PaperWorld ONLINE

26 сентября 2011 20:14
PaperWorld ONLINE
PaperWorld ONLINEТолько что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!
 Ответить с цитированием  Ответить
писсемистичный зануда
26 сентября 2011 22:31
Re: PaperWorld ONLINE
Сергей Долгов говорил(а):
> Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!

Главное в жизни это цель, а если цель кого-то обогнать эта цель не главная. Для меня любить свое дело и радоваться своим успехам (не восхищаться!!!!) вот, наверное, самый верный вектор куда двигаться....
Спасибо за приглашение... прийду обязательно....
 Ответить с цитированием  Ответить
И. В.
27 сентября 2011 00:16
Re: PaperWorld ONLINE
Сергей Долгов говорил(а):
> Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!


Сергей, я искренне желаю вам успеха!
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель Paper
27 сентября 2011 16:27
Re: PaperWorld ONLINE
Сергей Долгов говорил(а):
> Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!

Слабенькая бестолковая выставка. Скрепка была лучше...
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель Пейпер
27 сентября 2011 17:10
Re: PaperWorld ONLINE
Посетитель Paper говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!

> Слабенькая бестолковая выставка. Скрепка была лучше...

1-ый день на Скрепке похуже был.
 Ответить с цитированием  Ответить
Валерий
27 сентября 2011 21:00
Re: PaperWorld ONLINE
Посетитель Пейпер говорил(а):
> Посетитель Paper говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> > > Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!

> > Слабенькая бестолковая выставка. Скрепка была лучше...

> 1-ый день на Скрепке похуже был

такого позора я не ожидал. народ на выставку не приехал. выставка провала. деловой программы не видел.
 Ответить с цитированием  Ответить
27 сентября 2011 23:20
Re: PaperWorld ONLINE
Сергей Долгов говорил(а):
> Только что приехал с застройки выставки. Не буду рассуждать о пдюсах и минусах Скрепки, но PaperWorld выглядит гораздо презентабельнее, даже сейчас когда стенды ещё не достроены. Коллеги , ждём вас завтра!

Коллеги, приветствую. Сейчас уже можно сравнивать Скрепку и Paper..., могу сказать собственные ощущения... Для нас, первый день на Скрепке был эффективнее первого дня на Paper. Выводы делать рано, посмотрим, что будет происходить завтра... Кстати, завтра мы снимаем фильм о выставке, о компаниях, о людях, об отрасли. Все желающие, принять участие в съемках , приглашаются на наш стенд G27 в 12-30.
И еще, высказываясь о выставке, пожалуйста, подписывайте свои сообщения. Анонимные "мне понравилось" или "мне не понравилось", читать не интересно.
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель МД
28 сентября 2011 00:12
Re: PaperWorld ONLINE
Коллеги, был утром на выставке PpaerWord. Такого кошмара я еще не наблюдал. Утром в зал проведения выставки не пропускали участников-экспонентов, Мессе что-то там не договорилось с охраной Экспоцентра. В результате, экспоненты не могли попасть на свои стенды, открытие выставки то ли было, то ли не было......Утром экспоненты выясняли отношения с устроителями. Вообщем, "высокий" немецкий сервис подкачал. Про посетителей даже говорить не буду, бедные китайцы меня, одного единственного ПРОСТО зашедшего, разрывали на несколько стендов, одичавшие от пустоты, отсутствия работы на выставке и количество выпитого чая от безделья......Такого я давно не видел! Родная Скрепка - впереди планеты всей!!!!!!!!!
 Ответить с цитированием  Ответить
ВАСИЛИЙ
28 сентября 2011 12:06
Re: PaperWorld ONLINE
Мне Скрепка не понравилась. Вчера отправился на PpaerWord.
Заходишь все солидно-респектабельно. Но это кажется поначалу.

Экспоненты!!! Где вы их набрали? - в большинстве неизвестные компании ,китайцы да индусы. Новогоднего ассортимента больше чем канцелярского.Прошел всю выставку за 5 мин. Жаль потраченного на дорогу время,пробки все-же на Пресне.
 Ответить с цитированием  Ответить
участник выставки
28 сентября 2011 21:05
Re: PaperWorld ONLINE
ВАСИЛИЙ говорил(а):
> Мне Скрепка не понравилась. Вчера отправился на PpaerWord.

> Заходишь все солидно-респектабельно. Но это кажется поначалу.

>

> Экспоненты!!! Где вы их набрали? - в большинстве неизвестные компании ,китайцы да индусы. Новогоднего ассортимента больше чем канцелярского.Прошел всю выставку за 5 мин. Жаль потраченного на дорогу время,пробки все-же на Пресне.


Пока выставка не оправдывает ожиданий. Сегодня посетителей было чуть больше, чем вчера, но это были запланированные ранее встречи. Посетители и вчера были, сегодня просто на два больше.
Может быть завтра что - то изменится, но мы уже не надеемся. Не знаем, что будем делать в последние два дня выставки.
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель Пейпер
28 сентября 2011 21:28
Re: PaperWorld ONLINE
участник выставки говорил(а):
> ВАСИЛИЙ говорил(а):

> > Мне Скрепка не понравилась. Вчера отправился на PpaerWord.

> > Заходишь все солидно-респектабельно. Но это кажется поначалу.

> >

> > Экспоненты!!! Где вы их набрали? - в большинстве неизвестные компании ,китайцы да индусы. Новогоднего ассортимента больше чем канцелярского.Прошел всю выставку за 5 мин. Жаль потраченного на дорогу время,пробки все-же на Пресне.

>

> Пока выставка не оправдывает ожиданий. Сегодня посетителей было чуть больше, чем вчера, но это были запланированные ранее встречи. Посетители и вчера были, сегодня просто на два больше.

> Может быть завтра что - то изменится, но мы уже не надеемся. Не знаем, что будем делать в последние два дня выставки.

>

Прикольный Вы чувак - "участник выставки"! Все российские участники напересчет, также, как и на Скрепке! Если бы Вы были участником, то написали бы открыто название компании! Обратите внимание на просторные проходы между стендами, это Вам не узкие коридорчики на осенней Скрепке, на Пейпере пространства больше, спокойно разойтись, даже потеряться можно, вот и создается впечатление пустоты! Хотя, далеко не у всех! Народу было значительно больше вчерашнего и с "Детства" заглядывали. И посмотреть что - есть и стенды красочные и лидеры присутствуют и из регионов много знакомых приехало! Необъективный Вы "участник выставки", скорее даже, предвзятый! Выставка однозначно, не хуже Скрепки!
 Ответить с цитированием  Ответить
И. В.
28 сентября 2011 22:39
Re: PaperWorld ONLINE
участник выставки говорил(а):
> ВАСИЛИЙ говорил(а):

> > Мне Скрепка не понравилась. Вчера отправился на PpaerWord.

> > Заходишь все солидно-респектабельно. Но это кажется поначалу.

> >

> > Экспоненты!!! Где вы их набрали? - в большинстве неизвестные компании ,китайцы да индусы. Новогоднего ассортимента больше чем канцелярского.Прошел всю выставку за 5 мин. Жаль потраченного на дорогу время,пробки все-же на Пресне.

>

> Пока выставка не оправдывает ожиданий. Сегодня посетителей было чуть больше, чем вчера, но это были запланированные ранее встречи. Посетители и вчера были, сегодня просто на два больше.

> Может быть завтра что - то изменится, но мы уже не надеемся. Не знаем, что будем делать в последние два дня выставки.

>


Обманывать не хорошо. Если вам как экспоненту нечего представить на выставке, зачем на ней выставляться? Был на Пейпере с обеда и до окончания, народу было много с менеджерами некоторых фирм приходилось договариваться о времени встрече по записи. Уже после закрытия на выставку пытались пройти люди с Рекламы и Детства. Так что лучше не врите , люди увидели разницу своими глазами, какой должна быть нормальная выставка , на Скрепке было как в пещере, темно и стенды безликие, Пейпер смотрится выигрышнее. Завтра пойду на второй заход , хочу послушать что скажут на круглом столе по ТЗГ, интересно о чем будет говорить Никулина.
 Ответить с цитированием  Ответить
29 сентября 2011 01:01
Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Смотрим наше великолепное видео с выставки Paperworld!

 Ответить с цитированием  Ответить
Зритель
29 сентября 2011 07:46
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Великолепно! Особенно концовка )))

Скрепка точно была менее пафосной: проходы поуже, нет ковровых дорожек и Белоглазова не застукали на входе. Я не экспонент, но хочу спросить у реальных выставлявшихся, готовы ли они и в будущем оплачивать ковры и проходы, которые зашиты в стоимость их стендов? Организатор выставки выкупает зал, а потом уже делит его на стенды, не так ли?
Комфорт посетителей важен, не спорю. Но в процессе подготовки обеих выставок общественность возмущалась высоченными ценами на площадь, а теперь мы говорим про ширину проходов, которую все экспоненты тоже должны оплачиватьи. Где смысл?
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель
29 сентября 2011 10:01
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Зритель говорил(а):
> Великолепно! Особенно концовка )))

>

> Скрепка точно была менее пафосной: проходы поуже, нет ковровых дорожек и Белоглазова не застукали на входе. Я не экспонент, но хочу спросить у реальных выставлявшихся, готовы ли они и в будущем оплачивать ковры и проходы, которые зашиты в стоимость их стендов? Организатор выставки выкупает зал, а потом уже делит его на стенды, не так ли?

> Комфорт посетителей важен, не спорю. Но в процессе подготовки обеих выставок общественность возмущалась высоченными ценами на площадь, а теперь мы говорим про ширину проходов, которую все экспоненты тоже должны оплачиватьи. Где смысл?

Где смысл? Вы хотите весной оплачивть площадь по "высоченным ценам", да ещё и с узкими проходами? Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель круглого стола
29 сентября 2011 11:08
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 сентября 2011 14:30
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Посетитель круглого стола говорил(а):
> Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

>

> Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

===============================
А что интересного было сейчас на круглых столах ?
 Ответить с цитированием  Ответить
Посетитель круглого стола
29 сентября 2011 14:47
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Nemo говорил(а):
> Посетитель круглого стола говорил(а):

> > Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

> >

> > Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

> ===============================

> А что интересного было сейчас на круглых столах ?

_______________________________

Ничего. И там, и тут пустота... Кто с кем говорит и о чем говорит....

Сами себе, без дела и пользы.
 Ответить с цитированием  Ответить
Дотошный посетитель.
29 сентября 2011 20:29
Re: Успех Paperworld
Посетитель круглого стола говорил(а):
> Nemo говорил(а):

> > Посетитель круглого стола говорил(а):

> > > Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

> > >

> > > Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

> > ===============================

> > А что интересного было сейчас на круглых столах ?

> _______________________________

>

> Ничего. И там, и тут пустота... Кто с кем говорит и о чем говорит....

>

> Сами себе, без дела и пользы.


Пишут практически одни скептики , положительных отзывов мало, наверное те для кого ПВ оказался рабочей выставкой, заняты работой на выставке и проявятся на следующей неделе. Провел на ПВ два дня и с большой пользой. Посетителей вполне прилично и эти посетители приехали не водку пить, а по делам. На круглом столе понравился доклад Жукова, Никулина говорила интересные вещи из собственного опыта и была не очень провокационна, доклад Геймбуха меня интересовал в меньшей степени в силу отсутствия розницы. Можно сколько угодно обсуждать ПВ, говорить хорошее и плохое, это другая выставка, ее отличие от Скрепки существенно и Скрепка проигрывает независимо от того сколько народу тусовалось на выставке. У ПВ чувствуется некий шарм, такая улыбчивая деловитость. Европа, одним словом.
Сергея Долгова хочу поздравить с успехом! АПКОР стоит задуматься как поднять планку на весенней Скрепке.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
29 сентября 2011 22:14
Re: Успех Paperworld
Дотошный посетитель. говорил(а):
> Посетитель круглого стола говорил(а):

> > Nemo говорил(а):

> > > Посетитель круглого стола говорил(а):

> > > > Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

> > > >

> > > > Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

> > > ===============================

> > > А что интересного было сейчас на круглых столах ?

> > _______________________________

> >

> > Ничего. И там, и тут пустота... Кто с кем говорит и о чем говорит....

> >

> > Сами себе, без дела и пользы.

>

> Пишут практически одни скептики , положительных отзывов мало, наверное те для кого ПВ оказался рабочей выставкой, заняты работой на выставке и проявятся на следующей неделе. Провел на ПВ два дня и с большой пользой. Посетителей вполне прилично и эти посетители приехали не водку пить, а по делам. На круглом столе понравился доклад Жукова, Никулина говорила интересные вещи из собственного опыта и была не очень провокационна, доклад Геймбуха меня интересовал в меньшей степени в силу отсутствия розницы. Можно сколько угодно обсуждать ПВ, говорить хорошее и плохое, это другая выставка, ее отличие от Скрепки существенно и Скрепка проигрывает независимо от того сколько народу тусовалось на выставке. У ПВ чувствуется некий шарм, такая улыбчивая деловитость. Европа, одним словом.

> Сергея Долгова хочу поздравить с успехом! АПКОР стоит задуматься как поднять планку на весенней Скрепке.

>

===================================
Сергей, может быть тебе доклад Евгения у себя опубликовать ?
 Ответить с цитированием  Ответить
Слушатель
29 сентября 2011 22:41
Re: Успех Paperworld
Дотошный посетитель. говорил(а):
> Посетитель круглого стола говорил(а):

> > Nemo говорил(а):

> > > Посетитель круглого стола говорил(а):

> > > > Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

> > > >

> > > > Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

> > > ===============================

> > > А что интересного было сейчас на круглых столах ?

> > _______________________________

> >

> > Ничего. И там, и тут пустота... Кто с кем говорит и о чем говорит....

> >

> > Сами себе, без дела и пользы.

>

> Пишут практически одни скептики , положительных отзывов мало, наверное те для кого ПВ оказался рабочей выставкой, заняты работой на выставке и проявятся на следующей неделе. Провел на ПВ два дня и с большой пользой. Посетителей вполне прилично и эти посетители приехали не водку пить, а по делам. На круглом столе понравился доклад Жукова, Никулина говорила интересные вещи из собственного опыта и была не очень провокационна, доклад Геймбуха меня интересовал в меньшей степени в силу отсутствия розницы. Можно сколько угодно обсуждать ПВ, говорить хорошее и плохое, это другая выставка, ее отличие от Скрепки существенно и Скрепка проигрывает независимо от того сколько народу тусовалось на выставке. У ПВ чувствуется некий шарм, такая улыбчивая деловитость. Европа, одним словом.

> Сергея Долгова хочу поздравить с успехом! АПКОР стоит задуматься как поднять планку на весенней Скрепке.

>

Сегодня состоялся самый информационно насыщенный круглый стол за обе осенние выставки. Доклад Геймбуха показался более взвешенным и информативным, чем его прежние выступления и предыдущие доклады Румянцева по теме ГХ. Жукова реально было интересно слушать, у него свой взгляд на тему ТЗГ и свой путь. Никулина, на мой взгляд, без провокаций не обошлась, но аудитория ей внимала. В целом, пришедшие получили ту информацию, ради которой пришли в конференц-зал.
 Ответить с цитированием  Ответить
И. В.
29 сентября 2011 23:18
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Посетитель круглого стола говорил(а):
> Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

>

> Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...


Чем вы не довольны? Любое упоминание товара или названия фирмы уже реклама? Если доклад читает представитель фирмы, то логично, что он будет упоминать ее название или марку товара. Вы знаете другой способ? Тогда обратитесь к организаторам и читайте свой доклад. Мне кажется эти песни с целью опорочить Пейпер который прошел лучше чем Скрепка и это очевидно всем. Берегите весеннюю выставку наверняка осенней победой Сергей не ограничится. Удачи , господа .
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
29 сентября 2011 23:29
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
И. В. говорил(а):
> Посетитель круглого стола говорил(а):

> > Смысл в непокорности Долгова, благодаря чему засуетились и хоть, что-то делают для отрасли организаторы Скрепки! Как Вам такой смысл?

> >

> > Смысла и содержания не было как в круглых столах Скрепки, так и в круглых столах Paper.... Что-то не сработало.... Мало конкретики, почти все реклама...

>

> Чем вы не довольны? Любое упоминание товара или названия фирмы уже реклама? Если доклад читает представитель фирмы, то логично, что он будет упоминать ее название или марку товара. Вы знаете другой способ? Тогда обратитесь к организаторам и читайте свой доклад. Мне кажется эти песни с целью опорочить Пейпер который прошел лучше чем Скрепка и это очевидно всем. Берегите весеннюю выставку наверняка осенней победой Сергей не ограничится. Удачи , господа .

>

Пейпер состоялась и этот факт нужно признать! Впереди весенняя Скрепка и несколько месяцев борьбы! Борьбы не за объединение, а разъединение и это также необходимо признать! Долгов будет напирать и дальше, а АПКОР будет и дальше сопротивляться. Итогом этой борьбы, вне зависимости от того, кто выйдет условным победителем, для нас с вами станет снижение стоимости участия в весенней выставке, а возможно, и - обновление ассоциации! И с этими реалиями нашей канцелярской жизни тоже предется всем считаться!
 Ответить с цитированием  Ответить
И. В.
29 сентября 2011 23:36
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Зритель говорил(а):
> Великолепно! Особенно концовка )))

>


Этот лохматый парнишка откуда? И почему он приглашает на Скрепку, о Пейпере ему сказать нечего? Больше на хамство похоже.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
29 сентября 2011 23:42
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
И. В. говорил(а):
> Зритель говорил(а):

> > Великолепно! Особенно концовка )))

> >

>

> Этот лохматый парнишка откуда? И почему он приглашает на Скрепку, о Пейпере ему сказать нечего? Больше на хамство похоже.

>

Это его мнение. Он на него имеет право. Но и мы имеем право оценивать это мнение!
 Ответить с цитированием  Ответить
Смотрящий
30 сентября 2011 17:36
Провал PaperWorld
Коллеги, да бред это! Выставка PaperWorld - была абсолютно провальной. Подходили к иностранным участникам-экспонентам. Так они бедные "плакали" от отсутствия посетителей и работы на выставке, и открыто сказали, что Мессе "затащили" их участвовать только манипуляцией, что не дадут хороших мест во Франкфурте. Сочувствую бедным экспонентам, которые оказались заложниками ситуации. А Российские участники слонялись по стендам друг друга и пили чай скучая и зевая от скуки.....Вложили деньги, а отдачи "0". Да, еще и скидок не попросили на выставку во Франкфурте, а могли бы. И это супер-эффективная выставка!? Не надо обманывать самих себя. Мессе партнера выбрали не того, подпортили себе репутацию , проект "запороли" и внес это сомнительный партнер свою "ложку дегтя", жаль! Однозначно провал PaperWorld!
 Ответить с цитированием  Ответить
Дотошный посетитель.
30 сентября 2011 18:50
Re: Провал PaperWorld
Смотрящий говорил(а):
> Коллеги, да бред это! Выставка PaperWorld - была абсолютно провальной. Подходили к иностранным участникам-экспонентам. Так они бедные "плакали" от отсутствия посетителей и работы на выставке, и открыто сказали, что Мессе "затащили" их участвовать только манипуляцией, что не дадут хороших мест во Франкфурте. Сочувствую бедным экспонентам, которые оказались заложниками ситуации. А Российские участники слонялись по стендам друг друга и пили чай скучая и зевая от скуки.....Вложили деньги, а отдачи "0". Да, еще и скидок не попросили на выставку во Франкфурте, а могли бы. И это супер-эффективная выставка!? Не надо обманывать самих себя. Мессе партнера выбрали не того, подпортили себе репутацию , проект "запороли" и внес это сомнительный партнер свою "ложку дегтя", жаль! Однозначно провал PaperWorld!


Вы так настойчивы в утверждениях о провале выставки, что сразу понятно из какого вы лагеря. Мне вот вчера времени на все встречи не хватило, приехал и сегодня. Заплаканых иностранцев не увидел, те у кого был интересный товар без дела не сидели и посетители не обделяли их вниманием, а у Штетлера на стенде всегда народ был. Конечно были и те , кто стоял для фона с двумя ручками на стенде, такие и на Скрепке скучают. Вы думаете так легко найти партнеров которые сразу купят десять контейнеров? И они это понимают, и еще раз приедут на наши выставки, тем более им государство затраты компенсирует. Это мне индусы сказали. Продолжается обсер Долгова, только теперь уже напрасно, даже не смотря на то что ПВ был после Скрепки, неудачным его не назовешь. А если учесть рекламные возможности и бизнесовые связи Мессе и Сергея, то следующая выставка будет раза в два больше. И вчера и сегодня видел Олесю шуршала по ненавистной ей вражеской выставке , нос не воротила и на немцев не бросалась. Сергею Алексеичу респект, давай уж и весну под себя подминай может тогда и Скрепка интереснее будет.
 Ответить с цитированием  Ответить
И. В.
30 сентября 2011 23:44
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Зритель говорил(а):
> Великолепно! Особенно концовка )))

>

> Скрепка точно была менее пафосной: проходы поуже, нет ковровых дорожек и Белоглазова не застукали на входе. Я не экспонент, но хочу спросить у реальных выставлявшихся, готовы ли они и в будущем оплачивать ковры и проходы, которые зашиты в стоимость их стендов? Организатор выставки выкупает зал, а потом уже делит его на стенды, не так ли?

> Комфорт посетителей важен, не спорю. Но в процессе подготовки обеих выставок общественность возмущалась высоченными ценами на площадь, а теперь мы говорим про ширину проходов, которую все экспоненты тоже должны оплачиватьи. Где смысл?


Смысл в том, что Долгов не формализует подход к своим проектам, видно что он переживает за содеяное и старается ради нас с вами. С ним интересно общаться, даже анонимных ругателей не оставляет без внимания. Человек целиком отдает себя своей работе. Да мы заплатим за ширину проходов, экспоненты платят за все, но Долгов не положил эти деньги себе в карман, а сделал широкие проходы пожертвовав собственной прибылью, не экономил сделав выставку 3 дня, а заплатил за все четыре. Вот в чем смысл.
 Ответить с цитированием  Ответить
Экспонент
01 октября 2011 01:05
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
И. В. говорил(а):
> Смысл в том, что Долгов не формализует подход к своим проектам, видно что он переживает за содеяное и старается ради нас с вами. С ним интересно общаться, даже анонимных ругателей не оставляет без внимания. Человек целиком отдает себя своей работе. Да мы заплатим за ширину проходов, экспоненты платят за все, но Долгов не положил эти деньги себе в карман, а сделал широкие проходы пожертвовав собственной прибылью, не экономил сделав выставку 3 дня, а заплатил за все четыре. Вот в чем смысл.

>


А сколько Долгов заработал на Пейпере ? А сколько, если бы сделал узкие проходы ? Куда пойдут эти деньги ? Если 4 дня, значит он еще больше заработал ? Билетов ведь больше продал ? В СКРЕПКЕ на всю толпу делят, а он в один рот что ли ?

 Ответить с цитированием  Ответить
Слушатель.
01 октября 2011 01:35
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Экспонент говорил(а):
> И. В. говорил(а):

> > Смысл в том, что Долгов не формализует подход к своим проектам, видно что он переживает за содеяное и старается ради нас с вами. С ним интересно общаться, даже анонимных ругателей не оставляет без внимания. Человек целиком отдает себя своей работе. Да мы заплатим за ширину проходов, экспоненты платят за все, но Долгов не положил эти деньги себе в карман, а сделал широкие проходы пожертвовав собственной прибылью, не экономил сделав выставку 3 дня, а заплатил за все четыре. Вот в чем смысл.

> >

>

> А сколько Долгов заработал на Пейпере ? А сколько, если бы сделал узкие проходы ? Куда пойдут эти деньги ? Если 4 дня, значит он еще больше заработал ? Билетов ведь больше продал ? В СКРЕПКЕ на всю толпу делят, а он в один рот что ли ?

>

>


Если бы уже проходы сделал, то больше бы заработал. А он не пожмотился и сделал широкие. За четвертый день заплатил, тоже не скупердяйничал, пусть даже прибыль уменьшил, но заплатил. А бесплатный билет можно было с сайта скачать и пригласительный мне лично на халяву дали, так что билеты только дураки покупали или посторонние. А то что Долгов заработал, ему по праву принадлежит, он ведь себя Ассоциацией не называет в отличии от АПКОР. Вы глупости пишете и видимо даже не понимаете этого.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
01 октября 2011 08:58
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Экспонент говорил(а):
> И. В. говорил(а):

> > Смысл в том, что Долгов не формализует подход к своим проектам, видно что он переживает за содеяное и старается ради нас с вами. С ним интересно общаться, даже анонимных ругателей не оставляет без внимания. Человек целиком отдает себя своей работе. Да мы заплатим за ширину проходов, экспоненты платят за все, но Долгов не положил эти деньги себе в карман, а сделал широкие проходы пожертвовав собственной прибылью, не экономил сделав выставку 3 дня, а заплатил за все четыре. Вот в чем смысл.

> >

>

> А сколько Долгов заработал на Пейпере ? А сколько, если бы сделал узкие проходы ? Куда пойдут эти деньги ? Если 4 дня, значит он еще больше заработал ? Билетов ведь больше продал ? В СКРЕПКЕ на всю толпу делят, а он в один рот что ли ?

>

>

Вы либо не экспонент либо првокатор. Заработала Мессе, а Сергей получил маленький процент и большой гиморрой. Но альтернативу показал.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
01 октября 2011 10:50
Re: Эксклюзивный видео репортаж с выставки Papaerworld
Участник рынка говорил(а):
> Экспонент говорил(а):


> >

> > А сколько Долгов заработал на Пейпере ? А сколько, если бы сделал узкие проходы ? Куда пойдут эти деньги ? Если 4 дня, значит он еще больше заработал ? Билетов ведь больше продал ? В СКРЕПКЕ на всю толпу делят, а он в один рот что ли ?

> >

> >

> Вы либо не экспонент либо првокатор. Заработала Мессе, а Сергей получил маленький процент и большой гиморрой. Но альтернативу показал.



Ясен пень провокатор, сейчас опять начнется крик о предательстве, о том сколько Долгов заработал, только бы замылить несостоятельность Скрепки и альтернативность Пейпера. У Долгова была гораздо худшая ситуация в том что выставка первая и проходила сразу после Скрепки, но он все равно все организовал достойно, показал АПКОРУ как можно и нужно работать. Смотрите, они уже на весенней Скрепке пытаются отбить то что потеряли осенью.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
01 октября 2011 17:09
Re: Провал PaperWorld
Дотошный посетитель. говорил(а):
> Смотрящий говорил(а):

> > Коллеги, да бред это! Выставка PaperWorld - была абсолютно провальной. Подходили к иностранным участникам-экспонентам. Так они бедные "плакали" от отсутствия посетителей и работы на выставке, и открыто сказали, что Мессе "затащили" их участвовать только манипуляцией, что не дадут хороших мест во Франкфурте. Сочувствую бедным экспонентам, которые оказались заложниками ситуации. А Российские участники слонялись по стендам друг друга и пили чай скучая и зевая от скуки.....Вложили деньги, а отдачи "0". Да, еще и скидок не попросили на выставку во Франкфурте, а могли бы. И это супер-эффективная выставка!? Не надо обманывать самих себя. Мессе партнера выбрали не того, подпортили себе репутацию , проект "запороли" и внес это сомнительный партнер свою "ложку дегтя", жаль! Однозначно провал PaperWorld!

>

> Вы так настойчивы в утверждениях о провале выставки, что сразу понятно из какого вы лагеря. Мне вот вчера времени на все встречи не хватило, приехал и сегодня. Заплаканых иностранцев не увидел, те у кого был интересный товар без дела не сидели и посетители не обделяли их вниманием, а у Штетлера на стенде всегда народ был. Конечно были и те , кто стоял для фона с двумя ручками на стенде, такие и на Скрепке скучают. Вы думаете так легко найти партнеров которые сразу купят десять контейнеров? И они это понимают, и еще раз приедут на наши выставки, тем более им государство затраты компенсирует. Это мне индусы сказали. Продолжается обсер Долгова, только теперь уже напрасно, даже не смотря на то что ПВ был после Скрепки, неудачным его не назовешь. А если учесть рекламные возможности и бизнесовые связи Мессе и Сергея, то следующая выставка будет раза в два больше. И вчера и сегодня видел Олесю шуршала по ненавистной ей вражеской выставке , нос не воротила и на немцев не бросалась. Сергею Алексеичу респект, давай уж и весну под себя подминай может тогда и Скрепка интереснее будет.

>

Внешне Ререр намного солиднее Скрепки это даже слепому видно. Посетителей на выставках не будет на обеих - это и так все знали как участники так и организаторы. Провинциалы не поехали не туда ни сюда. Первые лица крупных фирм тоже решили ни на Пепер ни на Скрепку не ходить. Иностранцы и вправду плевались сравнивая наш Перер с Арабским Пепером. По большому счёту участникам по барабану белые или красные в горде - НО С ДОЛГОВЫМ ВЕСЕЛЕЕ это ни кто отрицать не будет! Вопрос только хватит ли Воли у Долгова вторую и далее Пеперы проводить и только. Надеюсь Долгов придумает какое нибудь руское название для Пепера! А в общем БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО!
 Ответить с цитированием  Ответить
регионал
02 октября 2011 20:05
 Пупин объявился.
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Дотошный посетитель. говорил(а):

> > Смотрящий говорил(а):

> > > Коллеги, да бред это! Выставка PaperWorld - была абсолютно провальной. Подходили к иностранным участникам-экспонентам. Так они бедные "плакали" от отсутствия посетителей и работы на выставке, и открыто сказали, что Мессе "затащили" их участвовать только манипуляцией, что не дадут хороших мест во Франкфурте. Сочувствую бедным экспонентам, которые оказались заложниками ситуации. А Российские участники слонялись по стендам друг друга и пили чай скучая и зевая от скуки.....Вложили деньги, а отдачи "0". Да, еще и скидок не попросили на выставку во Франкфурте, а могли бы. И это супер-эффективная выставка!? Не надо обманывать самих себя. Мессе партнера выбрали не того, подпортили себе репутацию , проект "запороли" и внес это сомнительный партнер свою "ложку дегтя", жаль! Однозначно провал PaperWorld!

> >

> > Вы так настойчивы в утверждениях о провале выставки, что сразу понятно из какого вы лагеря. Мне вот вчера времени на все встречи не хватило, приехал и сегодня. Заплаканых иностранцев не увидел, те у кого был интересный товар без дела не сидели и посетители не обделяли их вниманием, а у Штетлера на стенде всегда народ был. Конечно были и те , кто стоял для фона с двумя ручками на стенде, такие и на Скрепке скучают. Вы думаете так легко найти партнеров которые сразу купят десять контейнеров? И они это понимают, и еще раз приедут на наши выставки, тем более им государство затраты компенсирует. Это мне индусы сказали. Продолжается обсер Долгова, только теперь уже напрасно, даже не смотря на то что ПВ был после Скрепки, неудачным его не назовешь. А если учесть рекламные возможности и бизнесовые связи Мессе и Сергея, то следующая выставка будет раза в два больше. И вчера и сегодня видел Олесю шуршала по ненавистной ей вражеской выставке , нос не воротила и на немцев не бросалась. Сергею Алексеичу респект, давай уж и весну под себя подминай может тогда и Скрепка интереснее будет.

> >

> Внешне Ререр намного солиднее Скрепки это даже слепому видно. Посетителей на выставках не будет на обеих - это и так все знали как участники так и организаторы. Провинциалы не поехали не туда ни сюда. Первые лица крупных фирм тоже решили ни на Пепер ни на Скрепку не ходить. Иностранцы и вправду плевались сравнивая наш Перер с Арабским Пепером. По большому счёту участникам по барабану белые или красные в горде - НО С ДОЛГОВЫМ ВЕСЕЛЕЕ это ни кто отрицать не будет! Вопрос только хватит ли Воли у Долгова вторую и далее Пеперы проводить и только. Надеюсь Долгов придумает какое нибудь руское название для Пепера! А в общем БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО!

Пупин у соседей проснулся : http://www.segment.ru/talks.php?no=1&tr=1518&m=33115#33115
Слава Богу, хоть Канцобоз в покое оставил, теперь там мозг выносит. Прочитал несколькло раз, так и не уловил связи текста с темой поста... Хотя нет, лучше напишу, что все понял, иначе он сюда с разъяснениями припрётся! Вобщем, веселуха, тока на другом канале, продолжается! Олег, не переживай что не у тебя! Это уже не клоунада, это - умопомешательство и полный вынос мозга... У тебя недостатка в общении нет, а там только Пупин спасет положение! И то, нет, чтобы что-то хорошее написать, так он опять кого-нибудь клеймит!
 Ответить с цитированием  Ответить
02 октября 2011 20:41
Фото-репортаж с выставки Papaerworld
Начинаю выкладывать фотографии с выставки Paperworld
Напоминаю Всем участникам Выставки, что Вы тоже можете создать собственную фото галерею, в профиле своей компании, и разместить фотографии с мероприятия. Фотографии тут >>>
 Ответить с цитированием  Ответить
Олегыч
03 октября 2011 07:16
Re: Провал PaperWorld
Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
03 октября 2011 10:20
Re: Провал PaperWorld
Олегыч говорил(а):
> Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.


Семь встреч за один день и вам мало? Вы , батенька, много хотите.
 Ответить с цитированием  Ответить
Митрич
03 октября 2011 10:47
Re: Провал PaperWorld
И.В. говорил(а):
> Олегыч говорил(а):

> > Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.

>

> Семь встреч за один день и вам мало? Вы , батенька, много хотите.

А зачем Олегычу больше, если он закупщик в федеральной компании и регионалы ему не интересны? А из производителей он со всеми на Скрепке и по телефону поговорил. Пример не из той оперы!
 Ответить с цитированием  Ответить
Сергей Иванович
03 октября 2011 12:18
Re: Провал PaperWorld
Олегыч говорил(а):
> Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.


Давайте будем объективны, господа! Нужно принять как факт что выставка провалилась. Это очевидно. Но нужно отдать должное ее организаторам. Если рассматривать эту выставку как стимулитуюший фактор для проведении Скрепки, положительные моменты явно просматриваются. При наличии конкуренции организаторы Скрепки сделают ее более привлекательной, многие участники получают значительные скидки . Так что клоуниада Долгова дает весьма положительный эффект. За что ему спасибо.
 Ответить с цитированием  Ответить
Дотошный посетитель.
03 октября 2011 14:00
Re: Провал PaperWorld
Сергей Иванович говорил(а):
> Олегыч говорил(а):

> > Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.

>

> Давайте будем объективны, господа! Нужно принять как факт что выставка провалилась. Это очевидно. Но нужно отдать должное ее организаторам. Если рассматривать эту выставку как стимулитуюший фактор для проведении Скрепки, положительные моменты явно просматриваются. При наличии конкуренции организаторы Скрепки сделают ее более привлекательной, многие участники получают значительные скидки . Так что клоуниада Долгова дает весьма положительный эффект. За что ему спасибо.


Почему же провалилась? Участники были, посетители были и не меньше чем на Скрепке, Пепер был реально красивее внешне и респектабельнее. В чем провал?
 Ответить с цитированием  Ответить
03 октября 2011 14:32
Re: Провал PaperWorld
Обе выставки прошли, это свершившиеся факты, поэтому говорить о провале той или иной выставке нельзя.
На Скрепке было больше посетителей, обстановка на выставке была более теплой, дружеской. На ПВ люди вели себя более сковано, по моему мнению, из-за присутствия иностранных участников и потому, что не налажены дружеские контакты с организаторами выставки.
Впервые на ПВ увидела стенд российской компании, который был запечатан скотчем в третий день выставки в 16-30. Участники ушли, оставив стенд пустым. Этот факт показывает, что вложенные деньги компанией в участие в выставке, присутствие сотрудников на стенде не окупились.
В том, что посетителей было мало, есть и плюсы. Те компании, которые построили стенды, смогли провести переговоры с теми, кто приехал, более тщательно. Детально проговорить все возможные варианты сотрудничества, наладить более тесные связи. Не скрою, что данную цель можно было достигнуть, затратив гораздо меньшие деньги, но раз уже компании выставились на ПВ, выбора у них не было. Свою выгоду они получили, проведя переговоры с клиентами дотошно, детально проработав все варианты сотрудничества.
Интерес к иностранным участникам был, видела сама. Но также видела, что некоторые переговоры с иностранцами состояться не могли, так как в данное время, когда я наблюдала переговоры, на стендах не было переводчиков, а российские баеры не говорили по–английски.
Конечно, найти партнеров в России для иностранных компаний не легко. Регионалы не потянут объемы, а импортеры находят поставщиков на других выставках, иностранных. Закупщикам импортеров НЕ ВЫГОДНО находить поставщиков на российской выставке, им важно летать в Гонконг, Гуанчжоу, Франкфурт. ))))) Надеюсь, никому не надо объяснять, почему.
Уважаемый «Дотошный посетитель». Ваш руководитель, Сергей Долгов, все дни присутствовал на «вражеской Скрепке», приходил на Круглые Столы. Что Вы видите плохого в том, что люди пришли на выставку? Вы думаете, что «война выставок» будет вечной? Уверена, что посетители выставки уже сделали свой выбор – «Осенняя выставка должна быть одна».
Если организаторы это не поймут, то участвовать осенью будет удобно на Мире Детства, как уже сделали Конус, Гамма, Сервисторг, Даймонд, Академия Холдинг, ростовсий производитель тетрадей и др. Принимать участие на канцелярских «полувыставках» будет не выгодно.
Кстати, уважаемый «дотошный посетитель». Почему Вы не подписываетесь своим настоящим именем, - Сергей Тараканов, Канцелярское Дело?
Вы принимали участие в выставке, Вы можете писать о ней с позиции человека, который там был.
P.S. Если бы народу на ПВ в четвертый день было много, я бы не поняла, кто пишет под данным ником. А так… Вы были единственным моим знакомым, которого я встретила в этот день. Еще Сергея Долгова, но навряд ли он «балуется» подобными никами. А я в отрасли работаю второй десяток лет, знаю пол – рынка. И … ни одного знакомого в четвертый день.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
03 октября 2011 17:52
Re: Провал PaperWorld
Олеся говорил(а):
>

> Уважаемый «Дотошный посетитель». Ваш руководитель, Сергей Долгов, все дни присутствовал на «вражеской Скрепке», приходил на Круглые Столы. Что Вы видите плохого в том, что люди пришли на выставку? Вы думаете, что «война выставок» будет вечной? Уверена, что посетители выставки уже сделали свой выбор – «Осенняя выставка должна быть одна».

> Если организаторы это не поймут, то участвовать осенью будет удобно на Мире Детства, как уже сделали Конус, Гамма, Сервисторг, Даймонд, Академия Холдинг, ростовсий производитель тетрадей и др. Принимать участие на канцелярских «полувыставках» будет не выгодно.

> Кстати, уважаемый «дотошный посетитель». Почему Вы не подписываетесь своим настоящим именем, - Сергей Тараканов, Канцелярское Дело?

> Вы принимали участие в выставке, Вы можете писать о ней с позиции человека, который там был.

> P.S. Если бы народу на ПВ в четвертый день было много, я бы не поняла, кто пишет под данным ником. А так… Вы были единственным моим знакомым, которого я встретила в этот день. Еще Сергея Долгова, но навряд ли он «балуется» подобными никами. А я в отрасли работаю второй десяток лет, знаю пол – рынка. И … ни одного знакомого в четвертый день.

>


Олеся, Дотошный посетитель это я. Временно сменил ник чтобы не шокировать некоторых посетителей форума. Вы девушка известная , на общем фоне заметная и узнаваемая, вот я вас и отметил. К Долгову отношения не имею и моим руководителем он не является. Ошибочка вышла, не в того стреляли.
 Ответить с цитированием  Ответить
03 октября 2011 18:32
Re: Провал PaperWorld
Сергей Иванович говорил(а):
> Олегыч говорил(а):

> > Расскажу о своих ощущениях. Был на второй день выставки: пять встреч в кафе, три-на стендах. Долгов-в смешном костюме. Народу, конечно, очень мало было. Да и кафе- убогое какое-то. В общем: не весело там было, господа.

>

> Давайте будем объективны, господа! Нужно принять как факт что выставка провалилась. Это очевидно. Но нужно отдать должное ее организаторам. Если рассматривать эту выставку как стимулитуюший фактор для проведении Скрепки, положительные моменты явно просматриваются. При наличии конкуренции организаторы Скрепки сделают ее более привлекательной, многие участники получают значительные скидки . Так что клоуниада Долгова дает весьма положительный эффект. За что ему спасибо.


Знаете, Сергей Иванович, бывают люди которые говорят и пишут так, что не понять хвалят или ругают. Вы определитесь, то что мы делаем это клоунада или положительный эффект и в чём собственно клоунада? Относительно провала PaperWorld , ваша оценка весьма спорная, посетители были, переговоры велись и даже произошли довольно интересные события о которых рынок возможно скоро оповестят. Вы оценки не по визуальному восприятию попробуйте делать , а по общерыночной значимости, сам факт что PaperWorld проходил в России, уже знаковое событие для мирового канцелярского рынка, которое не пройдёт незамеченным, уж мы постараемся. Прессу подключим в разных странах, во Франкфурте раструбим, в национальные ассоциации обратимся, торговые палаты, госдепортаменты по торговле в разных странах и в следующем году всё будет гораздо представительнее. Так что наша клоунада основана на очень конкретных маркетинговых инструментах. У меня есть идея сделать в России одну из крупнейших, а может и самую большую канцелярскую выставку. Есть за что побороться и в этом меня никто не остановит. А вы лучше задумайтесь как жить дальше с вашим местечковым мышлением. Такие дела , дорогой мой!


Да, лучше маленький рубль, чем большое спасибо! Удачи!



Олесе.
Сергей Тараканов в нашей полемике не участвует , то есть вообще нигде, ни на Канцобозе, ни на Сегменте.
 Ответить с цитированием  Ответить
04 октября 2011 10:12
Re: Провал PaperWorld
И.В. говорил(а): Добрый день. Вы спрашивали про игру в мафию. Пока я писала Вам ответ, Ваш пост исчез. ))
Но про Мафию я напишу. И про Скрепку.

Не соглашусь, что теплая, дружеская обстановка на Осенней Скрепке была следствием алкогольных паров. Олег Сафронов заметил, и отметил это в своем посте через 2 часа после начала выставки. А через 2 часа после начала выставки никто, как Вы понимаете, не пил. По – моему мнению, теплую дружескую атмосферу создавали посетители. Именно в непростое время для отрасли они на деле доказали, что судьба Скрепки им не безразлична. Люди сплотились в сложный период. Не было ни громких речей, ни пафосных фраз. Люди просто приехали. Люди встали в очередь к более, чем скромному стенду Про Бюро. И спокойно стояли, ждали, когда смогут получить каталоги. Как ни странно, никакая грязь ни про АПКОР, ни про Про Бюро не повлияла на мнение посетителей выставки. Это и есть специфика русского характера, это и есть загадка русской души. У нас в стране люди ДУМАЮЩИЕ. Люди, которые не готовы топтать ногами тех, кто в беде.
Игра в мафию проходила в одном из залов ресторана роскошного яхт – клуба. В этом зале не было фуршетных столов, в этом зале была только игра.
Я не знаю, где компании «Имидж» и «ДПС» нашли этих устроителей игры в «Мафию», но это были профессионалы с большой буквы. Им было плевать, кто из глав канцелярских кланов сидит за столом. Правила были одинаковы для всех. Если кто –то пытался нарушить правила игры, высказать своем мнение без очереди, говорить больше минуты, - нарушителей карали. Эта строгость в соблюдении правил игры поневоле заставила собраться всех участников вечеринки, и об алкоголе не вспоминал никто. Азарт, адреналин, которые участники получали в процессе игры были более значимыми, чем алкогольные возлияния. Официанты могли принести любой напиток за стол игроков в Мафию, но игроки их об этом почти не просили.
Сама игра в мафию была абсолютно непредсказуемой. Карты тасовались таким причудливым образом, что непобедимой мафией оказывалась скромная девушка с незабудками в глазах, прячущая Черную карту Дона Мафии под ладошкой (Гусева Елена была великолепна, завалила всех «Биг Боссов» снайперски и тихо). И наоборот. Все участники игры пытались увидеть мафию в представителях Торгово – Закупочных групп. С каким удовольствием игроки снимали маску с этих «демонов» )))), а на деле представитель ТЗГ оказывался Мирным Шерифом.
Эта непредсказуемость давала людям азарт, драйв. Единственный человек, которого можно было принять за пьяного, был… сухой сдержанный немец. Но пьян он был от положительных эмоций. Он готов был так бурно выражать свою любовь к своим коллегам по бизнесу, так бурно реагировать на процесс игры, что его, на всякий случай, убил «русский снайпер». Видимо, он мешал мафии творить свои черные дела за столом.
Немец, кстати, оказался мирным жителем.)))))
 Ответить с цитированием  Ответить
Олегыч
04 октября 2011 14:58
Про менталитет
К ПроБюро не было вопросов, так как отходчив наш народ и не злопамятен. Да и кинула ПБ Поставщиков всего лишь раз. То ли дело-Тика: кинули ТРИ раза. А теперь (может не все знают)- называется "Оранжевый слон", хозяева те же, но за долги не отвечают- посылая мягко в зад.
Вот такие они-перевертыши. Так что у ПроБюро еще все впереди.
 Ответить с цитированием  Ответить
04 октября 2011 15:33
Re: Про менталитет
Вы задаете вопросы, на которые сами знаете ответы. Мы уже не раз обсуждали, как производитель, поставщик может обезопасить себя, производя отгрузки на крупные суммы с отсрочкой платежа. Не вижу смысла повторяться.
Беда сейчас другая, это переполненные неликвидами склады у российских операторов рынка, отсутствие других каналов дистрибуции у производителей.
Производитель, вместо того, чтобы находить новые, «живые» рынки сбыта предпочитает работать по – старинке, отгружая продукцию на огромные суммы компаниям, которые уже имеют подмоченную репутацию в виде просроченных нерегулярных платежей, откровенных «кидальческих схем» в прошлом.
Я думаю, что грамотный производитель не станет наступать на грабли дважды и не даст товар на отсрочку компаниям, которые ведут себя на рынке не порядочно. И не надо придумывать обращения в Ассоциации, суды, прессу. Это почти ничего не даст. Надо просто не отгружать товар ни под каким видом.
Российский производитель может и должен разрабатывать уникальный по своим свойствам, качеству, дизайну продукт. Искать выходы на новые рынки сбыта, включая экспорт. А там, пардон, все в предоплату.
Цивилизованный рынок канцелярских, бумажно–беловых товаров и товаров для детского творчества мы должны создавать сами. И обязательно учитывать негативный опыт работы в 90-х, 2000-х годах.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
04 октября 2011 16:19
 Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Вы задаете вопросы, на которые сами знаете ответы. Мы уже не раз обсуждали, как производитель, поставщик может обезопасить себя, производя отгрузки на крупные суммы с отсрочкой платежа. Не вижу смысла повторяться.

> Беда сейчас другая, это переполненные неликвидами склады у российских операторов рынка, отсутствие других каналов дистрибуции у производителей.

> Производитель, вместо того, чтобы находить новые, «живые» рынки сбыта предпочитает работать по – старинке, отгружая продукцию на огромные суммы компаниям, которые уже имеют подмоченную репутацию в виде просроченных нерегулярных платежей, откровенных «кидальческих схем» в прошлом.

> Я думаю, что грамотный производитель не станет наступать на грабли дважды и не даст товар на отсрочку компаниям, которые ведут себя на рынке не порядочно. И не надо придумывать обращения в Ассоциации, суды, прессу. Это почти ничего не даст. Надо просто не отгружать товар ни под каким видом.

> Российский производитель может и должен разрабатывать уникальный по своим свойствам, качеству, дизайну продукт. Искать выходы на новые рынки сбыта, включая экспорт. А там, пардон, все в предоплату.

> Цивилизованный рынок канцелярских, бумажно–беловых товаров и товаров для детского творчества мы должны создавать сами. И обязательно учитывать негативный опыт работы в 90-х, 2000-х годах.

>

Умная...!!!
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
04 октября 2011 16:59
Re: Про менталитет
Участник рынка говорил(а):
> Олеся говорил(а):

> > Вы задаете вопросы, на которые сами знаете ответы. Мы уже не раз обсуждали, как производитель, поставщик может обезопасить себя, производя отгрузки на крупные суммы с отсрочкой платежа. Не вижу смысла повторяться.

> > Беда сейчас другая, это переполненные неликвидами склады у российских операторов рынка, отсутствие других каналов дистрибуции у производителей.

> > Производитель, вместо того, чтобы находить новые, «живые» рынки сбыта предпочитает работать по – старинке, отгружая продукцию на огромные суммы компаниям, которые уже имеют подмоченную репутацию в виде просроченных нерегулярных платежей, откровенных «кидальческих схем» в прошлом.

> > Я думаю, что грамотный производитель не станет наступать на грабли дважды и не даст товар на отсрочку компаниям, которые ведут себя на рынке не порядочно. И не надо придумывать обращения в Ассоциации, суды, прессу. Это почти ничего не даст. Надо просто не отгружать товар ни под каким видом.

> > Российский производитель может и должен разрабатывать уникальный по своим свойствам, качеству, дизайну продукт. Искать выходы на новые рынки сбыта, включая экспорт. А там, пардон, все в предоплату.

> > Цивилизованный рынок канцелярских, бумажно–беловых товаров и товаров для детского творчества мы должны создавать сами. И обязательно учитывать негативный опыт работы в 90-х, 2000-х годах.

> >

> Умная...!!!




Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
04 октября 2011 17:09
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Участник рынка говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Вы задаете вопросы, на которые сами знаете ответы. Мы уже не раз обсуждали, как производитель, поставщик может обезопасить себя, производя отгрузки на крупные суммы с отсрочкой платежа. Не вижу смысла повторяться.

> > > Беда сейчас другая, это переполненные неликвидами склады у российских операторов рынка, отсутствие других каналов дистрибуции у производителей.

> > > Производитель, вместо того, чтобы находить новые, «живые» рынки сбыта предпочитает работать по – старинке, отгружая продукцию на огромные суммы компаниям, которые уже имеют подмоченную репутацию в виде просроченных нерегулярных платежей, откровенных «кидальческих схем» в прошлом.

> > > Я думаю, что грамотный производитель не станет наступать на грабли дважды и не даст товар на отсрочку компаниям, которые ведут себя на рынке не порядочно. И не надо придумывать обращения в Ассоциации, суды, прессу. Это почти ничего не даст. Надо просто не отгружать товар ни под каким видом.

> > > Российский производитель может и должен разрабатывать уникальный по своим свойствам, качеству, дизайну продукт. Искать выходы на новые рынки сбыта, включая экспорт. А там, пардон, все в предоплату.

> > > Цивилизованный рынок канцелярских, бумажно–беловых товаров и товаров для детского творчества мы должны создавать сами. И обязательно учитывать негативный опыт работы в 90-х, 2000-х годах.

> > >

> > Умная...!!!

>

>

>

> Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.


Производитель вынужден экстортировать товар в предоплату не от хорошей жизни. Там штрафы если за товар деньги вовремя не придут превышают стоимость товара и прочие страшненькие угрозы. А про остальное полностью солидарен: Умная!
 Ответить с цитированием  Ответить
04 октября 2011 17:18
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.


Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))
Там рисков меньше.
Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.
Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.
 Ответить с цитированием  Ответить
04 октября 2011 20:14
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Вы задаете вопросы, на которые сами знаете ответы. Мы уже не раз обсуждали, как производитель, поставщик может обезопасить себя, производя отгрузки на крупные суммы с отсрочкой платежа. Не вижу смысла повторяться.

> Беда сейчас другая, это переполненные неликвидами склады у российских операторов рынка, отсутствие других каналов дистрибуции у производителей.

> Производитель, вместо того, чтобы находить новые, «живые» рынки сбыта предпочитает работать по – старинке, отгружая продукцию на огромные суммы компаниям, которые уже имеют подмоченную репутацию в виде просроченных нерегулярных платежей, откровенных «кидальческих схем» в прошлом.

> Я думаю, что грамотный производитель не станет наступать на грабли дважды и не даст товар на отсрочку компаниям, которые ведут себя на рынке не порядочно. И не надо придумывать обращения в Ассоциации, суды, прессу. Это почти ничего не даст. Надо просто не отгружать товар ни под каким видом.

> Российский производитель может и должен разрабатывать уникальный по своим свойствам, качеству, дизайну продукт. Искать выходы на новые рынки сбыта, включая экспорт. А там, пардон, все в предоплату.

> Цивилизованный рынок канцелярских, бумажно–беловых товаров и товаров для детского творчества мы должны создавать сами. И обязательно учитывать негативный опыт работы в 90-х, 2000-х годах.

>

Всё правильно, но с оговорками. Нам конечно хочется как лучше, только обычно получается как всегда. Можно размышлять на уровне собственной информированности о ситуации кому дать , а кому не дать, а можно получать информацию через Ассоциацию или СМИ и не напрягая мозг до кипения делать правильные выводы. Интересно, а как вы будете искать выход на зарубежные рынки? Опять пальчиком в небо или проще создать структуру которая будет собирать и аккумулировать информацию о тух самых рынках и компаниях? Как вы собираетесь продвигать свой товар на зарубежных рынках? Это я к тому зачем нам нужна Ассоциация и PaperWorld.
Давайте без лозунгов, жизнь и бизнес всегда опровергает даже самые грамотные и продуманные решения иногда для того чтобы всё разрушить, достаточно пролить кофе на ноутбук или уронить валенок на пульт, если ты в боевой рубке атомной подлодки.
Есть хорошая тема подсуетиться под лозунг нового-старого Президента тов.ВВП, он собрался Советский Союз восстанавливать и обратить внимание на ЕвроАзиатский внутренний рынок, вот тут и надо прокукарекать о том что таджикско-туркменско- узбекские дети должны учить русский язык используя российские тетрадки, может бабла из бюджета выделят под идею Евразийства? Вот это будет подъём !
 Ответить с цитированием  Ответить
05 октября 2011 10:16
Re: Про менталитет
Сергей, добрый день.
Специфика получения информации о неплательщиках через Ассоциацию и СМИ в том, что к ним информация поступает уже тогда, когда сделать с неплательщиком ничего (или почти ничего) нельзя. Поэтому ситуацию, наименование клиента и выносят «на общественное порицание» через СМИ или Ассоциацию.
Есть другие, более эффективные способы получения информации о платежеспособности клиента. Этот рабочий инструмент есть у многих крупных компаний, есть у производителей. Через этот инструмент получать «тревожные звоночки» можно задолго до того, как ситуация станет критичной, станет известна общественности.
Вклад Ассоциации и СМИ в нелегкой борьбе с неплательщиками может быть только на уровне общественного суда, порицания действий непорядочной компании; дать урок тем, кто умеет учиться на чужих ошибках. Брать на себя функции службы безопасности ни Ассоциация, ни отраслевые СМИ не должны.
Выходы на зарубежные рынки, на мой взгляд, очевидны. Это участие в международных выставках. Никто другой путь пока не придумал. Дееспособная Ассоциация, СМИ, могут предоставлять необходимую информацию новичкам в экспорте. Писать обучающие статьи, рассказывать о подводных камнях, об успешном опыте выхода на мировой рынок, а также организовывать стенды для «пула российских производителей», как Вы уже делали во Франкфурте.
В рамках выставки «Мир Детства» проходил семинар, на котором чиновники рассказывали экспонентам, как они смогут вернуть часть денег, затраченных на участие в выставке. По громкой связи все дни передавали, где можно получить данную информацию тем, кто на семинар не пришел.
Лично я не вижу, как PaperWorld может помочь российским экспортерам выйти на международный рынок, кроме как предоставить хорошие места во Франкфурте, дать скидку. Я уверена, что приобретут компании очень мало, но потеряет отрасль очень много, если отдаст отраслевую выставку России иностранцам. Не понимаю, почему самим не создавать шаг за шагом международную выставку уровня «Мессе» в Москве, при этом оставляя в учредителях только российские КАНЦЕЛЯРСКИЕ компании. Я знаю, что у Вас другое мнение по данному вопросу, поэтому спорить не виду смысла. У нас просто два разных мнения на отраслевую выставку, но это не значит, что мы не можем прийти к согласию по другим вопросам.
P.S. Если Путин восстановит Советский Союз, то выход на рынок Европы, Африки, Индии можно будет отложить. В своем огороде надо будет картошку сажать. )))
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
05 октября 2011 10:27
Про опыт и Про менталитет
Сергей Долгов говорил(а):

> Есть хорошая тема подсуетиться под лозунг нового-старого Президента тов.ВВП, он собрался Советский Союз восстанавливать и обратить внимание на ЕвроАзиатский внутренний рынок, вот тут и надо прокукарекать о том что таджикско-туркменско- узбекские дети должны учить русский язык используя российские тетрадки, может бабла из бюджета выделят под идею Евразийства? Вот это будет подъём !

=====================================================

Чтобы под это деньги получить из бюджета нужно

1. Найти соответствующую или идеологически близкую ФЦП.
Как вариант , самому пролоббировать новую. Но на новую тратится примерно - год-полтора.
2. Найти в министерстве , курирующем данную ФЦП, заинтересованное лицо (причём совсем не обязательно заинтересованное за деньги) на уровне не ниже начальника департамента. Это для того, чтобы, когда участвовали в конкурсе не отклонили по формальным признакам или по несоответствию предложенного целям конкретной ФЦП.
3. Грамотно написать заявку и выиграть конкурс, учитывая при этом, что конкуренция всегда жёсткая.
Ну и получишь под это примерно миллионов 40 на три года. Я рублей имею ввиду.

Ещё более простой вариант - на уровне хорошо знакомого замминистра
и министра в конце года сделать что-то (в каждом конкретном случае будет ясно что), под что можно будет списать деньги, которые всегда в конце года в министерствах бывают неосвоенные, но из бюджета зарезервированные. Сделать это что-то, связанное с узбекстко-таджикскими (но без туркменских) детьми на бумаге , получить деньги, отдать хорошо знакомому, в зависимости от трудозатрат от 30 до 70%.
И всё !
Задача ВВП "дрюжба-фройндшафт" выполнена. До следующего распила в конце года.
Прошу извинить за цинизм, но это опыт.
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
05 октября 2011 10:47
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):

> P.S. Если Путин восстановит Советский Союз, то выход на рынок Европы, Африки, Индии можно будет отложить. В своем огороде надо будет картошку сажать. )))

>

=================================

В чём Олеся и все участники правы, так это в том, что реальная Ассоциация, участвовать в которой реально будут компании "от Москвы до самых до окраин" очень выгодна чиновникам.
Даже не из-за денег. Но там наверху сидят очень умные люди, которые не только пилят бюджет, но среди которых достаточно жёсткая конкуренция за тёплые места и реальную карьеру.
И они быстро вычислят, АПКОР ли это (извиняюсь) , который реально только организовывает две выставки, или что-то мощное и долгоиграющее, представляющее реальные интересы по крайней мере большинства региональных крупняков. Очень важно, чтобы Ассоциацией руководил человек

1. Которого канцелярский рынок (во всяком случае большинство и московских и региональных крупняков) знает , как облупленного, со всеми его достоинствами и недостатками. Человек должен быть максимально независимый от какой-то конкретной фирмы.
В этом я вижу в первую очередь Сергея, во вторую - Олега.
2. У человека должен быть реальный и успешный опыт участия в чиновничьей бюрократической кухне.

Ну а самое главное - разговоров про ассоциацию много и годами. И что?

Теоретически можно ассоциацию создать, ну а регионалы или москвичи до этого дозрели ? Им оно надо ? Кто участвует в этих Форумах в Канцобозе и Сегменте.

Я знаю по крайней мере собственников нескольких канц.фирм, которые к подобным Форумам относятся мягко говоря со скепсисом.

И, извини Олеся, караоке с чиновниками ни к чему, кроме секса не приведёт. Здесь нужно человек, проверенный деньгами, которые в тамошней конкуренции он честно заработал и честно отдал долю.
 Ответить с цитированием  Ответить
05 октября 2011 11:04
Re: Про менталитет
Nemo говорил(а):
> И, извини Олеся, караоке с чиновниками ни к чему, кроме секса не приведёт. Здесь нужно человек, проверенный деньгами, которые в тамошней конкуренции он честно заработал и честно отдал долю.


Убедительная просьба писать только о своем опыте общения с чиновниками, не обсуждая действия других людей; не строить предположения ни на чей счет, как бы Вам этого не хотелось.

 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
05 октября 2011 11:27
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.

>

> Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))

> Там рисков меньше.

> Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.

> Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.

Для понимания вопоса наверное надо раздельть все предприятия на несколько груп, не зависимо от отрасли в которой они работают. 1. Те которые были созданы при коммунистах и были успешно украдены - прихватизированы живущих на сырьевых базах.
2. Те которые создавались на базе рзприхватизированных предприятий - сменивших профитль чуствуя рынок.
3. Естественно те кто всего добился сам за счёт как это модно - модернизации. Когда немцы и китайцы понимают, что они не по цене ни по качеству не тянут. Отсюда пляшем по сбыту, кто у сырьевиков будут в потребителях - сети "массовый дешёвый товар" у вторых специализированные отделы в сетях, а у третьих фирменные магазины, куда приходят за фирменным товаром. Отсюда разное отношение к производителю и разная система оплаты. Про систему оплаты в Евросоюзе не согласен в корне! Считаю что это глупость рождённая мифами. Я тоже так считал ранее, но был неправ. Если эта тема интересна, конечно готов поделиться, но думаю, я буду не в Теме!
 Ответить с цитированием  Ответить
Nemo
05 октября 2011 11:51
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Nemo говорил(а):

> > И, извини Олеся, караоке с чиновниками ни к чему, кроме секса не приведёт. Здесь нужно человек, проверенный деньгами, которые в тамошней конкуренции он честно заработал и честно отдал долю.

>

> Убедительная просьба писать только о своем опыте общения с чиновниками, не обсуждая действия других людей; не строить предположения ни на чей счет, как бы Вам этого не хотелось.

>

============================================
Олеся, еще раз прошу прощения
 Ответить с цитированием  Ответить
Долгов Сергей
05 октября 2011 19:53
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Сергей, добрый день.

> Специфика получения информации о неплательщиках через Ассоциацию и СМИ в том, что к ним информация поступает уже тогда, когда сделать с неплательщиком ничего (или почти ничего) нельзя. Поэтому ситуацию, наименование клиента и выносят «на общественное порицание» через СМИ или Ассоциацию.

> Есть другие, более эффективные способы получения информации о платежеспособности клиента. Этот рабочий инструмент есть у многих крупных компаний, есть у производителей. Через этот инструмент получать «тревожные звоночки» можно задолго до того, как ситуация станет критичной, станет известна общественности.


Дело в том, что я часто бываю в курсе о состоянии дел в той или иной компании гораздо раньше чем начинают идти "тревожные звоночки", но эта информация не распространяется, т.к. нет претензий от поставщиков, а большей частью сообщается тем с кем есть хорошие отношения. А могли бы сразу оповестить рынок и многие избежали бы проблем. Но раз нет заявителя, то нет и оповещения. Например в настоящее время есть одна компания, предоплату которой я бы делать не рекомендавал, но назвать её не могу по причине того, что нет возможности получить информацию из официальных источников. Вот так.


> Вклад Ассоциации и СМИ в нелегкой борьбе с неплательщиками может быть только на уровне общественного суда, порицания действий непорядочной компании; дать урок тем, кто умеет учиться на чужих ошибках. Брать на себя функции службы безопасности ни Ассоциация, ни отраслевые СМИ не должны.


Если СМИ обнародуют вовремя информацию о неплатильщике, уже будет хорошо. Публичные разоблачения тоже работают, если неплатильщик будет понимать что его "подвиги" будут опубликованы в СМИ, уверен многих такая перспектива заставит крепко задуматься, потом отмыться трудно будет.


> Выходы на зарубежные рынки, на мой взгляд, очевидны. Это участие в международных выставках. Никто другой путь пока не придумал. Дееспособная Ассоциация, СМИ, могут предоставлять необходимую информацию новичкам в экспорте. Писать обучающие статьи, рассказывать о подводных камнях, об успешном опыте выхода на мировой рынок, а также организовывать стенды для «пула российских производителей», как Вы уже делали во Франкфурте.


В последнее время нам часто задают вопросы по поводу украинских и казахстанских компаний. Давайте задумаемся почему именно нас спрашивают? Тоже самое делают иностранные фирмы. Как вы думаете , почему?


>

> Лично я не вижу, как PaperWorld может помочь российским экспортерам выйти на международный рынок, кроме как предоставить хорошие места во Франкфурте, дать скидку.


Выход PeperWorld на российский рынок, событие которое даёт положительную оценку нашему бизнесу и обращает внимание именно на российское производство. На прошедшей выставке были не только иностранные продавцы, но и покупатели. Наш бумбел вполне конкурентоспособен на Ближнем востоке и в Африке. Выставка должна притягивать не только иностранных производителей, но и создавать байерские программы, как это делается во всём мире, но только не у нас.



Я уверена, что приобретут компании очень мало, но потеряет отрасль очень много, если отдаст отраслевую выставку России иностранцам. Не понимаю, почему самим не создавать шаг за шагом международную выставку уровня «Мессе» в Москве, при этом оставляя в учредителях только российские КАНЦЕЛЯРСКИЕ компании. Я знаю, что у Вас другое мнение по данному вопросу, поэтому спорить не виду смысла. У нас просто два разных мнения на отраслевую выставку, но это не значит, что мы не можем прийти к согласию по другим вопросам.

При нынешнем состоянии дел нам бы сохранить выставку как таковую, а она становится всё менее интересным маркетинговым инструментом и всё более дорогим. На неё уже не имеют финансовой возможности встать маленькие производители и продавцы. Над выставкой надо работать, её надо развивать, в её развитие надо вкладывать деньги. Иначе мы получим выставку двух десятков крупных игроков, эдакую ярмарку тщеславия , а не рабочий инструмент. И почему не делать её совместно с Мессе Франкфурт , если это открывает более широкие перспективы? Вы не любите кошек?! Вы просто не умеете их готовить.


> P.S. Если Путин восстановит Советский Союз, то выход на рынок Европы, Африки, Индии можно будет отложить. В своем огороде надо будет картошку сажать. )))

>


А по этому вопросу, время покажет. Я не уверен что надо сидеть сложа руки и ждать пока Путин восстановит СССР.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
06 октября 2011 10:06
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Олеся говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.

> >

> > Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))

> > Там рисков меньше.

> > Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.

> > Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.

> Для понимания вопоса наверное надо раздельть все предприятия на несколько груп, не зависимо от отрасли в которой они работают. 1. Те которые были созданы при коммунистах и были успешно украдены - прихватизированы живущих на сырьевых базах.

> 2. Те которые создавались на базе рзприхватизированных предприятий - сменивших профитль чуствуя рынок.

> 3. Естественно те кто всего добился сам за счёт как это модно - модернизации. Когда немцы и китайцы понимают, что они не по цене ни по качеству не тянут. Отсюда пляшем по сбыту, кто у сырьевиков будут в потребителях - сети "массовый дешёвый товар" у вторых специализированные отделы в сетях, а у третьих фирменные магазины, куда приходят за фирменным товаром. Отсюда разное отношение к производителю и разная система оплаты. Про систему оплаты в Евросоюзе не согласен в корне! Считаю что это глупость рождённая мифами. Я тоже так считал ранее, но был неправ. Если эта тема интересна, конечно готов поделиться, но думаю, я буду не в Теме!

Канц рынок в России состоит в основном из импортёров и производителей 1 и 2 групп, поэтому кризисы неплатежей будут, так как ни кто не заинтересован в формировании "правильного" рынка и истории про жёлтых, а далее голубых и прочих слоников - будут всегда так как каждый импортёр участник рынка думает только о разовой прибыли и ни когда не думает о будущем. Изменятся участники рынка и слоников не будет.
 Ответить с цитированием  Ответить
06 октября 2011 10:19
Re: Про менталитет
Для создания инструмента оперативного информирования рынка о проблемах компаний, влекущих за собой будущие неплатежи и банкротства, необходимо создать его алгоритм, модель. Я сейчас плохо себе представляю этот алгоритм, но уверена, что данный процесс не может основываться на слухах, не может создаваться на основе «тайных знаний» осведомленного человека.
На мой взгляд, данный инструмент на уровне отрасли функционировать не сможет. Он утопичен. Сбор достоверной информации о текущих делах сотен компаний, - это серьезная работа, которая не может строиться на энтузиазме.
Ассоциация должна ставить себе задачи, решение которых действительно необходимо отрасли. Задачи должны быть выполнимые. СМИ могут освещать работу Ассоциации, а электронные СМИ и наладить «обратную связь» Ассоциации с рынком. Эта связь необходима для того, чтобы каждый оператор мог оперативно сообщать о проблемах, делиться идеями и т.д. Ассоциация должна слышать рынок. Через те же электронные СМИ Ассоциация может проводить обучающие видео – конференции, устраивать коллективные обсуждения и т.д.
Сергей, я не видела на выставке PeperWorld посетителей – иностранцев, которые интересовались бы продукцией российского производства. Вы не сможете их туда привести, - это факт. Мировой рынок не знает ни о прекрасном качестве изделий российского производства, ни о «ноу-хао», разработанных российскими производителями, ни о мощностях их фабрик, ни о педантичности российских производителей в сроках исполнения заказов.
Нам предстоит пройти большой путь прежде, чем мировой рынок об этом узнает, потенциальные покупатели приедут к русским производителям на выставку в Москву.
Вы задали неверный курс, когда пропагандировали возможный приезд иностранных покупателей на PeperWorld, Россия. Зачем? Каждый миф будет развенчан рано или поздно. У PeperWorld есть ряд своих истинных преимуществ, зачем выдумывать несуществующие? Чтобы потом «сесть в лужу» и посадить в лужу тех, кто поверил?
Вы написали выше про баерские программы. Вот это та реальная вещь, которая нужна рынку. На канцелярском рынке данные программы пока не реализованы ни на одной из выставок. На «Мире Детства» видела наших топ – менеджеров со списками «сетевиков» в руках, видела их интерес к баерской программе. Нашим приходится «идти на поклон» к другим выставкам, чтобы грамотно организовать презентацию своей продукции сетям.
Наши же выставки слишком заняты организацией круглых столов, войнами и организованными выходами целой выставки на международные рынки...
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
06 октября 2011 16:32
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.

> > >

> > > Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))

> > > Там рисков меньше.

> > > Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.

> > > Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.

> > Для понимания вопоса наверное надо раздельть все предприятия на несколько груп, не зависимо от отрасли в которой они работают. 1. Те которые были созданы при коммунистах и были успешно украдены - прихватизированы живущих на сырьевых базах.

> > 2. Те которые создавались на базе рзприхватизированных предприятий - сменивших профитль чуствуя рынок.

> > 3. Естественно те кто всего добился сам за счёт как это модно - модернизации. Когда немцы и китайцы понимают, что они не по цене ни по качеству не тянут. Отсюда пляшем по сбыту, кто у сырьевиков будут в потребителях - сети "массовый дешёвый товар" у вторых специализированные отделы в сетях, а у третьих фирменные магазины, куда приходят за фирменным товаром. Отсюда разное отношение к производителю и разная система оплаты. Про систему оплаты в Евросоюзе не согласен в корне! Считаю что это глупость рождённая мифами. Я тоже так считал ранее, но был неправ. Если эта тема интересна, конечно готов поделиться, но думаю, я буду не в Теме!

> Канц рынок в России состоит в основном из импортёров и производителей 1 и 2 групп, поэтому кризисы неплатежей будут, так как ни кто не заинтересован в формировании "правильного" рынка и истории про жёлтых, а далее голубых и прочих слоников - будут всегда так как каждый импортёр участник рынка думает только о разовой прибыли и ни когда не думает о будущем. Изменятся участники рынка и слоников не будет.


Как сказать, у большинства импортеров уже есть свои производства и работают они с прицелом на будущее. Ментальлитет конечно надо менять, а с неплатильщиками бороться, думаю что через прессу это будет относительно эффективно, насколько это возможно. Участники рынка сами не изменятся, их надо менять.
 Ответить с цитированием  Ответить
06 октября 2011 17:57
 PaperWorld Итоги
Хотел поделиться мыслями по выставке. Как участник - компания Maped.
Maped забронировал место еще в апреле, потому местом нас не обделили.
Почему не Скрепка - это вопрос отношений между иностранным менеджментом и их бОльшим доверием между собой. К тому же технически с PW на данный момент оказалось проще. В итоге мы в любом случае стали участником обоих событий, но в разном формате.

Что касается эффективности новой выставки. Я скажу не прямо - все компании находятся на разных этапах жизни. Мы, Maped, в России только начинаем работать, потому участие во всех отраслевых, скажем, событиях, является для нас хорошей возможностью заявить о себе, показать свои преимущества, просто познакомить рынок с нашим предложением. И парадоксальность ситуации состоит в том, что чем меньше (разумно, конечно же) посетитетелей, тем более качественно мы можем имеющимся предложить себя. Весной приходилось зачастую обходиться анкетами потенциальных клиентов, что не есть смысл выставки - клиентов было слишком много на каждую минуты выставки. Потому, кстати, решение об увеличении весны до 4 дней считаю здравым.
Кроме того, у нас и еще отдельный повод был выставиться - помимо самой марки Maped, мы будем представлять на рынке и вторую марку группы - Helit.
Со своей задачей - улучшением узнаваемости - выставка справилась. Все необходимые переговоры мы провели, бонусы определенные запрограмированные получили. Но и чудес не произошло. Можно ли было улучшить эффективность - да, конечно.

Есть еще момент - я категорически против оценки каждого маркетингового события с экономическо точки зрения: поучаствовал в выставке - продал на х рублей, заработал у рублей. Есть непрерывная активность компании на рынке, которая и определяет развитие. Выставка - всего лишь элемент, причем не самый важный, и значимость этого элемента точно не повышается со временем. Но во многих случаях самый эффективный, особенно для московских компаний.
Кроме того, все большие ребята клиентов всех знают, это еще и задача каждой отдельной компании, участвующей в выставке, сделать так, чтобы все желанные клиенты к тебе приехали.

Если говорить про стоимость - очень дорого. Но как и все в России, особенно в Москве. У нас с вами есть счастливая возможность оплатить дорогие игрушки неопределенной группы лиц .

Я, кстати, предлагал организаторам подумать над осенней выставкой, например, в Сочи - по стоимости точно не выше , а привлекательность нашей тур мекки в это время года будет зашкаливать, приедут все. Красная канц дорожка и все такое.... Вариативность потрясающая, новизна снесет с ног просто. Вообще идея выставки без постоянной прописки весьма интересная - Россия большая, больших городов много, и каждой компании хотелось бы улучшить свое положении в большинстве городов. Все местные игроки, помимо клиентов из не города проведения, точно придут.

В общем, спасибо организаторам за труд и старание, все вместе (Скрепка + PW + окружающие события) прошло отлично.



 Ответить с цитированием  Ответить
06 октября 2011 18:12
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Для создания инструмента оперативного информирования рынка о проблемах компаний, влекущих за собой будущие неплатежи и банкротства, необходимо создать его алгоритм, модель. Я сейчас плохо себе представляю этот алгоритм, но уверена, что данный процесс не может основываться на слухах, не может создаваться на основе «тайных знаний» осведомленного человека.

> На мой взгляд, данный инструмент на уровне отрасли функционировать не сможет. Он утопичен. Сбор достоверной информации о текущих делах сотен компаний, - это серьезная работа, которая не может строиться на энтузиазме.



Мы этим занимаемся и уже давно. Если за счёт нашей информации поставщики сохранили хотябы 0,5% от общерыночного оборота, то усилия наши не напрасны. Давайте оставим умные слова, алгоритмы и прочее околонаучное творчество, достаточно иногда просто набрать номер телефона и вы сэкономили партнёру кучу денег.


> Ассоциация должна ставить себе задачи, решение которых действительно необходимо отрасли. Задачи должны быть выполнимые. СМИ могут освещать работу Ассоциации, а электронные СМИ и наладить «обратную связь» Ассоциации с рынком. Эта связь необходима для того, чтобы каждый оператор мог оперативно сообщать о проблемах, делиться идеями и т.д. Ассоциация должна слышать рынок. Через те же электронные СМИ Ассоциация может проводить обучающие видео – конференции, устраивать коллективные обсуждения и т.д.



Ну, это само собой разумеется.



> Сергей, я не видела на выставке PeperWorld посетителей – иностранцев, которые интересовались бы продукцией российского производства. Вы не сможете их туда привести, - это факт. Мировой рынок не знает ни о прекрасном качестве изделий российского производства, ни о «ноу-хао», разработанных российскими производителями, ни о мощностях их фабрик, ни о педантичности российских производителей в сроках исполнения заказов.


Полно вам ёрничать. Нормальное у нас производство и производители Мы привезли на выставку 17 человек и двое из них ,совершенно точно, уехали не с пустыми руками. Ничего невозможного в организации байерских программ я не вижу.



> Нам предстоит пройти большой путь прежде, чем мировой рынок об этом узнает, потенциальные покупатели приедут к русским производителям на выставку в Москву.


Может уже пора сделать первый шаг в этом направлении.


> Вы задали неверный курс, когда пропагандировали возможный приезд иностранных покупателей на PeperWorld, Россия. Зачем? Каждый миф будет развенчан рано или поздно. У PeperWorld есть ряд своих истинных преимуществ, зачем выдумывать несуществующие? Чтобы потом «сесть в лужу» и посадить в лужу тех, кто поверил?



На этот вопрос я уже ответил.


> Вы написали выше про баерские программы. Вот это та реальная вещь, которая нужна рынку. На канцелярском рынке данные программы пока не реализованы ни на одной из выставок. На «Мире Детства» видела наших топ – менеджеров со списками «сетевиков» в руках, видела их интерес к баерской программе. Нашим приходится «идти на поклон» к другим выставкам, чтобы грамотно организовать презентацию своей продукции сетям.


Этот вопрос адресуйте АПКОРу.



> Наши же выставки слишком заняты организацией круглых столов, войнами и организованными выходами целой выставки на международные рынки...

>



Бросьте Олеся, семинары и круглые столы, это только часть нашей деятельности, мы вот во Франкфурте "Русский день" уже который год устраиваем, газету на английском языке распространяем с информацией о российском канцелярском бизнесе ( спонсор - Хатбер), с журналами из 27 стран сотрудничаем, ПиАрим рынок в меру наших сил. Я вижу вы не очень в курсе , чем занимается редакция помимо выпуска журнала "Канцелярское дело"
Просто есть те кто рассуждает на самые разные темы, так вааще, а есть те кто все эти проекты давно реализует, с разной степенью успешности конечно.
 Ответить с цитированием  Ответить
06 октября 2011 18:33
Апологетам империализма!

Уважаемый мусьё Томилин! Мало того что вы подчистую продались буржуинам, вы ещё и тайные наши мысли читаете! Как вам ни ай-яй-яй! Тем более что по проведению выставки есть уже предложение от ростовских коллег. А Ростов , как известно - папа! Хотя конечно можно устроить конкурс за право принять у себя в городе канцелярскую выставку. За сочинскую выставку ответит Авантрейд, а за ростовскую Феникс+ и Ростовканцопт. Тема хорошая, тем более что в марте в Сочи уже тепло и мягкий бриз с моря поправит пошатнувшееся за зиму здоровье канцелярщиков, а в Ростове Дон , афигенные раки и тоже уже тепло.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
06 октября 2011 23:44
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Сергей, добрый день.

> Специфика получения информации о неплательщиках через Ассоциацию и СМИ в том, что к ним информация поступает уже тогда, когда сделать с неплательщиком ничего (или почти ничего) нельзя. Поэтому ситуацию, наименование клиента и выносят «на общественное порицание» через СМИ или Ассоциацию.

> Есть другие, более эффективные способы получения информации о платежеспособности клиента. Этот рабочий инструмент есть у многих крупных компаний, есть у производителей. Через этот инструмент получать «тревожные звоночки» можно задолго до того, как ситуация станет критичной, станет известна общественности.

> Вклад Ассоциации и СМИ в нелегкой борьбе с неплательщиками может быть только на уровне общественного суда, порицания действий непорядочной компании; дать урок тем, кто умеет учиться на чужих ошибках. Брать на себя функции службы безопасности ни Ассоциация, ни отраслевые СМИ не должны.

> Выходы на зарубежные рынки, на мой взгляд, очевидны. Это участие в международных выставках. Никто другой путь пока не придумал. Дееспособная Ассоциация, СМИ, могут предоставлять необходимую информацию новичкам в экспорте. Писать обучающие статьи, рассказывать о подводных камнях, об успешном опыте выхода на мировой рынок, а также организовывать стенды для «пула российских производителей», как Вы уже делали во Франкфурте.

> В рамках выставки «Мир Детства» проходил семинар, на котором чиновники рассказывали экспонентам, как они смогут вернуть часть денег, затраченных на участие в выставке. По громкой связи все дни передавали, где можно получить данную информацию тем, кто на семинар не пришел.

> Лично я не вижу, как PaperWorld может помочь российским экспортерам выйти на международный рынок, кроме как предоставить хорошие места во Франкфурте, дать скидку. Я уверена, что приобретут компании очень мало, но потеряет отрасль очень много, если отдаст отраслевую выставку России иностранцам. Не понимаю, почему самим не создавать шаг за шагом международную выставку уровня «Мессе» в Москве, при этом оставляя в учредителях только российские КАНЦЕЛЯРСКИЕ компании. Я знаю, что у Вас другое мнение по данному вопросу, поэтому спорить не виду смысла. У нас просто два разных мнения на отраслевую выставку, но это не значит, что мы не можем прийти к согласию по другим вопросам.

> P.S. Если Путин восстановит Советский Союз, то выход на рынок Европы, Африки, Индии можно будет отложить. В своем огороде надо будет картошку сажать. )))

>


Поразительно, как легко может рассуждать о бизнесе человек который ничего в бизнесе не смыслит. Уважаемая Олеся, возможно вы прекрасный менеджер по продажам, но и только. Бизнес - это удел собственников и не вам, человеку работающему по найму, понятия не имеющему что такое риск потерять все, рассуждать о тенденциях развития канцелярского рынка. Вы здесь человек никто, , как все будет развиваться будет решать Долгов и такие как он. Плохо или хорошо но именно они устанавливают и диктуют правила которым вы будете подчиняться. В очередной раз удивляюсь терпению и толерантности Сергея который всегда корректно или с юмором отвечает на ваши глупости и глупости вам подобных. Олеся , неужели вы не чувствуете пропасти между вами и Долговым,неужели вам не понятно , что человек который сумел удержаться в бизнесе столько лет , в разы умнее вас, хитрее и опытнее. Скромнее надо быть, Олеся.
 Ответить с цитированием  Ответить
07 октября 2011 08:39
Re: Про менталитет
Доброе утро. Жаль, что Вы постеснялись подписаться своей настоящей фамилией. Если бы я знала, кто Вы и посчитала нужным, то показала бы Вам пару комплектов учредительных документов канцелярских компаний, порассуждала бы о менталителе собственника, о бизнесе за чашкой чая. )))
Но так как Вы подписаться своим именем не сможете, а я это имя оценить на " стоит или не стоит с человеком общаться" - это все разговоры "в пользу бедных".



Единственная просьба, пожалуйста, не уводите дискуссии в сторону обсуждения людей. Это не конструктивно. Через конструктивное общение на форуме могут зародиться прекрасные идеи, образоваться союзы, разрушиться иллюзии.



 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
07 октября 2011 09:09
Re: Про менталитет
Армаргеддон говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Олеся говорил(а):

> > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.

> > > >

> > > > Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))

> > > > Там рисков меньше.

> > > > Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.

> > > > Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.

> > > Для понимания вопоса наверное надо раздельть все предприятия на несколько груп, не зависимо от отрасли в которой они работают. 1. Те которые были созданы при коммунистах и были успешно украдены - прихватизированы живущих на сырьевых базах.

> > > 2. Те которые создавались на базе рзприхватизированных предприятий - сменивших профитль чуствуя рынок.

> > > 3. Естественно те кто всего добился сам за счёт как это модно - модернизации. Когда немцы и китайцы понимают, что они не по цене ни по качеству не тянут. Отсюда пляшем по сбыту, кто у сырьевиков будут в потребителях - сети "массовый дешёвый товар" у вторых специализированные отделы в сетях, а у третьих фирменные магазины, куда приходят за фирменным товаром. Отсюда разное отношение к производителю и разная система оплаты. Про систему оплаты в Евросоюзе не согласен в корне! Считаю что это глупость рождённая мифами. Я тоже так считал ранее, но был неправ. Если эта тема интересна, конечно готов поделиться, но думаю, я буду не в Теме!

> > Канц рынок в России состоит в основном из импортёров и производителей 1 и 2 групп, поэтому кризисы неплатежей будут, так как ни кто не заинтересован в формировании "правильного" рынка и истории про жёлтых, а далее голубых и прочих слоников - будут всегда так как каждый импортёр участник рынка думает только о разовой прибыли и ни когда не думает о будущем. Изменятся участники рынка и слоников не будет.

>

> Как сказать, у большинства импортеров уже есть свои производства и работают они с прицелом на будущее. Ментальлитет конечно надо менять, а с неплатильщиками бороться, думаю что через прессу это будет относительно эффективно, насколько это возможно. Участники рынка сами не изменятся, их надо менять.

>

Крупные капиталлы создавались по одному и тому же сценарию. Сначала что то прихватизируют, затем понимают, что украсть и сохранить не одно и тоже! Начинаются первые банкротства и кидалово. Прихватизаторы привлекают людей с деньгами, назначают своего, управляющего. Капитал ставит жёсткие рамки экономии и повторно обсасывает регион. При этом как правило для вложения денег в предприятие требуют льгот по месным налогам. Далее когда всё нищает от того, что топ менеджер знает про бизнес только из книжек и думает о том как что повторно украсть наступает вторая волна банкротств, следовательно затовариваний. Далее окончательно разочаровавшись в бизнесе в данной стране наворованный ранее капитал убегает в Китай или какую то другую страну, где считается что экономика более стабильна. Украденое ранее предприятие сдаёт площади в аренду. Следует волна затовариваний, так как китайцы пришлют несколько вагонов брака. Пресса на всех этих этапах жирует, так как есть о чём писать! Бизнес мены создавшие капиталлы на прихватизации, затем не платившие месные налоги обещав светлое будущее - сейчас живут как рантье сдавая помещения в аренду. При этом требуют создать ассоциацию для наведения порядка на рынке. Они считают что все плохие, а им не платят, или не дают итд. Или наоборот? Подставляйте Ф.И.О. сами!
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
07 октября 2011 09:54
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Олеся говорил(а):

> > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > Странно, весь евросоюз работает с отсрочками. Мне на 3 месяца дают товары из Германии. В то же время я в России ни кому отсрочек не даю. Какой товар производить, а главное где. У них в Евросоюзе кредиты дают под 5% годовых почему кредиты не брать и не давать товар на реализацию? Обычно новый неизвесный товар я беру в Германии с отсрочкой на 6 месяцев.

> > > > >

> > > > > Внутренний российский рынок отличается от европейского не в лучшую сторону. ))))

> > > > > Там рисков меньше.

> > > > > Тот факт, что на российском рынке Вы работает в предоплату - БРАВО! Но много ли канцелярских компаний готовы брать Ваш товар в предоплату на российском рынке? Сети, естетственно, в предоплату брать товар не будут.

> > > > > Если производитель не хочет работать с сетями, рисковать, - ему все равно придется рано или поздно искать новые рынки сбыта.

> > > > Для понимания вопоса наверное надо раздельть все предприятия на несколько груп, не зависимо от отрасли в которой они работают. 1. Те которые были созданы при коммунистах и были успешно украдены - прихватизированы живущих на сырьевых базах.

> > > > 2. Те которые создавались на базе рзприхватизированных предприятий - сменивших профитль чуствуя рынок.

> > > > 3. Естественно те кто всего добился сам за счёт как это модно - модернизации. Когда немцы и китайцы понимают, что они не по цене ни по качеству не тянут. Отсюда пляшем по сбыту, кто у сырьевиков будут в потребителях - сети "массовый дешёвый товар" у вторых специализированные отделы в сетях, а у третьих фирменные магазины, куда приходят за фирменным товаром. Отсюда разное отношение к производителю и разная система оплаты. Про систему оплаты в Евросоюзе не согласен в корне! Считаю что это глупость рождённая мифами. Я тоже так считал ранее, но был неправ. Если эта тема интересна, конечно готов поделиться, но думаю, я буду не в Теме!

> > > Канц рынок в России состоит в основном из импортёров и производителей 1 и 2 групп, поэтому кризисы неплатежей будут, так как ни кто не заинтересован в формировании "правильного" рынка и истории про жёлтых, а далее голубых и прочих слоников - будут всегда так как каждый импортёр участник рынка думает только о разовой прибыли и ни когда не думает о будущем. Изменятся участники рынка и слоников не будет.

> >

> > Как сказать, у большинства импортеров уже есть свои производства и работают они с прицелом на будущее. Ментальлитет конечно надо менять, а с неплатильщиками бороться, думаю что через прессу это будет относительно эффективно, насколько это возможно. Участники рынка сами не изменятся, их надо менять.

> >

> Крупные капиталлы создавались по одному и тому же сценарию. Сначала что то прихватизируют, затем понимают, что украсть и сохранить не одно и тоже! Начинаются первые банкротства и кидалово. Прихватизаторы привлекают людей с деньгами, назначают своего, управляющего. Капитал ставит жёсткие рамки экономии и повторно обсасывает регион. При этом как правило для вложения денег в предприятие требуют льгот по месным налогам. Далее когда всё нищает от того, что топ менеджер знает про бизнес только из книжек и думает о том как что повторно украсть наступает вторая волна банкротств, следовательно затовариваний. Далее окончательно разочаровавшись в бизнесе в данной стране наворованный ранее капитал убегает в Китай или какую то другую страну, где считается что экономика более стабильна. Украденое ранее предприятие сдаёт площади в аренду. Следует волна затовариваний, так как китайцы пришлют несколько вагонов брака. Пресса на всех этих этапах жирует, так как есть о чём писать! Бизнес мены создавшие капиталлы на прихватизации, затем не платившие месные налоги обещав светлое будущее - сейчас живут как рантье сдавая помещения в аренду. При этом требуют создать ассоциацию для наведения порядка на рынке. Они считают что все плохие, а им не платят, или не дают итд. Или наоборот? Подставляйте Ф.И.О. сами!

Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.
 Ответить с цитированием  Ответить
07 октября 2011 12:12
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> Крупные капиталлы создавались по одному и тому же сценарию. Сначала что то прихватизируют, затем понимают, что украсть и сохранить не одно и тоже! Начинаются первые банкротства и кидалово. Прихватизаторы привлекают людей с деньгами, назначают своего, управляющего. Капитал ставит жёсткие рамки экономии и повторно обсасывает регион. При этом как правило для вложения денег в предприятие требуют льгот по месным налогам. Далее когда всё нищает от того, что топ менеджер знает про бизнес только из книжек и думает о том как что повторно украсть наступает вторая волна банкротств, следовательно затовариваний. Далее окончательно разочаровавшись в бизнесе в данной стране наворованный ранее капитал убегает в Китай или какую то другую страну, где считается что экономика более стабильна. Украденое ранее предприятие сдаёт площади в аренду. Следует волна затовариваний, так как китайцы пришлют несколько вагонов брака. Пресса на всех этих этапах жирует, так как есть о чём писать! Бизнес мены создавшие капиталлы на прихватизации, затем не платившие месные налоги обещав светлое будущее - сейчас живут как рантье сдавая помещения в аренду. При этом требуют создать ассоциацию для наведения порядка на рынке. Они считают что все плохие, а им не платят, или не дают итд. Или наоборот? Подставляйте Ф.И.О. сами!


Ой-ёй! Может я чего не досмотрел, но в канцелярском бизнесе всё не так печально. Были конечно случаи всякие, но большей частью те кто сейчас на вершине канцелярской пирамиды, свой бизнес построили сами. Может конечно и стырили бы чего, но тырить было нечего. Воровали конечно, но в основном у государства, а не друг у друга и прихватизировать было нечего, канцелярская промышленность в СССР была практически на нуле. Простите , но это не совсем про нас. Могу говорить почти с полной уверенностью, т.к. открыл канцелярскую фирму в 1990 году. С другой стороны, кажется знаю на кого вы намекаете. Ну да, печально.
 Ответить с цитированием  Ответить
07 октября 2011 12:25
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
>

> Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.


Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.
На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
07 октября 2011 13:53
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Доброе утро. Жаль, что Вы постеснялись подписаться своей настоящей фамилией. Если бы я знала, кто Вы и посчитала нужным, то показала бы Вам пару комплектов учредительных документов канцелярских компаний, порассуждала бы о менталителе собственника, о бизнесе за чашкой чая. )))

> Но так как Вы подписаться своим именем не сможете, а я это имя оценить на " стоит или не стоит с человеком общаться" - это все разговоры "в пользу бедных".

>

>

>

> Единственная просьба, пожалуйста, не уводите дискуссии в сторону обсуждения людей. Это не конструктивно. Через конструктивное общение на форуме могут зародиться прекрасные идеи, образоваться союзы, разрушиться иллюзии.

>

>

>

>

Вы уже писали, что были собственником бизнеса, но вы его потеряли, а это плохо влияет на психологию. Собственник и предприниматель, это не тот кто однажды зарегистрировал предприятие, а тот кто его сохранил и развил на протяжении многих лет. Почувствуйте разницу.
В ваших речах есть разумное зерно, но вы часто противоречите сама себе. То пишете о необходимости создания Ассоциации и продвижении производителей на зарубежные рынки, то высказываете мнение о том что это практически невозможно. Вы поддерживаете организацию которая скорее обуза для рынка и клеймите человека который для этого рынка достаточно много делает . Вы определитесь Олеся.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
07 октября 2011 16:58
Re: Про менталитет
Сергей Долгов говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Армаргеддон говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Крупные капиталлы создавались по одному и тому же сценарию. Сначала что то прихватизируют, затем понимают, что украсть и сохранить не одно и тоже! Начинаются первые банкротства и кидалово. Прихватизаторы привлекают людей с деньгами, назначают своего, управляющего. Капитал ставит жёсткие рамки экономии и повторно обсасывает регион. При этом как правило для вложения денег в предприятие требуют льгот по месным налогам. Далее когда всё нищает от того, что топ менеджер знает про бизнес только из книжек и думает о том как что повторно украсть наступает вторая волна банкротств, следовательно затовариваний. Далее окончательно разочаровавшись в бизнесе в данной стране наворованный ранее капитал убегает в Китай или какую то другую страну, где считается что экономика более стабильна. Украденое ранее предприятие сдаёт площади в аренду. Следует волна затовариваний, так как китайцы пришлют несколько вагонов брака. Пресса на всех этих этапах жирует, так как есть о чём писать! Бизнес мены создавшие капиталлы на прихватизации, затем не платившие месные налоги обещав светлое будущее - сейчас живут как рантье сдавая помещения в аренду. При этом требуют создать ассоциацию для наведения порядка на рынке. Они считают что все плохие, а им не платят, или не дают итд. Или наоборот? Подставляйте Ф.И.О. сами!

>

> Ой-ёй! Может я чего не досмотрел, но в канцелярском бизнесе всё не так печально. Были конечно случаи всякие, но большей частью те кто сейчас на вершине канцелярской пирамиды, свой бизнес построили сами. Может конечно и стырили бы чего, но тырить было нечего. Воровали конечно, но в основном у государства, а не друг у друга и прихватизировать было нечего, канцелярская промышленность в СССР была практически на нуле. Простите , но это не совсем про нас. Могу говорить почти с полной уверенностью, т.к. открыл канцелярскую фирму в 1990 году. С другой стороны, кажется знаю на кого вы намекаете. Ну да, печально.

Пожалуйста мои высказывания не читайте кусочками. Я имел в виду только ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. И ни в коем случае не трогал импортёров с российскими брендами, с ними и так всё ясно, им нужна прибыль любой ценой и только. А так как канц рынок в СССР был маленький то и в ум надо брать маленькое количество людишек. Прошу только не подставлять Ф.И.О. в слух. Да и чего тут печального непонимаю, всё даже очень замечательно ! А вот не было бы этих людишек большей половины сегодняшней канц элиты работало бы в другой отрасли. За это и надо выпить!
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
07 октября 2011 17:18
Re: Про менталитет
Сергей Долгов говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> >

> > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

>

> Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
10 октября 2011 01:49
 Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > >

> > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> >

> > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....
 Ответить с цитированием  Ответить
10 октября 2011 11:39
Re: Про менталитет
Армаргеддон говорил(а):
> > В ваших речах есть разумное зерно, но вы часто противоречите сама себе. То пишете о необходимости создания Ассоциации и продвижении производителей на зарубежные рынки, то высказываете мнение о том что это практически невозможно. Вы поддерживаете организацию которая скорее обуза для рынка и клеймите человека который для этого рынка достаточно много делает . Вы определитесь Олеся.

>

Здравствуйте. Рынок не выиграет, если участники дискуссий о выставках определяться, какую из сторон они примут.
Любые споры между людьми, которые займут одну из сторон не пойдут на пользу рынку.
После того, как обе Осенние выставки закончены, после того, как рынок уже сделал свое заключение, что отрасли нужна одна осення выставка, - спорить и принимать чью -то сторону не вижу смысла.
И Вы и я знаем, что отрасли нужна Ассоциация. Что отрасль может сделать Осеннюю выставку такой же успешной, как Весенняя.
и Вы и я знаем, что помочь производителям выйти на международные рынки можно и при помощи Канцелярского Дела, с его объединенным стендом во Франкфурте, и Ассоциации, и прессы, с ее обучающими статьями.
Призываю Вас и всех разумных людей, которым не безразлична судьба отрасли, закончить споры и выставочные войны, а приложить все усилия для выстаивания цивилизованного рынка канцтовров.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
10 октября 2011 13:40
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > > В ваших речах есть разумное зерно, но вы часто противоречите сама себе. То пишете о необходимости создания Ассоциации и продвижении производителей на зарубежные рынки, то высказываете мнение о том что это практически невозможно. Вы поддерживаете организацию которая скорее обуза для рынка и клеймите человека который для этого рынка достаточно много делает . Вы определитесь Олеся.

> >

> Здравствуйте. Рынок не выиграет, если участники дискуссий о выставках определяться, какую из сторон они примут.

> Любые споры между людьми, которые займут одну из сторон не пойдут на пользу рынку.

> После того, как обе Осенние выставки закончены, после того, как рынок уже сделал свое заключение, что отрасли нужна одна осення выставка, - спорить и принимать чью -то сторону не вижу смысла.

> И Вы и я знаем, что отрасли нужна Ассоциация. Что отрасль может сделать Осеннюю выставку такой же успешной, как Весенняя.

> и Вы и я знаем, что помочь производителям выйти на международные рынки можно и при помощи Канцелярского Дела, с его объединенным стендом во Франкфурте, и Ассоциации, и прессы, с ее обучающими статьями.

> Призываю Вас и всех разумных людей, которым не безразлична судьба отрасли, закончить споры и выставочные войны, а приложить все усилия для выстаивания цивилизованного рынка канцтовров.


Вот и я говорю, надо поддержать Долгова и будет вам выставка, и Ассоциация, и выход на зарубежные рынки. А в реалии что получается? Работу делает Долгов, а деньги огребают непонятно кто, точнее понятно кто, но с какой стати?
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
10 октября 2011 13:42
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > >

> > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > >

> > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

>


Над АПКОР не смеяться, плакать хочется.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
10 октября 2011 14:56
Re: Про менталитет
Армаргеддон говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> Над АПКОР не смеяться, плакать хочется.

Пожалуйста, не надо мои слова принимать дословно! Я ни кого не имел виду! Я писал только про менталитет!
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
10 октября 2011 15:53
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Над АПКОР не смеяться, плакать хочется.

> Пожалуйста, не надо мои слова принимать дословно! Я ни кого не имел виду! Я писал только про менталитет!

>

Там хотябы Ассоциация есть, а у нас под флагом общественной организации люди свои делишки обстряпывают. Вот такой менталитет,хоть смейся, хоть плачь.
 Ответить с цитированием  Ответить
Сергей Иванович
10 октября 2011 17:15
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > >

> > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > >

> > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

>

По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник стенд А 90
10 октября 2011 17:45
Re: Про менталитет
Сергей Иванович говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Сергей Долгов говорил(а):

> > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > >

> > > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > > >

> > > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> > Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

> >

> По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.

А у меня по русскому всегда был 1, так как я занимался спортом - был членом сборной России и туалет у меня как у нормального мастера спорта СССР грамотами обвешан. Зато сочинения всегда в слух зачитывали! Так что и с граматикой тоже большие проблемы!
 Ответить с цитированием  Ответить
Сергей Иванович
10 октября 2011 18:44
Re: Про менталитет
Участник стенд А 90 говорил(а):
> Сергей Иванович говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Сергей Долгов говорил(а):

> > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > >

> > > > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > > > >

> > > > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > > > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> > > Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

> > >

> > По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.

> А у меня по русскому всегда был 1, так как я занимался спортом - был членом сборной России и туалет у меня как у нормального мастера спорта СССР грамотами обвешан. Зато сочинения всегда в слух зачитывали! Так что и с граматикой тоже большие проблемы!


Грамматика в жизни не самое главное. Уважаю ваше чувство юмора
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
11 октября 2011 00:43
Re: Про менталитет
Почему, когда люди конструктивно общаются, вдруг появляются Иваны Сергеевичи и начинают старую песню которая к теме не относится. Господин Сафронов, вы нарушаете свое обещание модерировать сообщения не относящиеся к теме? Я не обижусь если этот мой пост тоже удалят.
 Ответить с цитированием  Ответить
11 октября 2011 01:09
Re: Про менталитет
И.В. говорил(а):
> Почему, когда люди конструктивно общаются, вдруг появляются Иваны Сергеевичи и начинают старую песню которая к теме не относится. Господин Сафронов, вы нарушаете свое обещание модерировать сообщения не относящиеся к теме? Я не обижусь если этот мой пост тоже удалят.

Не всегда успеваю первым прочитать сообщения..., а после того, как к сообщению привязался ответ, удалить сообщение сложно, нарушается цепочка... Постараюсь быть расторопнее...
 Ответить с цитированием  Ответить
Стенд А 90 на Ререре
13 октября 2011 15:41
Re: Про менталитет
Сергей Иванович говорил(а):
> Участник стенд А 90 говорил(а):

> > Сергей Иванович говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > Сергей Долгов говорил(а):

> > > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > >

> > > > > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > > > > >

> > > > > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > > > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > > > > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> > > > Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

> > > >

> > > По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.

> > А у меня по русскому всегда был 1, так как я занимался спортом - был членом сборной России и туалет у меня как у нормального мастера спорта СССР грамотами обвешан. Зато сочинения всегда в слух зачитывали! Так что и с граматикой тоже большие проблемы!

>

> Грамматика в жизни не самое главное. Уважаю ваше чувство юмора

Уважаемый Сергей Иванович, если Вы спутали меня с Дамой на буву О..., то мне наверное придётся, выучить граматику - обидно! Если нет, то это вовсе не обидно, собака лает - у неё у собаки работа такая, а караван идёт!
 Ответить с цитированием  Ответить
посетитель- правдолюб
13 октября 2011 17:01
Re: Провал PaperWorld
>Вы девушка известная , на общем фоне заметная и узнаваемая, вот я вас и отметил. К Долгову отношения не имею и моим руководителем он не является. Ошибочка вышла, не в того стреляли.


Я не смог пройти мимо-не люблю когда говорят неправду. Меня шокировало высказывание "на общем фоне заметная и узнаваемая"
Да, Олеся ничем не примечательна (и это чистейшая правда) IQ на уровне 3 , очень выраженное самомнение.
И если вы пишите что она заметна на общем фоне-то вы либо пытаетесь унизить и оскорбить общественность (общий фон) либо у вас проблемма с этим самым "общим фоном".

Сообщение отредактировано модератором портала
 Ответить с цитированием  Ответить
Олегыч
13 октября 2011 22:11
Re: Апологетам империализма!
Сергей Долгов говорил(а):
>

> Уважаемый мусьё Томилин! Мало того что вы подчистую продались буржуинам, вы ещё и тайные наши мысли читаете! Как вам ни ай-яй-яй! Тем более что по проведению выставки есть уже предложение от ростовских коллег. А Ростов , как известно - папа! Хотя конечно можно устроить конкурс за право принять у себя в городе канцелярскую выставку. За сочинскую выставку ответит Авантрейд, а за ростовскую Феникс+ и Ростовканцопт. Тема хорошая, тем более что в марте в Сочи уже тепло и мягкий бриз с моря поправит пошатнувшееся за зиму здоровье канцелярщиков, а в Ростове Дон , афигенные раки и тоже уже тепло.

Раки рулят. Даешь выставку в Сочи.
 Ответить с цитированием  Ответить
Стенд А 90 на Ререре
13 октября 2011 22:27
 Re: Апологетам империализма!
Олегыч говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> >

> > Уважаемый мусьё Томилин! Мало того что вы подчистую продались буржуинам, вы ещё и тайные наши мысли читаете! Как вам ни ай-яй-яй! Тем более что по проведению выставки есть уже предложение от ростовских коллег. А Ростов , как известно - папа! Хотя конечно можно устроить конкурс за право принять у себя в городе канцелярскую выставку. За сочинскую выставку ответит Авантрейд, а за ростовскую Феникс+ и Ростовканцопт. Тема хорошая, тем более что в марте в Сочи уже тепло и мягкий бриз с моря поправит пошатнувшееся за зиму здоровье канцелярщиков, а в Ростове Дон , афигенные раки и тоже уже тепло.

> Раки рулят. Даешь выставку в Сочи.

Огромный опыт проведения региональных выставок федерального значения в США. Но у них 1/3 участников это не поставщики, а потребители. Наверное надо нас просветить, Почему у них так? При этом Дима Пупин видимо будет в союзниках! Ведь США бывшие наши союзники! Я в весенних не участник, поэтому - нейтралитет!
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
14 октября 2011 00:59
Re: Апологетам империализма!
Стенд А 90 на Ререре говорил(а):
> Олегыч говорил(а):

> > Сергей Долгов говорил(а):

> > >

> > > Уважаемый мусьё Томилин! Мало того что вы подчистую продались буржуинам, вы ещё и тайные наши мысли читаете! Как вам ни ай-яй-яй! Тем более что по проведению выставки есть уже предложение от ростовских коллег. А Ростов , как известно - папа! Хотя конечно можно устроить конкурс за право принять у себя в городе канцелярскую выставку. За сочинскую выставку ответит Авантрейд, а за ростовскую Феникс+ и Ростовканцопт. Тема хорошая, тем более что в марте в Сочи уже тепло и мягкий бриз с моря поправит пошатнувшееся за зиму здоровье канцелярщиков, а в Ростове Дон , афигенные раки и тоже уже тепло.

> > Раки рулят. Даешь выставку в Сочи.

> Огромный опыт проведения региональных выставок федерального значения в США. Но у них 1/3 участников это не поставщики, а потребители. Наверное надо нас просветить, Почему у них так? При этом Дима Пупин видимо будет в союзниках! Ведь США бывшие наши союзники! Я в весенних не участник, поэтому - нейтралитет!

>


Я почему Долгова поддерживаю? Он предлагает здравую тему - конечника на выставку подтянуть. Это конечно сложно , но насколько шире будет выставка. А в Штатах так и есть как вы сказали.
 Ответить с цитированием  Ответить
Сергей Иванович
14 октября 2011 16:06
Re: Про менталитет
Стенд А 90 на Ререре говорил(а):
> Сергей Иванович говорил(а):

> > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > Сергей Иванович говорил(а):

> > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > Сергей Долгов говорил(а):

> > > > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > > >

> > > > > > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > > > > > >

> > > > > > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > > > > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > > > > > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> > > > > Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

> > > > >

> > > > По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.

> > > А у меня по русскому всегда был 1, так как я занимался спортом - был членом сборной России и туалет у меня как у нормального мастера спорта СССР грамотами обвешан. Зато сочинения всегда в слух зачитывали! Так что и с граматикой тоже большие проблемы!

> >

> > Грамматика в жизни не самое главное. Уважаю ваше чувство юмора

> Уважаемый Сергей Иванович, если Вы спутали меня с Дамой на буву О..., то мне наверное придётся, выучить граматику - обидно! Если нет, то это вовсе не обидно, собака лает - у неё у собаки работа такая, а караван идёт!

>

Простите, причем здесь Дама на букво О...? У нас из канцелярских журналистов самый грамотный Долгов. У него практически нет проблем с грамматикой. А вот остальные.....
 Ответить с цитированием  Ответить
А 90 на РW в Москве
14 октября 2011 19:25
Re: Про менталитет
Сергей Иванович говорил(а):
> Стенд А 90 на Ререре говорил(а):

> > Сергей Иванович говорил(а):

> > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > Сергей Иванович говорил(а):

> > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > > Сергей Долгов говорил(а):

> > > > > > > > Участник стенд А 90 говорил(а):

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Рынок должен сам вызреть. Воровать должно стать не модно. На сегодняшнем этапе "бизнесмену" ругань парнёров по бизнесу или статьи в журналах как мёд для мухи. Пока не появятся настоящие купцы - те кото дорожат своим словом, скорее всего это будут дети сегодняшних ньюворишей ни какие ассоциации и статьи в журналах не помогут . Именно тогда все вопросы снимутся сами собой.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Нет, рынок сам не вызреет. В жизни всегда две правды, есть моя правда, а есть например правда Димы Пупина. С моей точки зрения Пупин не прав, а с точки зрения Димы я предатель интересов Родины.

> > > > > > > > На формирования правил могут уйти десятилетия и не факт , что наши дети будут верить " честному купеческому слову", и не факт что будут его выполнять. Правила необходимо вырабатывать и насаждать и если это будут не очень хорошие правила, но их будут выполнять, тогда наш бизнес будет более понятным и прозрачным хотябы для его участников. Тогда может и у наших детей появится понятие чести и репутации.

> > > > > > > Что касается Вас и Димы правы будете Вы если сдержите обещание и подтяните к этой выставке участников рынка со смежных с концеляркой областей, хобби, крисмас.... Естественно иностранцы. Ведь Пепер это не наша "Скрепка"! Скрепка это импорт под российским брендом и немного российского товара который выставляют к школьному сезону. "Скрепку" - можно сравнивать с Турецкой выставкой - выставкой перепродавцов. А Вы пообещали другое и часть бизнеса откликнулась. Если Перер в России будет повторением Скрепки то будет прав Дима. Что касается правил в бизнесе, в моём маленьком рынке который чуть чуть касается концелярского кидалово нет. Я незнаю. Да мне иногда задолжают милион или три, звонят извиняются. Отдадут, куда они с подводной лодки денуться?!

> > > > > > Наверное следует вернуться к теме, необходимости ассоциации и менталитете. В Германии куча всяких ассоциаций, Вы конечно знаете, при этом у них принято громко смеяться над ошибками не только конкретных людей, но и над ошибками общественных организаций. Мой немецкий друг Ральф, он там зам председателья какой то ассоциации в которой 3000 членов из разных стран постоянно рассказывает анигдоты про то какие в его ассоциации принимаются глупые решения, что ни кто ни одно решение даже не собирается выполнять. Он очень громко и заразительно смеётся когда рассказывает про председателя ассоциации - какой он дурак! Наш российский менталитет не позволяет нам смеяться над решениями общественной организации и я всегда чуствую себя дураком так как не могу смеяться в ответ, и сочуственно киваю. Увидев что я не смеюсь он на полном серьёзе начинает предлогать мне вступить в его ассоциацию! Вот тут уже начинаеш чуствовать себя полным идиотом, так как он не понимает почему я не смеюсь и в ассоциацию тоже не вступаю! Ассоциации есть во всём мире они безусловно нужны. Конечно к этому можно относиться серьёзно по русски, а можно и по немецки громко посмеяться ....

> > > > > >

> > > > > По количеству орфографических ошибок вы очень напоминаете одну даму из известного журнала.

> > > > А у меня по русскому всегда был 1, так как я занимался спортом - был членом сборной России и туалет у меня как у нормального мастера спорта СССР грамотами обвешан. Зато сочинения всегда в слух зачитывали! Так что и с граматикой тоже большие проблемы!

> > >

> > > Грамматика в жизни не самое главное. Уважаю ваше чувство юмора

> > Уважаемый Сергей Иванович, если Вы спутали меня с Дамой на буву О..., то мне наверное придётся, выучить граматику - обидно! Если нет, то это вовсе не обидно, собака лает - у неё у собаки работа такая, а караван идёт!

> >

> Простите, причем здесь Дама на букво О...? У нас из канцелярских журналистов самый грамотный Долгов. У него практически нет проблем с грамматикой. А вот остальные.....

А прстите, Сергей Иванович, Долгов - с делства статейки строчил, а многие, в канцелярском бизнесе по необходимости - кушать сытно захотелось. Вон Димочка за свой рынок "до последней капли крови" с немцоми дерётся! Прямо как его предки. Только его предки за свободу России боролись, а он за тех кто хочет видеть Россию лапотной и нецивилизованной. Он не желает видеть Россию в едином экономическом пространстве. В таких условиях как Димочка по неволе писателем станешь!
 Ответить с цитированием  Ответить
Мудрый
15 октября 2011 02:58
Re: Про менталитет

Почитайуте письмо, обращение к АПКОР, ошибки от Долгова - for ever! "ГраМММотный" уж очень! Заметно для всего рынка
 Ответить с цитированием  Ответить
Регионал из регионов
15 октября 2011 09:20
про ошибки
Мудрый говорил(а):
>

> Почитайуте письмо, обращение к АПКОР, ошибки от Долгова - for ever! "ГраМММотный" уж очень! Заметно для всего рынка

Когда крыть нечем, те у кого лицо в пуху, начинают искать ошибки, чтобы хоть как-то оправдать свою несостоятельность. А смысл обращения Долгова никакими ошибками не исказить.

Сообщение отредактировано администратором портала
 Ответить с цитированием  Ответить
А 90 на РW в Москве
15 октября 2011 10:04
Re: Про менталитет
Мудрый говорил(а):
>

> Почитайуте письмо, обращение к АПКОР, ошибки от Долгова - for ever! "ГраМММотный" уж очень! Заметно для всего рынка

С Мудрыми людьми трудно не согласиться! Может нам всем миром Пушкина А.С. подредактировать! Тот тоже не всегда прав был, и в драках участвовал, и "от автора" знаки препинания ставил, где он считал нужным. Да и мордочка у него была не на 100 % славянская. Долгов для нас - Пушкин, хтя его хамство явно мешает ему в работе. Знаю многих которые со мной согласятся. А может это тоже "от автора", а мы этого ещё не понимаем?!
 Ответить с цитированием  Ответить
Олегыч
15 октября 2011 22:08
Руки прочь
Хватит Серегу обижать. Как минимум, из-за него Скрепка стала "трусами шевелить", а не покоится на лаврах. Как максимум- может сможет отжать на себя знамя ОСНОВНОЙ выставки. Будущие баталии,уверен, впереди. И это-хорошо.
 Ответить с цитированием  Ответить
Мудрый
16 октября 2011 06:57
Re: Руки прочь
Олегыч говорил(а):
> Хватит Серегу обижать. Как минимум, из-за него Скрепка стала "трусами шевелить", а не покоится на лаврах. Как максимум- может сможет отжать на себя знамя ОСНОВНОЙ выставки. Будущие баталии,уверен, впереди. И это-хорошо.


Да кому он нафиг нужен, обижать его ? Если честно, даже жалко его : всё потерял из-за своей жадности ...Но, его хамство- достаёт !
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
05 ноября 2011 12:18
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > > В ваших речах есть разумное зерно, но вы часто противоречите сама себе. То пишете о необходимости создания Ассоциации и продвижении производителей на зарубежные рынки, то высказываете мнение о том что это практически невозможно. Вы поддерживаете организацию которая скорее обуза для рынка и клеймите человека который для этого рынка достаточно много делает . Вы определитесь Олеся.

> >

> Здравствуйте. Рынок не выиграет, если участники дискуссий о выставках определяться, какую из сторон они примут.

> Любые споры между людьми, которые займут одну из сторон не пойдут на пользу рынку.

> После того, как обе Осенние выставки закончены, после того, как рынок уже сделал свое заключение, что отрасли нужна одна осення выставка, - спорить и принимать чью -то сторону не вижу смысла.

> И Вы и я знаем, что отрасли нужна Ассоциация. Что отрасль может сделать Осеннюю выставку такой же успешной, как Весенняя.

> и Вы и я знаем, что помочь производителям выйти на международные рынки можно и при помощи Канцелярского Дела, с его объединенным стендом во Франкфурте, и Ассоциации, и прессы, с ее обучающими статьями.

> Призываю Вас и всех разумных людей, которым не безразлична судьба отрасли, закончить споры и выставочные войны, а приложить все усилия для выстаивания цивилизованного рынка канцтовров.


Олеся, скажите как вы представляете себе ассоциацию
ведь конкуренты на одном рынке объединяться не будут, я например не могу даже представить, что может объединить меня и Лилию или скажем Вячеслава. Какие у нас общие интересы. Другое дело кооперация с оптовыми игроками причем такими которые не конкурируют между собой территориально. Думаю, что сегодняшняя ситуация усугубляется тем, что каждый гребет в свою сторону и так будет всегда. Порой - задача роста компании любой ценой, поставленная собственником перед топ менеджментом компании ведет к игре совсем не этичными способами. Кроме этого все крупные операторы кинулись наводнять рынок ТМ клонами дробя и так достаточно ограниченный объем, масла в огонь подливают и производители своей политикой продаж всем и вся. Скажите какая идея нас всех может объединить.
С уважением Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
05 ноября 2011 14:16
Re: Про менталитет
Здравствуйте, Владимир.
На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.
Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.
В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.
Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.
После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.
Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.
Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.
В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.
Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.
Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.
Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.
Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
05 ноября 2011 15:13
Re: Про менталитет
Олеся говорил(а):
> Здравствуйте, Владимир.

> На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
05 ноября 2011 16:40
Re: Про менталитет
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Олеся говорил(а):

> > Здравствуйте, Владимир.

> > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.
Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.
например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW
в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.
Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.
Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье
С наилучшими Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
05 ноября 2011 21:12
 Re: Вперёд, к Коммунизму или куда уж получится.
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Здравствуйте, Владимир.

> > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> С наилучшими Владимир

Я считаю, что ты, Владимир, делаешь всё правильно. А наличие "блондинок" в канцелярском сообществе его миленько украшает! Если потребуется моя помощь, я всегда готов помочь! Адрес ты знаешь! А вообще, я делю всё на две части. Что можно купить и на то, что купить за деньги нельзя. Перечитывая форум я в очередной раз убеждаюсь, что "Олегыч" давал советы, которые нельзя купить! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
Знаток
05 ноября 2011 22:05
Re: Вперёд, к Коммунизму или куда уж получится.
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > Олеся говорил(а):

> > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > С наилучшими Владимир

> Я считаю, что ты, Владимир, делаешь всё правильно. А наличие "блондинок" в канцелярском сообществе его миленько украшает! Если потребуется моя помощь, я всегда готов помочь! Адрес ты знаешь! А вообще, я делю всё на две части. Что можно купить и на то, что купить за деньги нельзя. Перечитывая форум я в очередной раз убеждаюсь, что "Олегыч" давал советы, которые нельзя купить! Андрей.

Андрей, дело в том, что Олегыч, действительно искреннен и говорит именно так, как думает. Только разница между ним и Олесей состоит в том, что Олегыч - реально влияющий и определяющий политику закупок сотрудник серьезной компании, а Олеся сделала себя в интернет-пространстве! Вне интернета Олеся не проявила себя сколько-нибудь значительным образом, она не знает реальных нужд производителей, да и к производителям имела очень отдаленное отношение. Что в ее активе? Работа в Восходе? Да, это производитель тетрадей, но третьего или четвертого порядка (сегодня и на момент ее работы там). Профессионализма (реального, а не декларативного) там было, мягко говоря, мало. Сейчас она работает не в нашей индустрии и не у производителя. Я бы на Вашем месте не обольщался на ее счет. Мне импонирует Ваше желание улучшать и созидать.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
06 ноября 2011 01:34
 Re: Вперёд, к Коммунизму или куда уж получится.
Знаток говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > Олеся говорил(а):

> > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > С наилучшими Владимир

> > Я считаю, что ты, Владимир, делаешь всё правильно. А наличие "блондинок" в канцелярском сообществе его миленько украшает! Если потребуется моя помощь, я всегда готов помочь! Адрес ты знаешь! А вообще, я делю всё на две части. Что можно купить и на то, что купить за деньги нельзя. Перечитывая форум я в очередной раз убеждаюсь, что "Олегыч" давал советы, которые нельзя купить! Андрей.

> Андрей, дело в том, что Олегыч, действительно искреннен и говорит именно так, как думает. Только разница между ним и Олесей состоит в том, что Олегыч - реально влияющий и определяющий политику закупок сотрудник серьезной компании, а Олеся сделала себя в интернет-пространстве! Вне интернета Олеся не проявила себя сколько-нибудь значительным образом, она не знает реальных нужд производителей, да и к производителям имела очень отдаленное отношение. Что в ее активе? Работа в Восходе? Да, это производитель тетрадей, но третьего или четвертого порядка (сегодня и на момент ее работы там). Профессионализма (реального, а не декларативного) там было, мягко говоря, мало. Сейчас она работает не в нашей индустрии и не у производителя. Я бы на Вашем месте не обольщался на ее счет. Мне импонирует Ваше желание улучшать и созидать.

Вы конечно меня извините, ребята, но ни чего улучшать и созидать я небуду! Я вообще "околоканцелярщик". У Вас тут "весело" - мне очень нравится! Не то что у нас, на - артрынке. Там меня за "бландиночку" сразу бы удалили! А у Вас даже не обиделись, как то даже за комплимент сошло! Олеся пишет: "В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу," - такое может написать только " настоящщщааяя бландинка", присутствие которой украсит и повеселит любую компанию! Я читаю это и мне так весело. Ну правдо прикольно?! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
Знаток
06 ноября 2011 11:22
Re: Вперёд, к Коммунизму или куда уж получится.
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> Вы конечно меня извините, ребята, но ни чего улучшать и созидать я небуду! Я вообще "околоканцелярщик". У Вас тут "весело" - мне очень нравится! Не то что у нас, на - артрынке. Там меня за "бландиночку" сразу бы удалили! А у Вас даже не обиделись, как то даже за комплимент сошло! Олеся пишет: "В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу," - такое может написать только " настоящщщааяя бландинка", присутствие которой украсит и повеселит любую компанию! Я читаю это и мне так весело. Ну правдо прикольно?! Андрей.

Пишите интересно и правильные мысли. Тем и созидаете! А "бландинки" разные у нас бывают, за эту не удалят. И нам весело иногда, главное - всерьез не воспринимайте!
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
06 ноября 2011 13:48
Re: Вперёд, к Коммунизму или куда уж получится.
Знаток говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

>

> > Вы конечно меня извините, ребята, но ни чего улучшать и созидать я небуду! Я вообще "околоканцелярщик". У Вас тут "весело" - мне очень нравится! Не то что у нас, на - артрынке. Там меня за "бландиночку" сразу бы удалили! А у Вас даже не обиделись, как то даже за комплимент сошло! Олеся пишет: "В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу," - такое может написать только " настоящщщааяя бландинка", присутствие которой украсит и повеселит любую компанию! Я читаю это и мне так весело. Ну правдо прикольно?! Андрей.

> Пишите интересно и правильные мысли. Тем и созидаете! А "бландинки" разные у нас бывают, за эту не удалят. И нам весело иногда, главное - всерьез не воспринимайте!

Приколы типа: "Я тут в Шанхае открыла магазин торгую канцеляркой. Особенно клёво продаются кисти "Фабрики художественных кисей". Класно идёт торговля, особенно шетина, а белочка похуже. Ольга" Это мы по пьяни ещё лет 8 назад писали, а до сих пор на сайтах эту глупость можно почитать. Тут всё понятно, как не посмеяться над конкурентом, тем более если он ..... подигрывает. Но зачем начинающим производителям глупости городить - даже от лица виртуальной леди? Прикольно, согласен, но непорядочно! Олег, ивините Знающий, а Владимир и Сергей Долгов тоже виртуальные, ну совсем как живые! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
Степлер
06 ноября 2011 22:37
Re: Про менталитет
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Здравствуйте, Владимир.

> > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> С наилучшими Владимир


И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.
 Ответить с цитированием  Ответить
Степлер
06 ноября 2011 22:40
Re: Про менталитет
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Здравствуйте, Владимир.

> > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> С наилучшими Владимир


И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.
 Ответить с цитированием  Ответить
Степлер
06 ноября 2011 22:41
Re: Про менталитет
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Олеся говорил(а):

> > > Здравствуйте, Владимир.

> > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> С наилучшими Владимир


И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
07 ноября 2011 00:58
Re: Про менталитет
Степлер говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > Олеся говорил(а):

> > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > С наилучшими Владимир

>

> И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.


Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.
Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
07 ноября 2011 14:43
Re: Про менталитет
ООО "Кройтер" говорил(а):
> Степлер говорил(а):

> > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > Олеся говорил(а):

> > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > С наилучшими Владимир

> >

> > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

>

> Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.


Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
07 ноября 2011 18:37
Re: Про менталитет
Армаргеддон говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > Степлер говорил(а):

> > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > С наилучшими Владимир

> > >

> > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> >

> > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

>

> Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?


У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
07 ноября 2011 22:14
Re: Про менталитет
Армаргеддон говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > Степлер говорил(а):

> > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > С наилучшими Владимир

> > >

> > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> >

> > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

>

> Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

Уважаемый, вот скажите Вы о чем переживаете хотите работать совместно? Тогда отбросьте все сомнения, давайте поговорим о наших интересах, если они совпадают тогда нет проблем, что делать я знаю.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
07 ноября 2011 22:24
Re: Про менталитет
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Армаргеддон говорил(а):

> > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > Степлер говорил(а):

> > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > > С наилучшими Владимир

> > > >

> > > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> > >

> > > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

> >

> > Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

>

> У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

>

> По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

>

> Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

>

> Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.

Андрей, спасибо за предложения, я готов приехать во франкфурт и переводчика могу своего взять. Только Ваш компаньон по стенду Лилия Х очень обидится, мы им прямые конкуренты. Разве что мы сейчас запускаем линейку продукции не профильную для них с этим можно и на выставку идти. Скажу больше я лисичек и слоников не делаю, такого товар как у меня нет ни в России ни за бугром. При этом готов поучаствовать материально, мне слово халява не по душе. Хотя его корни совсем другой смысл имеют.
Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
07 ноября 2011 23:18
Re: Про менталитет
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Армаргеддон говорил(а):

> > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > Степлер говорил(а):

> > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > > > С наилучшими Владимир

> > > > >

> > > > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> > > >

> > > > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > > > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

> > >

> > > Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

> >

> > У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

> >

> > По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

> >

> > Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

> >

> > Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.

> Андрей, спасибо за предложения, я готов приехать во франкфурт и переводчика могу своего взять. Только Ваш компаньон по стенду Лилия Х очень обидится, мы им прямые конкуренты. Разве что мы сейчас запускаем линейку продукции не профильную для них с этим можно и на выставку идти. Скажу больше я лисичек и слоников не делаю, такого товар как у меня нет ни в России ни за бугром. При этом готов поучаствовать материально, мне слово халява не по душе. Хотя его корни совсем другой смысл имеют.

> Владимир

Владимир, я специально разделил свой предыдущий ответ на несколько разделов. Слоники и Лисички - это мы с Долговым Франкфурт обсуждали. Он должен понять, но не ответил, видимо не до "глупостей" ему.
Я сразу тебе написал, что мы не враги, но будем сидеть в разных окопах - естественно Лилия Х. будет против гостей в нашем окопе. Жизнь штука сложная, ни кто не знает в каком окопе окажешься завтра. А вот про помощь, которую ты назвал обидным словом -"халява", ты зря. Там, за бугром, русский - рускому помогает бесплатно и искренне радуется за успехи другого. Во Франфурте выставляется более 10 русских компаний, я их имел в виду. Почему по возвращении в Россию вдруг всё меняется, незнаю. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
07 ноября 2011 23:57
Re:Наши проблемы
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> ООО "Кройтер" говорил(а):

> > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > Армаргеддон говорил(а):

> > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > Степлер говорил(а):

> > > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > > > > С наилучшими Владимир

> > > > > >

> > > > > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> > > > >

> > > > > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > > > > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

> > > >

> > > > Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

> > >

> > > У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

> > >

> > > По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

> > >

> > > Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

> > >

> > > Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.

> > Андрей, спасибо за предложения, я готов приехать во франкфурт и переводчика могу своего взять. Только Ваш компаньон по стенду Лилия Х очень обидится, мы им прямые конкуренты. Разве что мы сейчас запускаем линейку продукции не профильную для них с этим можно и на выставку идти. Скажу больше я лисичек и слоников не делаю, такого товар как у меня нет ни в России ни за бугром. При этом готов поучаствовать материально, мне слово халява не по душе. Хотя его корни совсем другой смысл имеют.

> > Владимир

> Владимир, я специально разделил свой предыдущий ответ на несколько разделов. Слоники и Лисички - это мы с Долговым Франкфурт обсуждали. Он должен понять, но не ответил, видимо не до "глупостей" ему.

> Я сразу тебе написал, что мы не враги, но будем сидеть в разных окопах - естественно Лилия Х. будет против гостей в нашем окопе. Жизнь штука сложная, ни кто не знает в каком окопе окажешься завтра. А вот про помощь, которую ты назвал обидным словом -"халява", ты зря. Там, за бугром, русский - рускому помогает бесплатно и искренне радуется за успехи другого. Во Франфурте выставляется более 10 русских компаний, я их имел в виду. Почему по возвращении в Россию вдруг всё меняется, незнаю. Андрей.


Владимир, могу поделиться своим опытом работы во Франкфурте. Почему считаю это важным и про это пишу, потому, что канцелярские издания вырезают из статей всё самое важное. У них цель продать развороты, деньги главное. Я писал, как то статью для "Канцелярского дела" про Франкфурт. В итоге оставили 1/10 правда отписались с благодартостью, что типа всей редакцией в слух читали - "прикольно". Было приятно слышать. Ни кто их не имеет права осуждать - у них свои проблемы. Поэтому и нужны форумы. Скорее всего мои письменна интересны далеко не всем. Задавайте вопросы, я вам отвечу на электронную почту. На форуме всего два производителя, зачем наши проблемы знать другим? Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО "Кройтер"
08 ноября 2011 00:22
Re:Наши проблемы
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > Армаргеддон говорил(а):

> > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > Степлер говорил(а):

> > > > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > > > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > > > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > > > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > > > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > > > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > > > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > > > > > С наилучшими Владимир

> > > > > > >

> > > > > > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> > > > > >

> > > > > > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > > > > > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

> > > > >

> > > > > Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

> > > >

> > > > У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

> > > >

> > > > По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

> > > >

> > > > Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

> > > >

> > > > Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.

> > > Андрей, спасибо за предложения, я готов приехать во франкфурт и переводчика могу своего взять. Только Ваш компаньон по стенду Лилия Х очень обидится, мы им прямые конкуренты. Разве что мы сейчас запускаем линейку продукции не профильную для них с этим можно и на выставку идти. Скажу больше я лисичек и слоников не делаю, такого товар как у меня нет ни в России ни за бугром. При этом готов поучаствовать материально, мне слово халява не по душе. Хотя его корни совсем другой смысл имеют.

> > > Владимир

> > Владимир, я специально разделил свой предыдущий ответ на несколько разделов. Слоники и Лисички - это мы с Долговым Франкфурт обсуждали. Он должен понять, но не ответил, видимо не до "глупостей" ему.

> > Я сразу тебе написал, что мы не враги, но будем сидеть в разных окопах - естественно Лилия Х. будет против гостей в нашем окопе. Жизнь штука сложная, ни кто не знает в каком окопе окажешься завтра. А вот про помощь, которую ты назвал обидным словом -"халява", ты зря. Там, за бугром, русский - рускому помогает бесплатно и искренне радуется за успехи другого. Во Франфурте выставляется более 10 русских компаний, я их имел в виду. Почему по возвращении в Россию вдруг всё меняется, незнаю. Андрей.

>

> Владимир, могу поделиться своим опытом работы во Франкфурте. Почему считаю это важным и про это пишу, потому, что канцелярские издания вырезают из статей всё самое важное. У них цель продать развороты, деньги главное. Я писал, как то статью для "Канцелярского дела" про Франкфурт. В итоге оставили 1/10 правда отписались с благодартостью, что типа всей редакцией в слух читали - "прикольно". Было приятно слышать. Ни кто их не имеет права осуждать - у них свои проблемы. Поэтому и нужны форумы. Скорее всего мои письменна интересны далеко не всем. Задавайте вопросы, я вам отвечу на электронную почту. На форуме всего два производителя, зачем наши проблемы знать другим? Андрей.

Андрей, слово халява произошло с времен когда евреи жили в европе и по кашруту не имели права в шабат выполнять работы по хозяйству, а так как корове все равно шабат или нет доить ее надо все равно. Поэтому в шабат они приглашали сторонних рабочих ите доили коров а молоко это считалось не кошерным и в употребление не шло, поэтому молоко выставлялось за ворота для всех желающих абсолютно безвозмездно. Так вот молок на иврите халяв и когда его выставляли кричали халяв, халяв. Вот так и повелось.
Меня Андрей мучают смутные сомнения зачем нужна эта выставка с точки зрения результатов.
Владимир
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
08 ноября 2011 02:36
Re:Наши проблемы
ООО "Кройтер" говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > Армаргеддон говорил(а):

> > > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > > Степлер говорил(а):

> > > > > > > > ООО "Кройтер" говорил(а):

> > > > > > > > > РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > > > > > > > > > Олеся говорил(а):

> > > > > > > > > > > Здравствуйте, Владимир.

> > > > > > > > > > > На мой взгляд, Ассоциация должна объединять компании по одному общему признаку. Я думаю, что лучше всего объединять в Ассоциацию производителей. Почему не импортеров? Потому, что все крупные импортеры или уже открыли свое производство в России или собираются его открыть. Некоторые импортеры открыли свои фабрики (или купили контрольный пакет акций фабрик) в Гонконге и Китае.

> > > > > > > > > > > Рано или поздно любой импортер будет развивать производство "своего" товара на своих мощностях, или импортера ждет крах.

> > > > > > > > > > > В результате в Ассоциацию смогут вступить и региональные компании - производители и крупные федеральные игроки.

> > > > > > > > > > > Лично я не вижу в данной Ассоциации ни оптовиков, ни корпоративщиков, так как у них совсем другие цели , стремления. Для них самое главное получить лушие условия у поставщиков, а достигать данные цели можно и без вступления в Ассоциацию.

> > > > > > > > > > > После того, как с членами Ассоциации определились, надо разработать План работы Ассоциации на год.

> > > > > > > > > > > Я думаю, что участникам Ассоциации следует сесть за стол переговоров и обменяться своим успешным опытом по выводу своего товара на международный рынок.

> > > > > > > > > > > Если какая -то компания поставляет блокноты в Европу, а вторая поставляет подарочные пакеты в Африку, - они смогут помочь друг другу продвинуть чужую продукцию в обмен на продвижение своей. Если не помочь, то по крайне мере рассказать о всех подводных камнях своего проекта и дать курс, по котором двигаться, чтобы попасть на рынок Африки или Европы.

> > > > > > > > > > > В первый год работы надо организовать объединенный стенд российских производителей, который встанет на всех международных выставках, а прежде всего в Гуанчжоу, Гонконге, Франкфурте. У иностранного покупателя должено быть понимание, что производители канцтоваров в России это не только тетради с линовкой, которой никто не пользуется, не только краски медовые, которыми никто в мире не рисует, но и масса других товарных групп.

> > > > > > > > > > > Можно пойти еще дальше и организовать общую компанию Ассоциации, юридическое лицо, через которую будет осуществляться экспорт российского товара.

> > > > > > > > > > > Если Ассоциация заработает себе имя реальными делами, которые приносят прибыль, то членами данной Ассоциации захотят стать очень многие.

> > > > > > > > > > > Также Ассоциация должна вести пропаганду среди импортеров и оптовиков, чтобы они сами создавали собственное производство.

> > > > > > > > > > > Лично я могу один год БЕСПЛАТНО, помочь реализовать Ассоциации производителей все то, что я озвучила выше.

> > > > > > > > > > Олеся огласила программу тем для обсуждения на "Дне канцелярщика"! Это просто руководство к действию! (Пожалуйста, промолчим! Пускай каждый ребёнок заработает свои шишки сам. Иначе он не научится ходить! Девочки не являются исключением.) Андрей.

> > > > > > > > > Я так понял Андрей, что Вы против. Однако Олеся права именно производители должны объединять усилия для совместного развития и это должно быть построено так, что бы это была не формальная ассоциация для сбора денег с ее участником, а некий клуб, где единомышленники могут выработать стратегию и действовать совместными усилиями.

> > > > > > > > > Поэтому конкретное предложение. Всем давайте откроем тему и начнем конкретное обсуждение программы действий.

> > > > > > > > > например собраться 4-5 компаний поставить стенд на PW

> > > > > > > > > в любом случае если соберутся нормальные люди то толк будет.

> > > > > > > > > Поэтому жду откликов только пожалуйста с конкретикой, а так просто мерится у кого больше - смешно, вроде все взрослые люди.

> > > > > > > > > Олеся и все желающие пишите мне на корпоративную почту я дам скайп обсудим, что делать. Встречу можно провести у меня в Подмосковье

> > > > > > > > > С наилучшими Владимир

> > > > > > > >

> > > > > > > > И о стенде во Франкфурте, и о объединении производителей совсем недавно здесь писал Сергей Долгов, больше того, он все это делал уже давно и продолжает делать, не проще ли с ним связаться и он вам все сделает как надо. А Олеся, она просто жаждет признания, реально может просто дров наломать.

> > > > > > >

> > > > > > > Не возражаю, однако это объедение надо не Долгову, а нам. Так пусть обдумают те кому это действительно интересно и начнут шевелиться.

> > > > > > > Я например жду, людей готовых к сотрудничеству. Тог да и к Долгову можно.

> > > > > >

> > > > > > Объединяться надо всем, мы так долго все это обсуждаем и ходим по кругу. Потом возникнет вопрос кто возглавит организацию, человек должен быть независимый и не должен иметь прямых торговых интересов. Такой человек один - это Долгов. Может сразу к нему обратиться?

> > > > >

> > > > > У иностранцев есть многолетний опыт работы ассоциаций. Было бы замечательно, если Сергей Долгов подготовил докладик на эту тему. Мешки для денег он уже прохлопал, пора скидываться на статейку....коллеги! Какую то ассоциацию ему всё равно придётся создавать, моё мнение автоматически членами ассоциации должны стать участники PW в Москве. Я участник, и 50% за следующий 2012 год уже оплатил. Мне пожалуйста членский билет выдайте за номером не далее - 100!

> > > > >

> > > > > По выставке во Франкфурте там не всё так просто. Слоны и лисички это здорово, но форум это плохой формат для принятия решений!

> > > > >

> > > > > Количество ассоциаций будет зависеть от количества людей готовых тащить на себе этот груз. Если "мух" отделить от вкусных Олесиных "котлет" там есть предмет для разговора. Дама готова себя проявить - дадим ей флаг в руки! Но в Гуанжоу со стендом не поедем!

> > > > >

> > > > > Для Владимира - во Франкфурт первый раз надо ехать без стенда. Договорись с кем нибудь из тех кто выставляется, тебя бесплатно пустят и переводчика дадут. Меня бесплатно 4 года пускали! Я бесплатно уже 4 года пускал! Андрей.

> > > > Андрей, спасибо за предложения, я готов приехать во франкфурт и переводчика могу своего взять. Только Ваш компаньон по стенду Лилия Х очень обидится, мы им прямые конкуренты. Разве что мы сейчас запускаем линейку продукции не профильную для них с этим можно и на выставку идти. Скажу больше я лисичек и слоников не делаю, такого товар как у меня нет ни в России ни за бугром. При этом готов поучаствовать материально, мне слово халява не по душе. Хотя его корни совсем другой смысл имеют.

> > > > Владимир

> > > Владимир, я специально разделил свой предыдущий ответ на несколько разделов. Слоники и Лисички - это мы с Долговым Франкфурт обсуждали. Он должен понять, но не ответил, видимо не до "глупостей" ему.

> > > Я сразу тебе написал, что мы не враги, но будем сидеть в разных окопах - естественно Лилия Х. будет против гостей в нашем окопе. Жизнь штука сложная, ни кто не знает в каком окопе окажешься завтра. А вот про помощь, которую ты назвал обидным словом -"халява", ты зря. Там, за бугром, русский - рускому помогает бесплатно и искренне радуется за успехи другого. Во Франфурте выставляется более 10 русских компаний, я их имел в виду. Почему по возвращении в Россию вдруг всё меняется, незнаю. Андрей.

> >

> > Владимир, могу поделиться своим опытом работы во Франкфурте. Почему считаю это важным и про это пишу, потому, что канцелярские издания вырезают из статей всё самое важное. У них цель продать развороты, деньги главное. Я писал, как то статью для "Канцелярского дела" про Франкфурт. В итоге оставили 1/10 правда отписались с благодартостью, что типа всей редакцией в слух читали - "прикольно". Было приятно слышать. Ни кто их не имеет права осуждать - у них свои проблемы. Поэтому и нужны форумы. Скорее всего мои письменна интересны далеко не всем. Задавайте вопросы, я вам отвечу на электронную почту. На форуме всего два производителя, зачем наши проблемы знать другим? Андрей.

> Андрей, слово халява произошло с времен когда евреи жили в европе и по кашруту не имели права в шабат выполнять работы по хозяйству, а так как корове все равно шабат или нет доить ее надо все равно. Поэтому в шабат они приглашали сторонних рабочих ите доили коров а молоко это считалось не кошерным и в употребление не шло, поэтому молоко выставлялось за ворота для всех желающих абсолютно безвозмездно. Так вот молок на иврите халяв и когда его выставляли кричали халяв, халяв. Вот так и повелось.

> Меня Андрей мучают смутные сомнения зачем нужна эта выставка с точки зрения результатов.

> Владимир

Вот именно в этом и есть главный вопрос! У каждого свои планы на эту выставку! Я решаю свои проблемы, красочники - свои. Бумажники заморачиваются чем то своим, тут я не в теме. Ну а у издателей свои - как рекламодателей показать в лучшем свете, и ни чего не писать про тех, кто им не платит! У них, поверь, самая сложная работа. Тебе ехать туда надо - оксиома! По крайней мере своё место знать будеш! Я 10 лет назад был молодым и борзым, типа тебя. Приехал туда весь крутой и понял, какое я Г.... делаю! Сейчас немцы говорят, что я за 10 лет добился того, чего они добивались 100 лет. А что было бы если бы я тогда во Франкфурт не поехал? Имнно там ты "сопрёшь" идей на воплощение которых и жизни не хватит! Не бойся задавать вопросы, в лоб не дадут, но про глупость, со стендом, объяснят. Маленький совет, сделай визитки настоящие и как будто ты оптовый покупатель. По обстоятельствам будеш доставать нужную. В бизнесе, как на войне обман конкурента - врага приветствуется! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 12:11
Re:Наши проблемы
ООО "Кройтер" говорил(а):

> Андрей, слово халява произошло с времен когда евреи жили в европе и по кашруту не имели права в шабат выполнять работы по хозяйству, а так как корове все равно шабат или нет доить ее надо все равно. Поэтому в шабат они приглашали сторонних рабочих ите доили коров а молоко это считалось не кошерным и в употребление не шло, поэтому молоко выставлялось за ворота для всех желающих абсолютно безвозмездно. Так вот молок на иврите халяв и когда его выставляли кричали халяв, халяв. Вот так и повелось.

> Меня Андрей мучают смутные сомнения зачем нужна эта выставка с точки зрения результатов.

> Владимир


Я не очень разбираюсь в еврейском вопросе, но знаю что у них принято делать обрезание. Нет, не стоит сразу хвататься за бараньи ножницы, но коллеги, ПОДРЕЗАЙТЕ посты! это же охренеть можно сколько за вашим ответом тянется всего того , что к этому ответу не имеет отношения!

Олег, блин! Ты когда уже правила напишешь!?
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 12:31
Re:Наши проблемы
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Владимир

> Вот именно в этом и есть главный вопрос! У каждого свои планы на эту выставку! Я решаю свои проблемы, красочники - свои. Бумажники заморачиваются чем то своим, тут я не в теме. Ну а у издателей свои - как рекламодателей показать в лучшем свете, и ни чего не писать про тех, кто им не платит! У них, поверь, самая сложная работа. Тебе ехать туда надо - оксиома! По крайней мере своё место знать будеш! Я 10 лет назад был молодым и борзым, типа тебя. Приехал туда весь крутой и понял, какое я Г.... делаю! Сейчас немцы говорят, что я за 10 лет добился того, чего они добивались 100 лет. А что было бы если бы я тогда во Франкфурт не поехал? Имнно там ты "сопрёшь" идей на воплощение которых и жизни не хватит! Не бойся задавать вопросы, в лоб не дадут, но про глупость, со стендом, объяснят. Маленький совет, сделай визитки настоящие и как будто ты оптовый покупатель. По обстоятельствам будеш доставать нужную. В бизнесе, как на войне обман конкурента - врага приветствуется! Андрей.


Очень дельно написано. Особенно про то , что надо тырить идеи, брать образцы, разбирать их по косточкам, дорабатывать, изменять совсем немного и пускать в производство. В мире почти всё уже придумано, но есть что доработать и улучшить.
Во Франкфурте мы прежде всего должны ПиАрить наличие бизнеса как такового, положительный имидж себе создавать. Мы для Европы до сих пор открытие и если раньше все думали , что у нас медведи по улицам бегают, то теперь каждый второй буржуй уверен, что у нас в каждом дворе по нефтяной вышке и газовой трубе. Если у бизнеса приличный имидж , то легче вести переговоры с партнёрами, проще выторговывать нормальные условия поставок и продаж. И это должен делать каждый кто приезжает на выставку. Не водку жрать в кабаках, не гнуть пальцы на буржуйский стендах, а создавать положительный имидж российского предпринимателя. Иначе хреном всем нам и по всей морде , а не продажи в Европе.

Подрезайте посты!!!!!
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
08 ноября 2011 13:29
Re:Наши проблемы
Сергей Долгов говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

>

> > > Владимир

> > Вот именно в этом и есть главный вопрос! У каждого свои планы на эту выставку! Я решаю свои проблемы, красочники - свои. Бумажники заморачиваются чем то своим, тут я не в теме. Ну а у издателей свои - как рекламодателей показать в лучшем свете, и ни чего не писать про тех, кто им не платит! У них, поверь, самая сложная работа. Тебе ехать туда надо - оксиома! По крайней мере своё место знать будеш! Я 10 лет назад был молодым и борзым, типа тебя. Приехал туда весь крутой и понял, какое я Г.... делаю! Сейчас немцы говорят, что я за 10 лет добился того, чего они добивались 100 лет. А что было бы если бы я тогда во Франкфурт не поехал? Имнно там ты "сопрёшь" идей на воплощение которых и жизни не хватит! Не бойся задавать вопросы, в лоб не дадут, но про глупость, со стендом, объяснят. Маленький совет, сделай визитки настоящие и как будто ты оптовый покупатель. По обстоятельствам будеш доставать нужную. В бизнесе, как на войне обман конкурента - врага приветствуется! Андрей.

>

> Очень дельно написано. Особенно про то , что надо тырить идеи, брать образцы, разбирать их по косточкам, дорабатывать, изменять совсем немного и пускать в производство. В мире почти всё уже придумано, но есть что доработать и улучшить.

> Во Франкфурте мы прежде всего должны ПиАрить наличие бизнеса как такового, положительный имидж себе создавать. Мы для Европы до сих пор открытие и если раньше все думали , что у нас медведи по улицам бегают, то теперь каждый второй буржуй уверен, что у нас в каждом дворе по нефтяной вышке и газовой трубе. Если у бизнеса приличный имидж , то легче вести переговоры с партнёрами, проще выторговывать нормальные условия поставок и продаж. И это должен делать каждый кто приезжает на выставку. Не водку жрать в кабаках, не гнуть пальцы на буржуйский стендах, а создавать положительный имидж российского предпринимателя. Иначе хреном всем нам и по всей морде , а не продажи в Европе.

>

> Подрезайте посты!!!!!


> Пожалуйста, по русски объясните, что такое "Юзер", "хвосты" и "обрезание"! Надеюсь я не выругался?!

 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 13:47
Re:Наши проблемы
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Пожалуйста, по русски объясните, что такое "Юзер", "хвосты" и "обрезание"! Надеюсь я не выругался?!

>


Когда я отвечаю на ваш вопрос, я удаляю (обрезаю) всё, что написано другими пользователями, оставляя только ваш текст, а за ним сразу идёт мой текст. В противном случае всё что написано ранее другими пользователями вы тянете в свой пост огромным ХВОСТОМ и запись получается очень длинной.
ПОДРЕЗАЙТЕ ХВОСТЫ !
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 14:51
оффтоп
Сергей Долгов говорил(а):
> Когда я отвечаю на ваш вопрос, я удаляю (обрезаю) всё, что написано другими пользователями, оставляя только ваш текст, а за ним сразу идёт мой текст. В противном случае всё что написано ранее другими пользователями вы тянете в свой пост огромным ХВОСТОМ и запись получается очень длинной.

> ПОДРЕЗАЙТЕ ХВОСТЫ !

Сергей, через часик - полтора в форуме будет две кнопки. Ответить и ответить с цитированием. Надеюсь этим мы, хотя бы частично, решим проблему избыточного цитирования.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
08 ноября 2011 18:09
Re:Наши проблемы
По словам топ-меннджера компании, которая более 10лет выставляет свои краски во Франкфурте, количество заключенных контактов минимально. Не сопоставимо с затратами на участие. По моему мнению, на эту выставку приезжают подсмотреть идеи. А вот заказы делают в Гуанчжоу. Поэтому я и предлагаю принять участие общим стендом именно там, так как нужна реальная отдача, а не имидж. Имиджем сыт не будешь.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
08 ноября 2011 19:47
Re:Что бы мы имели, без них?
Олеся говорил(а):
> По словам топ-меннджера компании, которая более 10лет выставляет свои краски во Франкфурте, количество заключенных контактов минимально. Не сопоставимо с затратами на участие. По моему мнению, на эту выставку приезжают подсмотреть идеи. А вот заказы делают в Гуанчжоу. Поэтому я и предлагаю принять участие общим стендом именно там, так как нужна реальная отдача, а не имидж. Имиджем сыт не будешь.

> Наша замечтательная "блондиночка" наверное знает ( так как она плотно общается с топ-меннджерем компании, которая более 10 лет выставляет свои краски во Франкфурте), что данная компания краски и кисти закупает в Китае. Именно с этим товаром компания выставляется как во Франкфурте, так и на "Скрепке". Она действительно сильно подпортила имидж российских товаров в Германии. Многие магазины теперь при упоминании "сделано в России" с ужасом вздрагивают! Они вспоминают про краски с лопающимися крышками. Вспоминают, сколько товара они испортили разлившейся краской. Действительно почему не сделать Рускоговорящий стенд с китайским товаром в Гуанжоу! Скорее всего Олеся со своей идеей уже опаздала! Боря, со своей китайской фабрикой разве не выставляется в Гуанжоу?

Олеженька, пожалуйста объясни про "бландинку" - за которую не удоляют, почему она то розовенькая, то обычная! Естественно, цвет её ника. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 20:15
Re:Что бы мы имели, без них?
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Олеженька, пожалуйста объясни про "бландинку" - за которую не удоляют, почему она то розовенькая, то обычная! Естественно, цвет её ника. Андрей.

Сообщения написанные с использованием регистрационных данных выделяются цветом. Остальные черные.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
08 ноября 2011 20:44
Re:Что бы мы имели, без них?
Олег Сафронов говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Олеженька, пожалуйста объясни про "бландинку" - за которую не удоляют, почему она то розовенькая, то обычная! Естественно, цвет её ника. Андрей.

> Сообщения написанные с использованием регистрационных данных выделяются цветом. Остальные черные.

Это значит, часть сообщений идёт без регистрационных данных? Или даме сделал обрезание? Это как езда по городу без номера или с миголкой, непонятно?
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 21:13
Re:Что бы мы имели, без них?
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Сообщения написанные с использованием регистрационных данных выделяются цветом. Остальные черные.

> Это значит, часть сообщений идёт без регистрационных данных? Или даме сделал обрезание? Это как езда по городу без номера или с миголкой, непонятно?

Зарегистрируйтесь, как пользователь, и все поймете

Если Вы ввели на портале свои регистрационные данные, портал Вас узнает.
Если, по окончании сеанса просмотра любимого ресурса, Вы не нажали выход, а просто закрыли браузер, то в следующий сеанс, с Вашего компьютера, логиниться не нужно - система Вас узнает. НО! Если Вы пошли в интернет кафе или с телефона решили что-то написать по быстрому, не вводя регистрационных данных, система Вас не идентифицирует и Вам придется заполнять поле ИМЯ.

Если Вы пишите с использованием регистрационных данных, для меня и остальных читателей очевидно, что это 100% Вы. Но бывают случаи, когда нет времени вводить регистрационные данные. В этом случае человек использует свой логин, но он не выделяется цветом.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 ноября 2011 21:22
Re:Наши проблемы
Олеся говорил(а):
> По словам топ-меннджера компании, которая более 10лет выставляет свои краски во Франкфурте, количество заключенных контактов минимально. Не сопоставимо с затратами на участие. По моему мнению, на эту выставку приезжают подсмотреть идеи. А вот заказы делают в Гуанчжоу. Поэтому я и предлагаю принять участие общим стендом именно там, так как нужна реальная отдача, а не имидж. Имиджем сыт не будешь.

>

Ничего не имею против Гуанчжоу, но и во Франкфурте абсолютно реально заключать контракты. Если за 10 лет человек не научился это делать, либо товар не соответствует, либо проблемы с менеджером. А какой ценник за метраж в Гуанчжоу?
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
08 ноября 2011 22:37
Re:Наши проблемы
Сергей Долгов говорил(а):
>А какой ценник за метраж в Гуанчжоу?

мои знакомые ставили там стенд. Дороже, чем в Москве в 1.5 раза. Но встать достаточно проблематично компании одиночке. Надо через Ассоциацию.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
09 ноября 2011 08:29
Re:В итоге
Правильно ли я понял, что за красными стоят деньги Хатбера, а за розовенькими.... Добавлять плилагательные разрешается тоько к Сергеям и Блондинкам - всё остальное удаляется. "Голубые" каски - всегда нейтральны и готовы защитить от прилогательных прибавляемых к чёрным? Ну как то так в краце? Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
09 ноября 2011 09:33
Re:В итоге
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Правильно ли я понял, что за красными стоят деньги Хатбера, а за розовенькими.... Добавлять плилагательные разрешается тоько к Сергеям и Блондинкам - всё остальное удаляется. "Голубые" каски - всегда нейтральны и готовы защитить от прилогательных прибавляемых к чёрным? Ну как то так в краце? Андрей.

Если в краце, то поняли все не правильно. Зарегистрируйтесь и посмотрите какой цвет будет у Вас, после этого сможете делать выводы
 Ответить с цитированием  Ответить
09 ноября 2011 12:25
Re:Наши проблемы
Олеся говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> >А какой ценник за метраж в Гуанчжоу?

> мои знакомые ставили там стенд. Дороже, чем в Москве в 1.5 раза. Но встать достаточно проблематично компании одиночке. Надо через Ассоциацию.


Как я уже неоднократно говорил, что самая центровая выставка должна быть в Москве и её стоимость не должна превышать 180 евро за м2 голой площади. У нас для организации такой выставки всё есть. Вот этому вопросу хочу посвятить ближайшие 11 лет, а там на пенсию, в деревню, розы разводить, а с бизнесом пусть дети парятся.

Почему нам близок PaperWorld ? Потому что европейский формат ближе по менталитету, продавать там можно и есть кому. Просто надо организовать нормальную ПиАр компанию по привлечению внимания к российским стендам и делать это из года в год. Мы уже начинаем готовить газету на английском и русском языках которая будет распространяться на выставке и номер журнала Канцелярское дело который тоже поедет во Франкфурт. Подключайтесь. Тем более что следующий год собираются объявить Годом Германии в России, а 2013 г. будет Годом России в Германии. Под этим соусом можно и у государства поддержку попросить.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
09 ноября 2011 13:14
Re:Наши проблемы
Не спорю, самая масштабная выставка должна быть в Москве. А Россия должна быть самой великой, богатой, могучей, интеллектуальной, прогрессивной и духовной державой в Мире.
Но.. на данном этапе мы живем в полуразрушенной корумпированной стране, российских производителей никто в мире не знает, заказы на их производстве международные компании не размещают.
Чтобы сделать реальностью все описанное мною в первом абзаце - десяти лет жизни одного человека не хватит, хотя направление верное.. )))
Я писала об участии в международных выставках российских производителей в Гуанчжоу и Гонконге, как о реальности. О том, что можно свершить уже сейчас либо в ближайшие годы.
Тем более, есть первопроходцы, уже принимающие участие в данных выставках: Академия Холинг и Даймонд. Почему бу не взять у них интервью?
Если российские производители смогут найти, принять, выполнить заказы иностранных компаний, то это будет реальный факт, прорыв в экспорте готового продукта на канцелярском, бумажно - беловом рынке и рынке творчества, которым можно гордиться. Хотя, это будет всего лишь первый шаг в данном направлении.
Давайте жить сегодняшним днем!
До главной международной выставке в Москве еще очень и очень далеко. Может быть сначала с АПКОРом договориться проводить одну осеннюю выставку, составить положительную репутацию российским производителям на междугнародном рынке, а уж потом и глобальные задачи станут выполнимыми?
 Ответить с цитированием  Ответить
09 ноября 2011 19:56
Re:Наши проблемы
Олеся говорил(а):
> Не спорю, самая масштабная выставка должна быть в Москве. А Россия должна быть самой великой, богатой, могучей, интеллектуальной, прогрессивной и духовной державой в Мире.

> Но.. на данном этапе мы живем в полуразрушенной корумпированной стране, российских производителей никто в мире не знает, заказы на их производстве международные компании не размещают.


Плохая русская национальная особенность - самобичевание и самосомнение. Всегда можно найти причину для собственного бездействия. А российских производителей не знают не только за рубежом, но и дома, потому как если производить они научились, то рассказать об этом забывают. Всё поправимо, на то мы как журнал и существуем.

> Чтобы сделать реальностью все описанное мною в первом абзаце - десяти лет жизни одного человека не хватит, хотя направление верное.. )))


У меня достаточно детей чтобы продолжить.


> Я писала об участии в международных выставках российских производителей в Гуанчжоу и Гонконге, как о реальности. О том, что можно свершить уже сейчас либо в ближайшие годы.

> Тем более, есть первопроходцы, уже принимающие участие в данных выставках: Академия Холинг и Даймонд. Почему бу не взять у них интервью?


Пишем и рассказываем об этом регулярно и участие в международных выставках можем организовать.


> До главной международной выставке в Москве еще очень и очень далеко. Может быть сначала с АПКОРом договориться проводить одну осеннюю выставку, составить положительную репутацию российским производителям на междугнародном рынке, а уж потом и глобальные задачи станут выполнимыми?

>


Давайте сразу договоримся о том, что АПКОР не существует. У нас уже давно нет Ассоциации. Есть коммерческая структура Скрепка-проект или как там ещё, которая договариваться не желает, работать для рынка не хочет и не умеет, а умеет только вздувать цены на выставочные площади совершенно не обосновано. Е.Пак отказалась предоставить 1000 м2 группе компаний которые были готовы подать коллективную заявку, а это значит что мы будем создавать альтернативную выставку с нормальными ценами и рабочей программой. Вот на базе новой выставки и будем делать большую и международную.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армаргеддон
09 ноября 2011 20:25
Re:Наши проблемы
Странное дело Олеся, вы здесь на форуме только к мировой революции не призывали и вдруг столько сомнений. Вы боитесь что Долгов реально все сделает сам? Странно это.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
09 ноября 2011 21:27
Re:Наши проблемы
Олеся, Вы пишите: "Я писала об участии в международных выставках российских производителей в Гуанчжоу и Гонконге, как о реальности.....Тем более, есть первопроходцы, уже принимающие участие в данных выставках: Академия Холинг и Даймонд." - а где тут производители? Теперь начнём всех импортёров имеющих свой бренд называть производителями? Импортёры берут стенды в Гуанжоу, что бы встречи было где назначать и переговоры проводить, ну и для престижа. У мня во Франкфурте тоже стенд - 24 метра для того что бы ко мне поставщики сырья приходили. По углам мотаться уже не по возросту! Да возможно будет парочка переговоров по экспорту, но 20 по импорту. Мои партнёры из Японии экспортируют более 80% товара и нигде не выставляются кроме Токио. Коллеги хохлы утверждают, что лучшая выставка в Штатах и выставляются только там. Эстонцы говорят, что крупнейшая канцклярская выставка в мире это Лондонская. А я в мае поеду во Фрайбург, там выставляетсся один из старейших Российских производтелей канцтоваров. Выставка крупнейшая в своём сегмнте стоимость за метр 90 евро. К стати, недалеко Лунопарк. У каждого свои интересы, но они не совпадают с интересом канцелярского сообщаства. Нам нужна европейская культура проведения выставок в Москве! Ещё, очень нужны замечательные "бландинки" - спасибо Вам за то, что Вы есть! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
Экспонент
09 ноября 2011 23:43
Альтернативная выставка - проблема АПКОР
Сергей Долгов говорил(а):

> Давайте сразу договоримся о том, что АПКОР не существует. У нас уже давно нет Ассоциации. Есть коммерческая структура Скрепка-проект или как там ещё, которая договариваться не желает, работать для рынка не хочет и не умеет, а умеет только вздувать цены на выставочные площади совершенно не обосновано. Е.Пак отказалась предоставить 1000 м2 группе компаний которые были готовы подать коллективную заявку, а это значит что мы будем создавать альтернативную выставку с нормальными ценами и рабочей программой. Вот на базе новой выставки и будем делать большую и международную.

>

Сергей, Вы говорите о весенней выставке? Если так, то альтернативная выставка должна проходить в те же сроки, что и Скрепка! Это возможно?
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
09 ноября 2011 23:59
Вопросик
Сергйй, Ваши слова: "большую и международную" значит ли это ,что PW в Москве уже не актуален?!
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
10 ноября 2011 00:22
Re:Наши проблемы
Они и импортеры и производители. Не хочу писать на форуме коммерческую информацию, но производство у них есть 100%.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
10 ноября 2011 11:51
Re:Наши проблемы
Олеся, понятно, цель форума взбадривать читателей, для этого и пишут глупости, и тут у Вас всё ОК! Мой коллега говорит: "Нужно придумать идиотскую идею и в Вас поверят массы" Я тоже тут привираю часто, и это видят и подигрывают, что всем приятно. Правда формат вранья у меня мелкий как и весь мой бизнес! Я Вам про моральную сторону вопроса толкую! А тут у Вас проблемы! Вообще мне было бы приятнее уступить даме, (желание женьщины - должно возводиться в ранг закона) и признать своё порожение в данном споре, если бы не проблема с истиной! Давайте замнём, нас ждут великие Дела! Возможно я буду невостребован, а виртуальные "Бландинки" будут нужны при любой "ВЛАСТИ"! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
10 ноября 2011 12:56
Re: Вопросик
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Сергйй, Ваши слова: "большую и международную" значит ли это ,что PW в Москве уже не актуален?!


Почему не актуален, серьёзные ребята, почему не посотрудничать. Я им уже говорил, что главная выставка должна быть в Москве, вижу что не поверили, но к сведению приняли. Таки, будем посмотреть.
 Ответить с цитированием  Ответить
10 ноября 2011 13:00
Re: Альтернативная выставка - проблема АПКОР
Экспонент говорил(а):
>

> Сергей, Вы говорите о весенней выставке? Если так, то альтернативная выставка должна проходить в те же сроки, что и Скрепка! Это возможно?


Мы ведём переговоры по площадкам и по срокам. "Площадки" , помятуя наши летние баталии, сильно напряглись.
 Ответить с цитированием  Ответить
10 ноября 2011 13:03
Re:Наши проблемы
Олеся говорил(а):
> Они и импортеры и производители. Не хочу писать на форуме коммерческую информацию, но производство у них есть 100%.


У Академиков производство точно есть, а вот про Даймонд я не слышал. А что они производят и где? И почему это коммерческая тайна?!
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
10 ноября 2011 16:38
Re:Наши проблемы
Я написала ответ на Ваш вопрос на delo@delo-st.ru.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
10 ноября 2011 16:47
Re:Наши заботы
Кто помнит 1989 год - тогда громко обсуждался вопрос являются ли кооперативы производственными если они ни чего не производят, а только наносят на товар свой лого. Было принято решение считать их производственными, это 1989 год! Сейчас действительно нет необходимости самим наносить свой лого, что бы получить статус производителя, это правда. Но мы о другом, зачем мозги дурить народу типа: "Оказываем помощ российским производителям по выходу на международные рынки". Проще надо быть. Напишите: "Собираем группу начинающих для закупа канцтоваров в Гуанжоу". Есть желающие поделиться опытом в "Канцелярском деле". И главное, про китайскую водку - от неё голова не болит! А если взять ту которая со змеёй и женьшенем и скарпиончиком, которую мне на 49 летие подарили....(мне по секрету одна очень серьёзная дама рассказала, что она даже с мужем.....напишу, если Олег разрешит). Короче она у меня эту китайскую бутылочку водки за баснословные деньги выкупила. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
10 ноября 2011 18:16
Re:Наши заботы
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):
> Кто помнит 1989 год - тогда громко обсуждался вопрос являются ли кооперативы производственными если они ни чего не производят, а только наносят на товар свой лого. Было принято решение считать их производственными, это 1989 год! Сейчас действительно нет необходимости самим наносить свой лого, что бы получить статус производителя, это правда. Но мы о другом, зачем мозги дурить народу типа: "Оказываем помощ российским производителям по выходу на международные рынки". Проще надо быть. Напишите: "Собираем группу начинающих для закупа канцтоваров в Гуанжоу". Есть желающие поделиться опытом в "Канцелярском деле". И главное, про китайскую водку - от неё голова не болит! А если взять ту которая со змеёй и женьшенем и скарпиончиком, которую мне на 49 летие подарили....(мне по секрету одна очень серьёзная дама рассказала, что она даже с мужем.....напишу, если Олег разрешит). Короче она у меня эту китайскую бутылочку водки за баснословные деньги выкупила. Андрей.


Вопрос армянскому радио:
Помогает ли корень женьшеня при импотенции?
Ответ армянского радио:
Помогает. Если хорошо высушить и надёжно привязать.

Вы поосторожнее с китайской водочкой! Я в конце 80х её попил немало и в результате четверо детей! Понял тогда, почему китайцы так быстро размножаются, но было поздно. С китайской водочкой завязал, перешёл на продукт отечественного производства. А голова у меня вообще никогда не болит, хоть с пивом её, хоть с портвейном. Чему болеть то, там же кость!

Андрей, предлагаю мухов отделять от котлетов! Мы знаем у кого есть своё производство, а кто купил шуруповёрт и только шильдики приворачивает. Так что помощь российскому производителю , у которого производство в России и вывоз баинговых групп на выставки , для нас две большие разницы.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
11 ноября 2011 10:32
Re:Наши страхи
Откуда Вы, Сергей, про наш кировский "Электромеханический завод Лепсе" знаете - "Мы знаем у кого есть своё производство, а кто купил шуруповёрт и только шильдики приворачивает." Это оборонный завод! Боюсь даже предположить, как вы данный ресурс используете? Оксаночка вот тоже Вам какую то информацию собирает?
 Ответить с цитированием  Ответить
11 ноября 2011 12:54
Re:Наши страхи
Я в детстве мечтал быть шпионом, а журналистика тоже отчасти ... ! И потом, кто не знает старика Лепсе!!?
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
12 ноября 2011 14:00
Re: вопрос
Олеся, день добрый. Пожалуйста подскажите отличия выставок в США и выставки в Лондоне. Мои партнёры уговаривают выставляться в Лондоне, а мне в США хочется. Это разные рынки или там одни и те же игроки (как у нас Россия-Белорусия)? Ориентировочная стоимость участия в сравнении с Франкфуртом, и можно ли найти попутчиков. Заранее спасибо. Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ
12 ноября 2011 15:20
Re: вопрос
авантюру с выставкой. Ваши дружеские отношения нвлиять на обсуждени проблем канцелярского рынка. К Канцобозу интерес в даной ситуации снижается. Наиболее яркие личности уже здесь не появляются. олег. сделай анализ посещений форума с участием Пупина, Олеси, Лавриновича
и сравни за последние дни. Наверняка и мое сообщение будет удалено, как это делается в угоду долгову. очевидно что в ближайшее время долговске хамы вытеснят с форума олесю.
Почему-то им дозволено вячески оскорблять инакомыслящих, но как только пишут правду о долгове - тут же поднимается вой.

е должнгоспода! вам не кажется что форум превращается в совершенно беспочвенное восхваление несуществующих заслуг г-на долгова.
Очевидно что больше половины сообщений пишутся им самим или его ближайшим окружением. После явных неудач в развале выстовочного канцелярского бизнеса , разоблачения в обмане рекламодателей по товоду тиража, беспредецентного хамства в отношении оппонентов и других "заслугах" этото субъекта он пытается поднять свой авторитет. Но это игра не для далеких людей. Олег, по человечески тебя можно понять: пытаешься помочь долгову. который практически потерял все. влезая в ы
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
12 ноября 2011 15:54
Re: вопрос
СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ говорил(а):
> авантюру с выставкой. Ваши дружеские отношения нвлиять на обсуждени проблем канцелярского рынка. К Канцобозу интерес в даной ситуации снижается. Наиболее яркие личности уже здесь не появляются. олег. сделай анализ посещений форума с участием Пупина, Олеси, Лавриновича

> и сравни за последние дни. Наверняка и мое сообщение будет удалено, как это делается в угоду долгову. очевидно что в ближайшее время долговске хамы вытеснят с форума олесю.

> Почему-то им дозволено вячески оскорблять инакомыслящих, но как только пишут правду о долгове - тут же поднимается вой.

>

> е должнгоспода! вам не кажется что форум превращается в совершенно беспочвенное восхваление несуществующих заслуг г-на долгова.

> Очевидно что больше половины сообщений пишутся им самим или его ближайшим окружением. После явных неудач в развале выстовочного канцелярского бизнеса , разоблачения в обмане рекламодателей по товоду тиража, беспредецентного хамства в отношении оппонентов и других "заслугах" этото субъекта он пытается поднять свой авторитет. Но это игра не для далеких людей. Олег, по человечески тебя можно понять: пытаешься помочь долгову. который практически потерял все. влезая в ы

> Уважаемый, Сергей Иванович, зачем Вы это письмо к моей ветке прицепили? Долгов меня лично не знает, перед Олесей я практически извинился? Олеся даёт дельные советы в своей области, и вопрос был конкретно к ней. Зачем тут всё это? Я конкретное лицо, пишу номер стенда. Подходите, всегда буду рад Вас видеть! Андрей.

 Ответить с цитированием  Ответить
12 ноября 2011 17:40
Re: вопрос
РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

> > Уважаемый, Сергей Иванович, зачем Вы это письмо к моей ветке прицепили? Долгов меня лично не знает, перед Олесей я практически извинился? Олеся даёт дельные советы в своей области, и вопрос был конкретно к ней. Зачем тут всё это? Я конкретное лицо, пишу номер стенда. Подходите, всегда буду рад Вас видеть! Андрей.

>


Андрей, с Сергеем Ивановичем лучше в дискуссию не вступать, странный гражданин. Пишет под разными никами, обвиняет меня во всех смертных грехах, наверное единственный чел на рынке который не в курсе какой тираж у КД, думает что я ненавижу Олесю и Диму Пупина и регулярно спускаю на них " свору долговских хамов". В общем всячески пытается меня демонизировать. Я уже сам в свои сверх возможности скоро верить начну. Но при этом всё время уверяет что у меня постоянно падает авторитет, а вот это меня уже пугает, я сразу проверять бегу , окончательно упал или нет. Скоро меня некоторые гражданки маньяком называть начнут.
 Ответить с цитированием  Ответить
РW Фр Хол 4,2 стенд H72
12 ноября 2011 23:42
Re: вопрос
Сергей Долгов говорил(а):
> РW Фр Хол 4,2 стенд H72 говорил(а):

>

> > > Уважаемый, Сергей Иванович, зачем Вы это письмо к моей ветке прицепили? Долгов меня лично не знает, перед Олесей я практически извинился? Олеся даёт дельные советы в своей области, и вопрос был конкретно к ней. Зачем тут всё это? Я конкретное лицо, пишу номер стенда. Подходите, всегда буду рад Вас видеть! Андрей.

> >

>

> Андрей, с Сергеем Ивановичем лучше в дискуссию не вступать, странный гражданин. Пишет под разными никами, обвиняет меня во всех смертных грехах, наверное единственный чел на рынке который не в курсе какой тираж у КД, думает что я ненавижу Олесю и Диму Пупина и регулярно спускаю на них " свору долговских хамов". В общем всячески пытается меня демонизировать. Я уже сам в свои сверх возможности скоро верить начну. Но при этом всё время уверяет что у меня постоянно падает авторитет, а вот это меня уже пугает, я сразу проверять бегу , окончательно упал или нет. Скоро меня некоторые гражданки маньяком называть начнут.

>

Я благодарен Сергею Ивановичу, теперь не перечитав сообщения я их не отправляю на форум (это касается ошибок). Я бы "свору долговских хамов " написал с заглавной буквы. Возможно Олег заслужил того, что бы его имя писали с маленькой буквы, так как не удалил мои "прилагательные" относительно Олеси, а должен был. Официально признаю, был неправ, в части "прилогательных", готов искупить свою вину! Дима Пупин пускай совестью мучается, хотя глухие провинциалы, типа меня, считают, что это Маасквичи всё специально придумали. Нам, провинциалам непонятно, Димоча, какой цели добивался? Распиарить PW в Москве, или наоборот? У меня переводчица с русского на немецкий на выставке работала, столько она интересного рассказала, что немцы промеж себя гутарили! Андрей.
 Ответить с цитированием  Ответить
И.В.
13 ноября 2011 00:03
Re: вопрос
СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ говорил(а):
> авантюру с выставкой. Ваши дружеские отношения нвлиять на обсуждени проблем канцелярского рынка. К Канцобозу интерес в даной ситуации снижается. Наиболее яркие личности уже здесь не появляются. олег. сделай анализ посещений форума с участием Пупина, Олеси, Лавриновича

> и сравни за последние дни. Наверняка и мое сообщение будет удалено, как это делается в угоду долгову. очевидно что в ближайшее время долговске хамы вытеснят с форума олесю.

> Почему-то им дозволено вячески оскорблять инакомыслящих, но как только пишут правду о долгове - тут же поднимается вой.

>

> е должнгоспода! вам не кажется что форум превращается в совершенно беспочвенное восхваление несуществующих заслуг г-на долгова.

> Очевидно что больше половины сообщений пишутся им самим или его ближайшим окружением. После явных неудач в развале выстовочного канцелярского бизнеса , разоблачения в обмане рекламодателей по товоду тиража, беспредецентного хамства в отношении оппонентов и других "заслугах" этото субъекта он пытается поднять свой авторитет. Но это игра не для далеких людей. Олег, по человечески тебя можно понять: пытаешься помочь долгову. который практически потерял все. влезая в ы

>


Здорово Иваныч! Проснулся , не выдержал, что тут люди спокойно и по делу общаются , накатил на Долгова.
 Ответить с цитированием  Ответить

Топ 5 фото за месяц






Наверх