оставлю вас в покое.

Прав Сведущий ,написав в комментах к новости,, подписантов уже не 11, а гораздо больше.
 
11 октября 2011 16:14
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Как вы могли видеть, целью обращения в АПКОР, было снижение цены на выставочные метры. Весной нет альтернативы Скрепке и организаторы могут воспользоваться этим обстоятельством и восполнить финансовые потери осени. Пусть АПКОР озвучит справедливый ценник выставки и журнал поддержит выставку по всем статьям, то что предлагается сейчас не соответствует качеству выставки.

Сергей, а можно как-то в цифрах (хотя бы в относительных) озвучить, какая на Ваш взгляд, справедливая цена за м2 должна быть в Крокусе на выставке? Из чего эта цена должна формироваться?
 
11 октября 2011 16:19
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олег Сафронов говорил(а):

> Сергей, а можно как-то в цифрах (хотя бы в относительных) озвучить, какая на Ваш взгляд, справедливая цена за м2 должна быть в Крокусе на выставке? Из чего эта цена должна формироваться?


Пусть АПКОР озвучит затраты, а мы определим сколько им останется на жизнь. Не звери чай, понимаем что каждый труд должен быть оплачен.
 
 
11 октября 2011 16:27
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Олег Сафронов говорил(а):

>

> > Сергей, а можно как-то в цифрах (хотя бы в относительных) озвучить, какая на Ваш взгляд, справедливая цена за м2 должна быть в Крокусе на выставке? Из чего эта цена должна формироваться?

>

> Пусть АПКОР озвучит затраты, а мы определим сколько им останется на жизнь. Не звери чай, понимаем что каждый труд должен быть оплачен.

Здесь Вы не правыю Вам не обязательно знать прямые и косвенные затраты. Скажите какая на ваш взгляд справедливая цена?
 
11 октября 2011 16:35
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олег Сафронов говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Как вы могли видеть, целью обращения в АПКОР, было снижение цены на выставочные метры. Весной нет альтернативы Скрепке и организаторы могут воспользоваться этим обстоятельством и восполнить финансовые потери осени. Пусть АПКОР озвучит справедливый ценник выставки и журнал поддержит выставку по всем статьям, то что предлагается сейчас не соответствует качеству выставки.

> Сергей, а можно как-то в цифрах (хотя бы в относительных) озвучить, какая на Ваш взгляд, справедливая цена за м2 должна быть в Крокусе на выставке? Из чего эта цена должна формироваться?


Цена на 1м2 не застроенной площади - 9870 руб. , это 230,28 евро по сегодняшнему курсу. Цена во Франкфурте - 190 евро за голый пол. А теперь вспомним сколько стоила площадь но первой Скрепке ...? С какого перепугу она в ЕВРО выросла больше чем в два раза?
 
Вопрошающий №2
11 октября 2011 16:40
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):

>

> Цена на 1м2 не застроенной площади - 9870 руб. , это 230,28 евро по сегодняшнему курсу. Цена во Франкфурте - 190 евро за голый пол. А теперь вспомним сколько стоила площадь но первой Скрепке ...? С какого перепугу она в ЕВРО выросла больше чем в два раза?


Сергей, а обратитесь в Крокус - почем они площадь сейчас продадут? Чем черт не шутит, может стоит овчинка выделки - выставку весеннюю у АПКОР отхватить? И все экспоненты будут довольны, если вы им низкую цену дадите, а себе на расходы заработаете.
 
11 октября 2011 16:40
 Re: АПКОР договариваться не желает!
говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Олег Сафронов говорил(а):

> >

> > > Сергей, а можно как-то в цифрах (хотя бы в относительных) озвучить, какая на Ваш взгляд, справедливая цена за м2 должна быть в Крокусе на выставке? Из чего эта цена должна формироваться?

> >

> > Пусть АПКОР озвучит затраты, а мы определим сколько им останется на жизнь. Не звери чай, понимаем что каждый труд должен быть оплачен.

> Здесь Вы не правыю Вам не обязательно знать прямые и косвенные затраты. Скажите какая на ваш взгляд справедливая цена?


А я потому и не говорю, что знаю все затраты. На прошлую весенюю скрепку уж точно знаю. Чтобы потом меня не обвиняли в раскрытии коммерческой информации. Пусть АПКОР объявит свою цену, а мы поторгуемся, рынок знаете ли.
 
11 октября 2011 16:42
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Вопрошающий №2 говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

>

> >

> > Цена на 1м2 не застроенной площади - 9870 руб. , это 230,28 евро по сегодняшнему курсу. Цена во Франкфурте - 190 евро за голый пол. А теперь вспомним сколько стоила площадь но первой Скрепке ...? С какого перепугу она в ЕВРО выросла больше чем в два раза?

>

> Сергей, а обратитесь в Крокус - почем они площадь сейчас продадут? Чем черт не шутит, может стоит овчинка выделки - выставку весеннюю у АПКОР отхватить? И все экспоненты будут довольны, если вы им низкую цену дадите, а себе на расходы заработаете.

>


Так не принято, но есть и другие площадки.
 
Андрей
11 октября 2011 16:56
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Вопрошающий №2 говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> >

> > >

> > > Цена на 1м2 не застроенной площади - 9870 руб. , это 230,28 евро по сегодняшнему курсу. Цена во Франкфурте - 190 евро за голый пол. А теперь вспомним сколько стоила площадь но первой Скрепке ...? С какого перепугу она в ЕВРО выросла больше чем в два раза?

> >

> > Сергей, а обратитесь в Крокус - почем они площадь сейчас продадут? Чем черт не шутит, может стоит овчинка выделки - выставку весеннюю у АПКОР отхватить? И все экспоненты будут довольны, если вы им низкую цену дадите, а себе на расходы заработаете.

> >

>

> Так не принято, но есть и другие площадки.

>

Быстрые решения - плохие решения! Долгову надо создавать ассоциацию на базе тех людей которые поддержали его РУДЛЁМ (участием) на Ререре. Далее решения будут более взвешанными и верными, так как общественное мнение более консервативное и весомое.
 
Старый канцелярщик
11 октября 2011 17:35
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Детский сад. Цена на выставочную площадь "Скрепки" меньше, чем на аналогичную площадь на других выставках в том же Крокусе, Экспоцентре, ЦДХ, ВДНХ.Мне просто интересно, кто эти федералы, который написали такой идиотский текст с детским лепетом про высокую цену на площадь. С чем анализировали? С франкфуртской? Москва уже давно обогнала Европу по ценам на недвижимость, ее аренду.
 
11 октября 2011 18:08
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Старый канцелярщик говорил(а):
> Детский сад. Цена на выставочную площадь "Скрепки" меньше, чем на аналогичную площадь на других выставках в том же Крокусе, Экспоцентре, ЦДХ, ВДНХ.Мне просто интересно, кто эти федералы, который написали такой идиотский текст с детским лепетом про высокую цену на площадь. С чем анализировали? С франкфуртской? Москва уже давно обогнала Европу по ценам на недвижимость, ее аренду.


Мужик на базаре продаёт петуха. К нему подходит покупатель и спрашивает:
Почём петух?
Тот отвечает: 30000 рублей.
- А почему так дорого?
-Очень деньги нужны.
Если в Москве дорого, может и правда в Сочи махнём? Там теплее в марте. Или во Владимир? Дима Пупин эту тему уже предлагал, говорит та дёшево.
Весь рынок говорит о плохой ликвидности, о демографической яме, кризис на носу! А вы пытаетесь оправдать завышенный ценник на выставочные метры? Не самый удачный пример, друг мой. Это я вам как старейший канцелярщик говорю.
Никто никого не неволит, хотите платить за неликвид двойную цену, платите. Если сравнивать осеннюю Скрепку с той же ИПСОЙ, то разница не в пользу Скрепки, а ИПСА не намного больше была.
 
Алексей
11 октября 2011 18:45
 Re: Долгов заставил договариваться.
Екатерина Пак говорил(а):
>

> > > Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.

> > >

> > Но очевидно, что если бы Долгов не вмешался, то и никаких переговоров по ценам на площадь тоже не было бы?

>

> Нет, Вы, Сведующий, абсолютно не правы. Опровергнуть Ваше предположение могут те самые "подписанты", если захотят, конечно.

> Еще раз повторю: г-нДолгов не повлиял на переговорный процесс и цены для экспонентов. Только оставил неприятный осадок своими повторяющимися не в первый раз угрозами. Лично у меня такая манера общения вызывает удивление.

> Видимо, это новый коммерческий трюк - запугиваниями пытаться выторговать ДЛЯ СЕБЯ условия.

>

Позиция Екатерины вполне логична. Те экспоненты, которые хотят
снижения стоимости высавочной площади, должны договариваться с АПКОРом. Причем здесь Долгов? Информационная поддержка? Для начала нужно выяснить реальный тираж КД.
 
Старый канцелярщик
11 октября 2011 19:06
 Re: Долгов заставил договариваться.
Алексей говорил(а):
> Позиция Екатерины вполне логична. Те экспоненты, которые хотят

> снижения стоимости высавочной площади, должны договариваться с АПКОРом. Причем здесь Долгов? Информационная поддержка? Для начала нужно выяснить реальный тираж КД.


Смущает позиция Долгова, который за год хотел стать председателем, затемм партнером международной выставки уровня Гонконгской, затем создателем ассоциации, затем инициатором проведения весенней выставки в Сочи.
Такие метания можно простить пылкому юноше семнадцати лет, но не здоровому зрелому человеку.
Реальный тираж КД уже всем известен. Это пятьсот экземпляров в месяц.
 
11 октября 2011 19:28
 Re: Долгов заставил договариваться.
Старый канцелярщик говорил(а):
> Алексей говорил(а):

> > Позиция Екатерины вполне логична. Те экспоненты, которые хотят

> > снижения стоимости высавочной площади, должны договариваться с АПКОРом. Причем здесь Долгов? Информационная поддержка? Для начала нужно выяснить реальный тираж КД.

>

> Смущает позиция Долгова, который за год хотел стать председателем, затемм партнером международной выставки уровня Гонконгской, затем создателем ассоциации, затем инициатором проведения весенней выставки в Сочи.

> Такие метания можно простить пылкому юноше семнадцати лет, но не здоровому зрелому человеку.

> Реальный тираж КД уже всем известен. Это пятьсот экземпляров в месяц.

Золотые мои "Алексей и "Старый канцелярщик" ! Не хотел я быть председателем, не хочу чтобы наша выставка напоминала Гонконгскую , она там маленькая, сам видел, и Сочи не я предложил, и ассоциацию не пытался создавать. И про тираж, слишком старо. То что вы пытаетесь сделать, эта технология называется "заматывание темы". Не вам со мной в этом тягаться! Не умеете и не пытайтесь.
 
Сведущий
11 октября 2011 23:14
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Старый канцелярщик говорил(а):
> Детский сад. Цена на выставочную площадь "Скрепки" меньше, чем на аналогичную площадь на других выставках в том же Крокусе, Экспоцентре, ЦДХ, ВДНХ.Мне просто интересно, кто эти федералы, который написали такой идиотский текст с детским лепетом про высокую цену на площадь. С чем анализировали? С франкфуртской? Москва уже давно обогнала Европу по ценам на недвижимость, ее аренду.

А мне просто интересно узнать, с ценами каких отраслевых выставок в Крокусе вы сравниваете Скрепку? Классический приём черного ПиАра - вбросить ничем не подтвержденную информацию, кажущуюся похожей на правду!
 
Навальный
12 октября 2011 00:16
 Re: Долгов заставил договариваться.
Вот оно началось, вся эта катавасия с Пейпером просто фигня по сравнением с тем какая война начнется за весну. Долгов красавец, он точно победит АПКОР. И все кто подписал и не подписывал обращение скажут ему спасибо. Алексеич опустит цену, если конечно у постоянных экспонентов хватит мужества не платить АПКОРу хотя бы до конца января. А если еще продолжит тромбовать Пробюро, то ему спасибо вдвойне. Где это видано чтобы на выставке зарабатывать 100% с метра и ничего при этом не делать. Они нас просто грабят.
Сообщение отредактировано администратором портала
 
Сведущий
12 октября 2011 06:59
 Разделяй и властвуй!
Екатерина Пак говорил(а):
> Олег Сафронов говорил(а):

> > Вопрошающий №2 говорил(а):

> > > А что конкретно ответила г-жа Пак? Позвонила и сказала, что ни с кем договариваться не будет?

> > >

> > > Олег, попроси Катерину высказаться здесь. Думаю, это будет корректно.

> > Коллеги! Чтобы обсуждение не было однобоким, я сейчас свяжусь с Екатериной и попрошу ее дать свои комментарии. Я Вас очень прошу, до ответа Екатерины, не нужно пустых сообщений и разжигания межотраслевой розни.

> >

>

> Здравствуйте, коллеги.

> Согласна с Олегом - односторонние обсуждения и заявления стали особенно любимы на форумах.

>

> По сути вопроса:

> Я действительно сегодня разговаривала с г-ном Долговым по телефону. Конкретно я сказала следующее: мы не планируем никаких взаимоотношений с г-ном Долговым, как с коллективным организатором весенней выставки, но с лицами (компаниями), подписавшими письмо будем продолжать вести переговоры в рабочем режиме. Более того, со многими из подписавших мы уже находимся в переговорном процессе. То, как идут переговоры, позволяет нам с уверенностью утверждать, что потенциальные экспоненты, о которых идет речь в письме, останутся довольны предоставленными условиями. Как, собственно, это было с ними всегда.

> В ответ г-н Долгов возмутился и заметил:"Не хотите, значит, договариваться. Видит Бог, я не хотел! Я вас предупреждал".

>

> Резюмирую: оргкомитет выставки ведет регулярную работу и в рабочем режиме договаривается с экспонентами об устраивающих их (экспонентов) условиях участия. Вовлечение г-на Долгова в этот рабочий процесс очевидно не требуется.

>

То есть, Вы хотите разделить, рассорить, разбить поодиночке группу компаний, подписавших это обращение, а затем договорившись с каждым в отдельности, лишить Долгова общественной поддержки, а значит, легитимности? Вы действуете правильно для достижения собственных интересов, но как долго Вы сможете работать в ноль, пытаясь оставить Долгова одного? Предыдущую осень и следующую весну? Или ещё и следующую осень? Можеть и весну 13-го года? На что существовать будете? Терпения хватит вести затяжную войну, перехватывая каждого нового сочуствующего? У Долгова точно хватит!
 
Олегыч
12 октября 2011 07:36
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей, победи ты уже эту Скрепку. Канцсообществу нужна одна выставка в году. Весеняя. И лучше, если ее не АПКОР будет проводить.
Сообщение отредактировано администратором портала
 
12 октября 2011 11:28
 Re: Долгов заставил договариваться.
Навальный говорил(а):
> Вот оно началось, вся эта катавасия с Пейпером просто фигня по сравнением с тем какая война начнется за весну. Долгов красавец, он точно победит АПКОР. И все кто подписал и не подписывал обращение скажут ему спасибо. Алексеич опустит цену, если конечно у постоянных экспонентов хватит мужества не платить АПКОРу хотя бы до конца января. А если еще продолжит тромбовать Пробюро, то ему спасибо вдвойне. Где это видано чтобы на выставке зарабатывать 100% с метра и ничего при этом не делать. Они нас просто грабят.

> Сообщение отредактировано администратором портала

Друзья, высказывая свою анонимную позицию, пожалуйста воздержитесь от сомнительных призывов и лозунгов. Ведите себя корректно по отношению к своим коллегам.
Подобные призывы (не платить, бойкотировать и прочее) в чей бы адрес они ни высказывались, несовместимы с политикой портала. Высказывайте свою точку зрения, свои мнения. Но, пожалуйста, воздержитесь от каких-либо призывов!!!
 
яга
12 октября 2011 12:30
 Re: АПКОР договариваться не желает!
> > Сергей Долгов говорил(а):

> А теперь вспомним сколько стоила площадь но первой Скрепке ...? С какого перепугу она в ЕВРО выросла больше чем в два раза?


наверно с такого же, с какого на пейпер-раша в экспоцентре (который Вы помнится усиленно рекламировали тут) цена была выше, чем на скрепку в сентябре? или неназывание полной цены с учетом ндс и рег. сбора на кого-то действует?
 
ВАСИЛИЙ
12 октября 2011 12:38
 Re: Долгов заставил договариваться.
Как я понимаю АПКОР не хочет иметь дел с г-ном Долговым. Но готовы ли вы
вести переговоры и снизить цены для экспонентов на следующей выставке?
Цены непомерно высокие. Нам всем нужны условия (скидки) не ниже чем вы предоставили ИТИ на последней выставке
 
Всеволод
12 октября 2011 12:46
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Старый канцелярщик говорил(а):

> > Детский сад. Цена на выставочную площадь "Скрепки" меньше, чем на аналогичную площадь на других выставках в том же Крокусе, Экспоцентре, ЦДХ, ВДНХ.Мне просто интересно, кто эти федералы, который написали такой идиотский текст с детским лепетом про высокую цену на площадь. С чем анализировали? С франкфуртской? Москва уже давно обогнала Европу по ценам на недвижимость, ее аренду.

>

> Мужик на базаре продаёт петуха. К нему подходит покупатель и спрашивает:

> Почём петух?

> Тот отвечает: 30000 рублей.

> - А почему так дорого?

> -Очень деньги нужны.

> Если в Москве дорого, может и правда в Сочи махнём? Там теплее в марте. Или во Владимир? Дима Пупин эту тему уже предлагал, говорит та дёшево.

> Весь рынок говорит о плохой ликвидности, о демографической яме, кризис на носу! А вы пытаетесь оправдать завышенный ценник на выставочные метры? Не самый удачный пример, друг мой. Это я вам как старейший канцелярщик говорю.

> Никто никого не неволит, хотите платить за неликвид двойную цену, платите. Если сравнивать осеннюю Скрепку с той же ИПСОЙ, то разница не в пользу Скрепки, а ИПСА не намного больше была.

>

да-да, давайте организуйте выставку в сочи.. в москве уже одну организованную при помощи Долгова выставку мы видели а там как раз будет достаточно времени насладиться климатом...
 
Молодой канцелярщик
12 октября 2011 12:51
 Re: АПКОР договариваться не желает!
> А мне просто интересно узнать, с ценами каких отраслевых выставок в Крокусе вы сравниваете Скрепку? Классический приём черного ПиАра - вбросить ничем не подтвержденную информацию, кажущуюся похожей на правду!


В Крокусе проходила отраслевая выставка меда,это при входе. Там реально цены были ниже на предоставленные экспонентам площадки.
Недорогие выставочные площадки предлагает ВВЦ в павильонах свиноводство и молочная промышленность. Огроменный павильон "Москва" вообще простаивает-он пустой.Вот где выставку нужно проводить.
И ненужно АПКОРу переплачивать втридорога.
 
12 октября 2011 13:22
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олегыч говорил(а):
> Сергей, победи ты уже эту Скрепку. Канцсообществу нужна одна выставка в году. Весеняя. И лучше, если ее не АПКОР будет проводить.

> Сообщение отредактировано администратором портала


А зачем побеждать устроителей Скрепки? Надо привести их в чувство реальности, заставить снизить цену до разумных пределов, обеспечить приличную рекламную поддержку , начать работу по привлечению экспонентов в том числе иностранных, обеспечить контроль за застройщиками, проводить выставку в течении 4х дней, обеспечить разработку деловой программы, и не экономить на освещении. Можно ещё дописать десяток пунктов. И всё это дело жёстко контролировать со стороны журнала и общественности. Хотя конечно доверие ребята уже потеряли.
А чтобы у АПКОР появилось чувство реальности, возможно письмо-обращение , а лучше ТРЕБОВАНИЕ, которое должны подписать не 11 компаний, а все желающие. Как вам такой вариант? Мы платим за выставку, значит возможен договор между устроителями и экспонентами в котором должны быть условия не только от устроителей, как сейчас и платить мы должны не только за предоставленные метры (причём чужие), но и за много мелких приятных услуг от организаторов. Если организаторы не желают выполнять требования рынка, тогда поменять организаторов.
 
Неугомонный
12 октября 2011 14:02
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей Долгов говорил(а):
> Олегыч говорил(а):

> > Сергей, победи ты уже эту Скрепку. Канцсообществу нужна одна выставка в году. Весеняя. И лучше, если ее не АПКОР будет проводить.

> > Сообщение отредактировано администратором портала

>

> А зачем побеждать устроителей Скрепки? Надо привести их в чувство реальности, заставить снизить цену до разумных пределов, обеспечить приличную рекламную поддержку , начать работу по привлечению экспонентов в том числе иностранных, обеспечить контроль за застройщиками, проводить выставку в течении 4х дней, обеспечить разработку деловой программы, и не экономить на освещении. Можно ещё дописать десяток пунктов. И всё это дело жёстко контролировать со стороны журнала и общественности. Хотя конечно доверие ребята уже потеряли.

> А чтобы у АПКОР появилось чувство реальности, возможно письмо-обращение , а лучше ТРЕБОВАНИЕ, которое должны подписать не 11 компаний, а все желающие. Как вам такой вариант? Мы платим за выставку, значит возможен договор между устроителями и экспонентами в котором должны быть условия не только от устроителей, как сейчас и платить мы должны не только за предоставленные метры (причём чужие), но и за много мелких приятных услуг от организаторов. Если организаторы не желают выполнять требования рынка, тогда поменять организаторов.


Вот правильно, выставку надо контролировать и контролировать должна Ассоциация, а не АПКОР существование которого подвергла сомнению сама её Председатель госпожа Пак. Сергей, объявляйте уже набор в новую Ассоциацию которая определит какая должна быть выставка.
Сообщение отредактировано администратором портала
 
Олеся
12 октября 2011 15:10
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Пишу, находясь в дороге, поэтому без регистрации.
Сергей, с удивлением прочитала сегодня обсуждение последней новости.
Организация выставки, - это бизнес.
Такой же, как выпуск журнала. Такой же, как организация канцелярского портала.
Если соберется пул канцелярских компаний и напишет письмо, что реклама в журнале стоит необоснованно дорого. Что реклама на Интернет - портале портале также стоит дорого, как Вы отреагируете на данное письмо?
Это Ваш бизнес и только Вам решать, сколько стоит рекламная полоса в журнале. Вам решать, кому и какую скидку давать.
Это не совсем адекватно, если компании будут диктовать владельцам бизнеса, скакой рентабельностью им работать.
Не нравятся цены? Не давайте рекламу в журнале, организовывайте новый, с другими ценами, с другой рентабельностью, но писать подобные письма, - это не адекватный ход.
Сергей, почему Вы, являясь партнером Мессе, не дали рынку цену на площадь в два раза ниже, чем Скрепка?
Будете ли Вы организовывать во Франкфурте объединенный стенд российских компаний и какая будет цена для участников?
 
Али Мартан
12 октября 2011 15:13
 Re: АПКОР договариваться не желает!
> Вот правильно, выставку надо контролировать и контролировать должна Ассоциация, а не АПКОР существование которого подвергла сомнению сама её Председатель госпожа Пак. Сергей, объявляйте уже набор в новую Ассоциацию которая определит какая должна быть выставка.


И тогда ненадо переплачивать-посреднику (коим является АПКОР во главе с Екатериной)
 
Молодой канцелярщик
12 октября 2011 15:47
 Re: АПКОР договариваться не желает!
> Это не совсем адекватно, если компании будут диктовать владельцам бизнеса, скакой рентабельностью им работать.

> Не нравятся цены?


Значит нужно искать другого представителя этого бизнеса и начинать работу с ним.
Олеся Вы правы - нужно заканчивать нерентабельную работу с АПКОР . Кто-то другой должен заняться организацией выставок!
 
Олеся
12 октября 2011 16:02
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Молодой канцелярщик говорил(а):
> Значит нужно искать другого представителя этого бизнеса и начинать работу с ним.

> Олеся Вы правы - нужно заканчивать нерентабельную работу с АПКОР . Кто-то другой должен заняться организацией выставок!


Не надо передергивать смысл моих фраз. Я не писала, что надо заканчивать работу с АПКОР.
Вы сначала создайте что -то путное, потом уже разрушайте то, что действует, что работает на рынке много лет.
Разрушить легко, а вот создать....
Этой осенью уже создали вторую канцелярскую выставку, с ценами на площадь не ниже, чем действующая. Выставка, по посещаемости людей, оказалась хуже, чем Скрепка.
Господа и дамы, если Вы знаете, умеете организовывать выставки, - организовывайте. И цены на площадь делайте такими, какими считаете нужным.
Зачем организовывать компанию по травле АПКОР в Интернете?
Вы понимаете, в каких условиях приходится работать этой Ассоциации?
Господа и дамы. Если Вы не умеете организовывать выставки, а умеете только писать анонимные (читай трусливые) сообщения на форуме, - то радуйтесь тому, что кто -то умеет организовывать успешные выставки.

 
12 октября 2011 16:39
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Пишу, находясь в дороге, поэтому без регистрации.

> Сергей, с удивлением прочитала сегодня обсуждение последней новости.

> Организация выставки, - это бизнес.

> Такой же, как выпуск журнала. Такой же, как организация канцелярского портала.

> Если соберется пул канцелярских компаний и напишет письмо, что реклама в журнале стоит необоснованно дорого. Что реклама на Интернет - портале портале также стоит дорого, как Вы отреагируете на данное письмо?

> Это Ваш бизнес и только Вам решать, сколько стоит рекламная полоса в журнале. Вам решать, кому и какую скидку давать.

> Это не совсем адекватно, если компании будут диктовать владельцам бизнеса, скакой рентабельностью им работать.

> Не нравятся цены? Не давайте рекламу в журнале, организовывайте новый, с другими ценами, с другой рентабельностью, но писать подобные письма, - это не адекватный ход.

> Сергей, почему Вы, являясь партнером Мессе, не дали рынку цену на площадь в два раза ниже, чем Скрепка?

> Будете ли Вы организовывать во Франкфурте объединенный стенд российских компаний и какая будет цена для участников?


Выставки - это действительно бизнес и заниматься им должны те кто умеет делать этот бизнес. Или вы занимаетесь медийным, выставочным бизнесом, работаете в области маркетинга или занимайтесь тем чем привыкли - производством и торговлей. Чем у нас занимаются учредители Скрепки? Правильно , торговлей и производством. Потому то и выставка у нас хилая и маленькая, даже весной.
Бойкот журнала?! Это я уже проходил. И выиграл. Стоимость рекламы в журнале я могу обосновать. Более того , если наш журнал сравнивать с другими европейскими изданиями, то Канцелярское дело стоит с буржуйскими журналами либо в одном ряду с немецкими и итальянским, либо выше по уровню, по всем параметрам. Это не я утверждают, это признано на протяжении последних 10 лет. А вот стоимость рекламы у нас в полтора - два раза ниже, мы ориентируемся на платёжеспособность рынка и на наличие конкурентов. Таким образом рынку есть что выбрать. А у Скрепки , до настоящего времени, альтернативы небыло, В конце концов , один из учредителей Скрепки уже обещал мне , что снимет рекламу в журнале, но меня не проняло.

А что вам не нравится в письме? То что мы хотим снизить цену на площади? Ценник уже такой, что маленькие компании не имеют возможность выставляться, а большие тратят на выставку весь свой рекламный бюджет, тем самым снижая возможность дать дополнительную рекламу в других местах. Разве это хорошо? Всё что я сделал , это попросил у АПКОР возможность выкупить 1000м2 выставочной площади по цене которая позволяла им иметь вполне адекватную прибыль, эта площадь должна была быть предоставлена группе компаний которые готовы были её сразу оплатить. А я как коллективный организатор , должен был снять с организаторов весь гимор по обслуживанию этих площадей. Мне отказали. Более того даже не провели переговоры с представителем группы российских компаний, таким образом проявили неуважение. А так как я был инициатором этой встречи, то я и должен дать адекватный ответ тем кто слишком самоуверен и позволяет себе посматривать на других с высока. Здесь много писали о том что мы должны договариваться, я пытался, меня послали, я обиделся. А всё могло быть иначе. И вообще, этим должна заниматься Ассоциация, но раз таковой не имеется, то и журнал сойдёт.
Мой ход вполне адекватен, так как совпадает с интересами рынка.

Кто вам сказал, что меня устраивает ценник, который выставляют на PeperWorld? Будем над этим работать.

Объединённый стенд в Франкфурте организовывать не буду, это происходит на общественных началах , а потом в течении года мне приходят пять- шесть дополнительных счетов, за всякие услуги которые со мной согласованы не были, плюс ещё Дима Пупин заявляет, что через нас оказывается стоять было дороже, правда откуда он это взял я не знаю, деньги платятся напрямую в Мессе. А вот последний счёт на 126,14 евро пришёл неделю назад. Сейчас уже нет проблем всё делать через представительство Мессе Франкфурт. А вот Русский день сделать планируем .
 
12 октября 2011 16:49
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Молодой канцелярщик говорил(а):

> > Значит нужно искать другого представителя этого бизнеса и начинать работу с ним.

> > Олеся Вы правы - нужно заканчивать нерентабельную работу с АПКОР . Кто-то другой должен заняться организацией выставок!

>

> Не надо передергивать смысл моих фраз. Я не писала, что надо заканчивать работу с АПКОР.

> Вы сначала создайте что -то путное, потом уже разрушайте то, что действует, что работает на рынке много лет.

> Разрушить легко, а вот создать....

> Этой осенью уже создали вторую канцелярскую выставку, с ценами на площадь не ниже, чем действующая. Выставка, по посещаемости людей, оказалась хуже, чем Скрепка.

> Господа и дамы, если Вы знаете, умеете организовывать выставки, - организовывайте. И цены на площадь делайте такими, какими считаете нужным.

> Зачем организовывать компанию по травле АПКОР в Интернете?

> Вы понимаете, в каких условиях приходится работать этой Ассоциации?

> Господа и дамы. Если Вы не умеете организовывать выставки, а умеете только писать анонимные (читай трусливые) сообщения на форуме, - то радуйтесь тому, что кто -то умеет организовывать успешные выставки.

>

>

Достаточно того, что я пишу не анонимно и выставки организовать умею и ветку эту начал человек который защищает АПКОР. Вопрос в том, зачем он эту ветку начал? Если бы не этот гордый защитник , то может и "травли" не случилось.
 
Олеся
12 октября 2011 17:16
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей, то, что выставки Скрепка устраивают непрофессионалы, а импортеры и производители это, не побоюсь этого слова, "пурга".
Это Татьяна Калинина и ее команда торговцы и производители? Это они, устроители восемнадцати выставок, непрофессионалы?
Пожалуйста, освежите память, вернитесь к фактам полугодичной давности, открыв отзывы участников и посетителей о Весенней Скрепке. Выставка прошла более, чем успешно.
Я сама не раз в прошлые годы критиковала АПКОР. И к моей критике прислушивались. Уверена, на весенней выставке Скрепка будут и широкие проходы и ковровые дорожки, ведущие толпы посетителей к стендам и нужное освещение.

И еще. Вы не были на мероприятии АПКОРА, но поверьте мне на слово. Оно прошло на самом высоком уровне. Не знаю, скольно денег АПКОР в это вложил, но вложил, на мой взгляд, порядочно. За это АПКОРу сказали спасибо все без исключения. Уверена, что на подобные мероприятия, люди приходить будут. А кто за это платит? АПКОР.
Если кому -то интересно, я напишу, сколько стоит участие в ИПСЕ, Крисмас Тайм, Хаус Холде, Мире Детства.

Кстати, про рынок игрушек. Весенняя Скрепка будет проходить в партнерстве с выставкой "Игрушка". Это очень сильный ход...
 
Олеся
12 октября 2011 18:10
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сергей, не думаю, что АПКОР или его "защитник" вообще обратили внимание на письмо о просьбе выделить 100 кв.м. на Весенней Скрепке. Я не понимаю, как 11 компаний могут разместиться на этой площади вместе с проходами. Один нормальный стенд должен занимать 50-80 кв. метров. Не знаю, интересы каких "федералов" Вы защищаете, но они явно не определяющие экспоненты на ЛЮБОЙ выставке.
Как -то мелко плаваете, Сергей.
Маленькие компании, если хотят получить посетителей Скрепки, поставив стенд должны адекватно оценивать ситуацию и свои возможности. Пусть объединяются в "Ассоциацию малышей" и ставят объединенную переговорую комнату на ста квадратных метрах.
А настоящим импортерам и производителям надо работать .. на другом уровне.
 
Сведущий
12 октября 2011 18:25
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Сергей, не думаю, что АПКОР или его "защитник" вообще обратили внимание на письмо о просьбе выделить 100 кв.м. на Весенней Скрепке. Я не понимаю, как 11 компаний могут разместиться на этой площади вместе с проходами. Один нормальный стенд должен занимать 50-80 кв. метров. Не знаю, интересы каких "федералов" Вы защищаете, но они явно не определяющие экспоненты на ЛЮБОЙ выставке.

> Как -то мелко плаваете, Сергей.

> Маленькие компании, если хотят получить посетителей Скрепки, поставив стенд должны адекватно оценивать ситуацию и свои возможности. Пусть объединяются в "Ассоциацию малышей" и ставят объединенную переговорую комнату на ста квадратных метрах.

> А настоящим импортерам и производителям надо работать .. на другом уровне.

Олеся, речь шла о тычяче кв. м. ! Это, Вы такая не умная или с Вашей стороны это тоже черный ПиАр? Вы нарочно вводите народ в заблуждение?
 
Посетитель круглого стола
12 октября 2011 18:28
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
Это они, устроители восемнадцати выставок, непрофессионалы?
> Пожалуйста, освежите память, вернитесь к фактам полугодичной давности, открыв отзывы участников и посетителей о Весенней Скрепке. Выставка прошла более, чем успешно.


Олеся, все время у них были партнеры в лице коллективных организаторов. Осень была без них. Посмотрим на весну без них, если АПКОР не пойдет на контакт с Сергеем.


> И еще. Вы не были на мероприятии АПКОРА, но поверьте мне на слово. Оно прошло на самом высоком уровне.


Что было на уровне? На каком уровне? Посетил мероприятия на обеих выставках, не скажу, что идеально, но круглый стол PW был конкретнее, хотя тоже не то, что хотелось бы.


>

> Кстати, про рынок игрушек. Весенняя Скрепка будет проходить в партнерстве с выставкой "Игрушка". Это очень сильный ход...


Весенняя Скрепка всегда в партнерстве с какой-то выставкой, только толку никакого нет, все заканчивается на уровне слов. Даже билеты разные, все равно платишь 2 раза, 2 цены за посещение даже.
 
12 октября 2011 18:33
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Сергей, то, что выставки Скрепка устраивают непрофессионалы, а импортеры и производители это, не побоюсь этого слова, "пурга".

> Это Татьяна Калинина и ее команда торговцы и производители? Это они, устроители восемнадцати выставок, непрофессионалы?


Олеся, мне довелось стоять у истоков выставки Скрепка и поверьте, обо всём что и как там происходило и происходит, мне известно не хуже вашего. И уж точно то , что не Татьяна определяет как будет проходить выставка и что там будет происходить.

> Пожалуйста, освежите память, вернитесь к фактам полугодичной давности, открыв отзывы участников и посетителей о Весенней Скрепке. Выставка прошла более, чем успешно.



На эту тему уже было не мало сказано, не смотря на то что я имел прямое отношение к весенней скрепке 2011 и мои сотрудники ради этой успешности порвали попу на флаг республики Мозамбик, успех скорее состоялся из за того что народ прорвало после кризиса и на участие , и на общение. Будем объективны. И мне совсем не хочется вспоминать о Скрепке-осень 2011.


> Я сама не раз в прошлые годы критиковала АПКОР. И к моей критике прислушивались. Уверена, на весенней выставке Скрепка будут и широкие проходы и ковровые дорожки, ведущие толпы посетителей к стендам и нужное освещение.



Надеюсь вы потом вспомните кто тому причина!? По крайней мере я уже могу поставить себе в заслугу, что Скрепка-весна 2012 будет проходить не три дня , как изначально планировалось, а четыре. Начало положено, осталось добиться серьёзного снижения цен на площади и пойдём дальше.


>

> И еще. Вы не были на мероприятии АПКОРА, но поверьте мне на слово. Оно прошло на самом высоком уровне. Не знаю, скольно денег АПКОР в это вложил, но вложил, на мой взгляд, порядочно. За это АПКОРу сказали спасибо все без исключения. Уверена, что на подобные мероприятия, люди приходить будут. А кто за это платит? АПКОР.


Я был на мероприятиях АПКОР , но вас не было на мероприятиях PaperWorld, поверьте , что там шаркнули душой по полной. Мне такие тусы принципиально не нравятся, народа слишком много.


> Если кому -то интересно, я напишу, сколько стоит участие в ИПСЕ, Крисмас Тайм, Хаус Холде, Мире Детства.


Какая разница сколько там всё стоит? Главное сколько это стоит у нас и вкладываются ли деньги в развитие выставки? К сожалению, ни по качеству, ни по имиджу Скрепка на те деньги не тянет.




> Кстати, про рынок игрушек. Весенняя Скрепка будет проходить в партнерстве с выставкой "Игрушка". Это очень сильный ход...


Ну да, повезло. Но это не заслуга устроителей Скрепки.
 
12 октября 2011 18:42
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Сергей, не думаю, что АПКОР или его "защитник" вообще обратили внимание на письмо о просьбе выделить 100 кв.м. на Весенней Скрепке. Я не понимаю, как 11 компаний могут разместиться на этой площади вместе с проходами. Один нормальный стенд должен занимать 50-80 кв. метров. Не знаю, интересы каких "федералов" Вы защищаете, но они явно не определяющие экспоненты на ЛЮБОЙ выставке.

> Как -то мелко плаваете, Сергей.

> Маленькие компании, если хотят получить посетителей Скрепки, поставив стенд должны адекватно оценивать ситуацию и свои возможности. Пусть объединяются в "Ассоциацию малышей" и ставят объединенную переговорую комнату на ста квадратных метрах.

> А настоящим импортерам и производителям надо работать .. на другом уровне.


Олеся, как говорят в Одесе : Не делайте мне смешно! Спросите у Кати кто подписал и давайте без поспешных выводов. Для меня "малыши" тоже дороги, они пытаются вырасти , им надо в этом помогать. Если набрать 100 малышей, по 6м2, то выставка выходит на рентабельность.
 
Олеся
12 октября 2011 18:45
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Надеюсь, что Вы знаете, что делаете.
Сори, много проектов, больше не могу участвовать в дискуссии, но я Вас услышала.
Единственное, что хочу добавть, - война не приносит благ никому: ни ее участникам, ни "мирным жителям". )))
Вы уж заканчивайте свои войны, а то рынок и без них штормит.
 
Олеся
12 октября 2011 18:46
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Сведущий говорил(а):
>.

> Олеся, речь шла о тычяче кв. м. ! Это, Вы такая не умная или с Вашей стороны это тоже черный ПиАр? Вы нарочно вводите народ в заблуждение?


Сори, это плохая видимость в дороге. Тысяча, - другое дело.

Всем удачи и не ссорьтесь!
 
12 октября 2011 18:56
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Надеюсь, что Вы знаете, что делаете.

> Сори, много проектов, больше не могу участвовать в дискуссии, но я Вас услышала.

> Единственное, что хочу добавть, - война не приносит благ никому: ни ее участникам, ни "мирным жителям". )))

> Вы уж заканчивайте свои войны, а то рынок и без них штормит.

>


Война - двигатель прогресса, но войны лучше заканчивать не начиная. Вот только у нас никак не получается, жадные все в этом проблема.
 
И.В.
13 октября 2011 12:06
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> Сергей, то, что выставки Скрепка устраивают непрофессионалы, а импортеры и производители это, не побоюсь этого слова, "пурга".

> Это Татьяна Калинина и ее команда торговцы и производители? Это они, устроители восемнадцати выставок, непрофессионалы?

> Пожалуйста, освежите память, вернитесь к фактам полугодичной давности, открыв отзывы участников и посетителей о Весенней Скрепке. Выставка прошла более, чем успешно.

> Я сама не раз в прошлые годы критиковала АПКОР. И к моей критике прислушивались. Уверена, на весенней выставке Скрепка будут и широкие проходы и ковровые дорожки, ведущие толпы посетителей к стендам и нужное освещение.

>

> И еще. Вы не были на мероприятии АПКОРА, но поверьте мне на слово. Оно прошло на самом высоком уровне. Не знаю, скольно денег АПКОР в это вложил, но вложил, на мой взгляд, порядочно. За это АПКОРу сказали спасибо все без исключения. Уверена, что на подобные мероприятия, люди приходить будут. А кто за это платит? АПКОР.

> Если кому -то интересно, я напишу, сколько стоит участие в ИПСЕ, Крисмас Тайм, Хаус Холде, Мире Детства.

>

> Кстати, про рынок игрушек. Весенняя Скрепка будет проходить в партнерстве с выставкой "Игрушка". Это очень сильный ход...


Олеся, вы как обычно пытаетесь рассуждать о том чего не знаете. Калинина раньше работала у Дорофеева, а он торгует калькуляторами и штампует пластик. Пришла она на выставку которую построила и раскрутила Боня, при самой непосредственной поддержке Долгова. Потом Боню убрали за непослушание и поставили Калинину из команды Бони остался длинноволосый юноша, который решает технические задачи. Профессионализм организаторов особенно ярко проявился на выставке осенью 2010 года , которая должна была провалиться с треском, но Долгов организовал круглый стол и люди на него приехали, возможно это подтолкнуло к активности на выставке весной 2011, которую все приводят в пример как успешную, а на самом деле уровень ее был очень средненький. АПКОР проводит выставки не напрягаясь, вот мы и забыли какие они могут быть. Так что с определением команды Калининой, а скорее Пак , как профессионалов я бы поостерегся. Мне кажется надо дать Долгову шанс сделать свою выставку. Опыта ему не занимать, в силу своей амбициозности он будет делать выставки только на хорошо и отлично. Возможно действительно стоит поискать другую площадку, если в Крокусе стало дорого.
Олеся, если вам дали приглашение посетить ресторан и поиграть в мафию с парой тройкой владельцев компаний, это не значит что к вам прислушиваются, вас просто поблагодарили за поддержку.
Сообщение отредактировано администратором портала
 
Олеся
13 октября 2011 12:33
 Re: АПКОР договариваться не желает!
В скольких выставках Вы лично принимали участие в 2010-2011гг? Я лично принимала участие в выставке "Подарки" в Манеже, в ИПСЕ в Крокусе, на "Мире Детства" в Экспоцентре, в "Крисмас Тайм сто дней до Нового Года" в ЦДХ.
Уровень проведения данных выставок был таким:
1 место "Мир Детства"
2 место "ИПСА"
3 место "Крисмас Тайм"
4 место "Подарки".
Выставка "Скрепка", как Весенняя, так и Осенняя, по уровню организации стоит между "Миром детства" и ИПСОЙ. "Мир Детства", с его баерской программой, "Скрепку" опередил.
По уровню развлекательных мероприятий (я присутствовала на мероприятии "Мира Детства", как участник, и "Скрепки", как спикер Круглого стола и докладчик) "Скрепка" была лучшей.
Не знаю, кто Вы и почему Вы анонимно просите общественность на форуме канцобоза поддержать идею создания новой выставки под началом Сергея Долгова, но Вы вызываете у меня негативное к Вам отношение. Вы хам. К Вашей идее, высказанной в неуважительной форме к членам АПКОР, естественно, я отношусь крайне отрицательно.
Хочешь создать новое - создавай, но не поливай грязью из-за куста тех, с кем здороваешься, заискивая.
Сколько бы лет ни прошло, в какой компании я не работала бы, я сделаю все возможное, чтобы эта компания не стояла на новой выставке. Есть еще ряд компаний на канцелярском рынке, собственники которых мои хорошие друзья. Им я также посоветую отказаться от участия в выставке, которая строится на "грязи", а не надежном фундаменте.
 
И.В.
13 октября 2011 13:00
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Олеся говорил(а):
> В скольких выставках Вы лично принимали участие в 2010-2011гг? Я лично принимала участие в выставке "Подарки" в Манеже, в ИПСЕ в Крокусе, на "Мире Детства" в Экспоцентре, в "Крисмас Тайм сто дней до Нового Года" в ЦДХ.

> Уровень проведения данных выставок был таким:

> 1 место "Мир Детства"

> 2 место "ИПСА"

> 3 место "Крисмас Тайм"

> 4 место "Подарки".

> Выставка "Скрепка", как Весенняя, так и Осенняя, по уровню организации стоит между "Миром детства" и ИПСОЙ. "Мир Детства", с его баерской программой, "Скрепку" опередил.

> По уровню развлекательных мероприятий (я присутствовала на мероприятии "Мира Детства", как участник, и "Скрепки", как спикер Круглого стола и докладчик) "Скрепка" была лучшей.

> Не знаю, кто Вы и почему Вы анонимно просите общественность на форуме канцобоза поддержать идею создания новой выставки под началом Сергея Долгова, но Вы вызываете у меня негативное к Вам отношение. Вы хам. К Вашей идее, высказанной в неуважительной форме к членам АПКОР, естественно, я отношусь крайне отрицательно.

> Хочешь создать новое - создавай, но не поливай грязью из-за куста тех, с кем здороваешься, заискивая.

> Сколько бы лет ни прошло, в какой компании я не работала бы, я сделаю все возможное, чтобы эта компания не стояла на новой выставке. Есть еще ряд компаний на канцелярском рынке, собственники которых мои хорошие друзья. Им я также посоветую отказаться от участия в выставке, которая строится на "грязи", а не надежном фундаменте.


Попытка пообщаться с вами нормально, без оскорблений не удалась. Олеся, вы менеджер по продажам, просто менеджер и все. Вас купили тем, что позволили посетить ресторанчик и пару раз выслушали. В рынке , как и в бизнесе вы просто не разбираетесь. Вы уже кричали , что Веста Альфа забронировала место на осенней Скрепке, в то время как этот вопрос в вашей фирме даже не рассматривался. Вы Приводите пример выставки Крисмас, выставки которая разваливается. Вы говорите о уровне развлекательной программы на Скрепке и утверждаете , что были там спикером, так спикером или тамадой и на деловой программе или развлекательной? Олеся, сами себя почитайте, адекватны ли вы?
 
Олеся
13 октября 2011 13:38
 Re: АПКОР договариваться не желает!
Ваши сообщения уже не раз удалялись организаторами портала. Ваши сообщения, которые остались, алеют фразой об их редактировании.
Пытаясь анонимно оскорбить членов Ассоциации, владельцев компаний, которые приняли участие в развлекательном мероприятии АПКОРА, меня, - Вы унижаете себя.

Я поняла, кто скрывается под ником И.В., так как такой мерзавец и подлец на канцелярском рынке только один.
Как я Вас не уважала, так и не уважаю.

Беседуйте сами с собой, переоблачаясь в разные ники, как Вы это любите.
Я Вам больше не собеседник.
 
13 октября 2011 13:51
 Тема закрыта!!!
Коллеги! Нет моих сил смотреть на все это... Тема закрыта. Причина по моему очевидна...
 

Топ 5 фото за месяц






Наверх