Официальное Приглашение Сергею Долгову

25 июня 2011 11:20
Официальное Приглашение Сергею Долгову
Официальное Приглашение Сергею ДолговуКак уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.
Хочу с площадки данного портала официально пригласить увжаемого операторами рынка Сергея Долгова стать модератором этого Курглого Стола, подготовить правильную и актуальную "повестку", а также определить выступающих и участников.
Надеюсь, Сергей Алексеевич примет приглашение и, руководствуясь интересами индустрии, проведет мероприятие высокого уровня.
 Ответить с цитированием  Ответить
Стратег
25 июня 2011 15:49
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Пак Екатерина говорил(а):
> Как уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.

> Хочу с площадки данного портала официально пригласить увжаемого операторами рынка Сергея Долгова стать модератором этого Курглого Стола, подготовить правильную и актуальную "повестку", а также определить выступающих и участников.

> Надеюсь, Сергей Алексеевич примет приглашение и, руководствуясь интересами индустрии, проведет мероприятие высокого уровня.

Сергей Алексеевич! Однозначно необходимо принять приглашение! Это 100 % в интересах отрасли! Если правильно начнете дискуссию, то финальные решения по созданию новой, работоспособной ассоциации сможем принять на PaperWorld.
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
26 июня 2011 07:18
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Принять нельзя отказать.
Сергей Алексеевич, где поставите запятую?
 Ответить с цитированием  Ответить
26 июня 2011 16:49
 Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Пак Екатерина говорил(а):
> Как уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.

> Хочу с площадки данного портала официально пригласить увжаемого операторами рынка Сергея Долгова стать модератором этого Курглого Стола, подготовить правильную и актуальную "повестку", а также определить выступающих и участников.

> Надеюсь, Сергей Алексеевич примет приглашение и, руководствуясь интересами индустрии, проведет мероприятие высокого уровня.


Хороший ход, но довольно избитый. Цель предложения понятна, в случае принятия предложения мне придётся поработать на АПКОР и на Скрепку, в случае отказа, меня можно пнуть как человека игнорирующего интересы отрасли. Понятно всем, но в случае отказа неизбежны имиджевые потери.
Как поступить в такой двусмысленной ситуации?
1. Отказаться сославшись на занятость подготовкой к PaperWorld. Логично, приемлемо, но всё равно упрекнут в бездействии и в общем назовут болтуном.
2. Принять предложение, которое не только повлияет на увеличение посещаемости выставки, но и при этом придётся поработать на конкурирующую сторону.

Как выйти из этой не простой ситуации с пользой для себя и максимальным уроном для противоположной стороны? Бизнес трогать нельзя, не хорошо это, значит остаётся моральная сторона вопроса. Говорить , что Ассоциация бездействовала многие годы и не достойна .... Избито , старо и уже не возбуждает, опять будешь выглядеть занудным лохом. Вытаскиваем из рукава ... нет короли и тузы пока прибережём....вытащим даму.
Готовим вполне заурядную программу , немного остроты в неё добавляем, чтобы интрига была и предоставляем прграмму организаторам, заявляя при этом, что острые углы сглаживать не намерен. Скорее всего всё это пройдёт и с небольшими оговорками будет принято.
Далее , в тихаря готовится доклад, например о том как члены Ассоциации отдыхают и из каких средств всё это оплачивается, добавляем несколько интересных фотографий и скандал на рынке готов. Но если уж пошла такая пьянка, то режь последний огурец. Приглашаем парочку знакомых журналистов из МК и Комсомолки, материалы для них естественно должны быть подготовлены заранее, которые своими глазами должны будут увидеть чем у нас занимаются отраслевые ассоциации. Эти ребята падкие на такие вещи и от себя не забудут перчика добавить. И вот скандал на всю страну.
Можно продолжить дальше, приглашаем знакомых из Эксперта, Профиля, Денег, делаем обстоятельный материал с цифрами , выкладками , графиками о состоянии отрасли ( которое далеко от благополучного) и естественно приплетаем к этому работу и отдых отраслевой Ассоциации, они такими вещами с удовольствием разбавят сухие профессиональные данные. И тогда уже удивятся деловые круги.
Можно пойти дальше, не забыть выслать подборочку публикаций партнёрам по бизнесу членов Ассоциации, в банки кредиторы и так далее.

Как вам такое развитие событий?
Спасибо за приглашение, но я пожалуй пойду по пути №1, то есть откажусь и уделю больше внимания деловой программе на PaperWorld, не смотря на риск быть обвинённым в игнорировании интересов отрасли. Мы же не чужие друг другу люди чтобы использовать сценарий №2.
Если будет трудно, обращайтесь, у меня всегда есть масса "весёлых" идей.

 Ответить с цитированием  Ответить
Андрей Ка
26 июня 2011 18:01
Радетелям за интересы отрасли
Господа радетели за интересы отрасли, позвольте вас спросить? Вы так изощряетесь в борьбе между собой, что забыли, что в бизнесе работают ЛЮДИ? Умер директор завода Луч, не последний на рынке человек, производственник и ни один из вас не сказал ни слова соболезнования в его адрес. Новость на КанцОбозе висит с 24 числа и никто не отреагировал. Вот оно отношение к тем кто эту отрасль составляет,вы так увлеклись борьбой между собой, что не заметили уход из жизни такого человек как Евгений Николаевич. Стыдно!
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
26 июня 2011 22:10
Не нужно грязи.
Андрей Ка говорил(а):
> Господа радетели за интересы отрасли, позвольте вас спросить? Вы так изощряетесь в борьбе между собой, что забыли, что в бизнесе работают ЛЮДИ? Умер директор завода Луч, не последний на рынке человек, производственник и ни один из вас не сказал ни слова соболезнования в его адрес. Новость на Канцобщзе висит с 24 числа и никто не отреагировал. Вот оно отношение к тем кто эту отрасль составляет,вы так увлеклись борьбой между собой, что не заметили уход из жизни такого человек как Евгений Николаевич. Стыдно!

Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фомин (Фома)
26 июня 2011 23:16
Re: Не нужно грязи.
анонимус говорил(а):
> Андрей Ка говорил(а):

> > Господа радетели за интересы отрасли, позвольте вас спросить? Вы так изощряетесь в борьбе между собой, что забыли, что в бизнесе работают ЛЮДИ? Умер директор завода Луч, не последний на рынке человек, производственник и ни один из вас не сказал ни слова соболезнования в его адрес. Новость на Канцобщзе висит с 24 числа и никто не отреагировал. Вот оно отношение к тем кто эту отрасль составляет,вы так увлеклись борьбой между собой, что не заметили уход из жизни такого человек как Евгений Николаевич. Стыдно!

> Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.


А Пак на похоронах была?
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 09:44
Re: Не нужно грязи.
анонимус говорил(а):
> Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.


Опять вступают в дело анонимные адвокаты Долгова
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 09:47
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Сергей Долгов говорил(а):
> ... Спасибо за приглашение, но я пожалуй пойду по пути №1, то есть откажусь и уделю больше внимания деловой программе на PaperWorld...

>


Болтун!
 Ответить с цитированием  Ответить
Фомин (Фома)
27 июня 2011 10:32
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
ананимус говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > ... Спасибо за приглашение, но я пожалуй пойду по пути №1, то есть откажусь и уделю больше внимания деловой программе на PaperWorld...

> >

>

> Болтун!


Деньги понятно откуда брали.А что там на отдыхе было?
 Ответить с цитированием  Ответить
Фомин (Фома)
27 июня 2011 10:35
Re: Не нужно грязи.
ананимус говорил(а):
> анонимус говорил(а):

> > Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.

>

> Опять вступают в дело анонимные адвокаты Долгова


Анонимно это вы пишете, адвокаты ассоциации. Так был ли кто на похоронах от АПКОР?
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 11:01
Re: Не нужно грязи.
Фомин (Фома) говорил(а):
>

> Анонимно это вы пишете, адвокаты ассоциации. Так был ли кто на похоронах от АПКОР?

>

Дорогой Фомин (Фома), во-первых, я не являюсь адвокатом АПКОР. Ни одного слова в её защиту мной не написано. Во-вторых, я, действительно, пишу анонимно, но это - моё право, согласитесь. В-третьих, я не знаю, были ли на похоронах кто-то от АПКОР. В-четвёртых, смысл моего предыдущего сообщения об анонимных адвокатах Долгова состоял в констатации того очевидного факта, что на форуме регулярно появляются анонимные посты, восхваляющие Долгова. С этим трудно спорить, ибо это - факт.
 Ответить с цитированием  Ответить
Инкогнито
27 июня 2011 11:32
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Почему-то мне кажется, что Сергей, как заинтересованный в реальных делах лидер рынка и мнений, не должен бы угрожать членам АПКОР, потрясая фотодокументами и прочим компроматом. Как-то мелко это для Сергея.
Тем более, несерьезно отказываться от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", если у самого так много правильных идей и огромное желание их реализовать на благо всем нам. Какая разница, кто предоставляет площадку, Сергей? Главное же не в площадке, а в лидере, который всех собрал, вдохновил и повел за собой. Кто этот лидер, если не Вы?
 Ответить с цитированием  Ответить
Инкогнито
27 июня 2011 11:44
Про Фому
Фомин (Фома) так пристально следит за г-жой Пак, так яростно и непримиримо на нее нападает и критикует, пользуясь любой призрачной возможностью, что это перестало восприниматься "конструктивной критикой". Это выглядит, как сугубо личное. Вы обижены чем-то, Фома. Глубоко.
Вам не нравится конкретно Екатерина или Вы просто женоненавистник?
 Ответить с цитированием  Ответить
Инкогнито
27 июня 2011 11:59
Вариант 2!!!! Голосование!
Сергей, прошу прощения, о каком скандале Вы говорите? Что такого происходило на не в первый раз упоминаемом Вами отдыхе, что могло бы потрясти основы, заинтересовать Эксперт, Профиль, МК, Деньги и "удивить деловые круги"?
Говорите уже!
Я ЗА ВАШ ВАРИАНТ 2!!!!
Двух зайцев убиваем: и по ассоциации движение начнется, и Ваш "втихаря" подготовленный шокирующий доклад послушаем! Хлеба и зрелищ! Хлеба и зрелищ!
Коллеги, давайте голосовать!
 Ответить с цитированием  Ответить
Переводчик
27 июня 2011 12:01
Официальная провокация Сергея Долгова
Инкогнито говорил(а):
> Почему-то мне кажется, что Сергей, как заинтересованный в реальных делах лидер рынка и мнений, не должен бы угрожать членам АПКОР, потрясая фотодокументами и прочим компроматом. Как-то мелко это для Сергея.

> Тем более, несерьезно отказываться от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", если у самого так много правильных идей и огромное желание их реализовать на благо всем нам. Какая разница, кто предоставляет площадку, Сергей? Главное же не в площадке, а в лидере, который всех собрал, вдохновил и повел за собой. Кто этот лидер, если не Вы?

>

Удивительно, но все скандальные ветки на форуме начинались в выходные и все касались или задевали Долгова. Странное совпадение. Долгов в выходные на форуме, как правило не пишет, так как не читает его.
Ныняшняя ветка - не исключение, единственное отличие от предыдущих - эта авторская! Выводы каждый может сделает свои! У меня другой вопрос, а зачем Екатерина это публично написала? Если бы реально хотела сотрудничать с Долговым, то просто позвонила бы ему! Это предложение рассчитано, не на сотрудничество, а на скандал, мало того, это ход в многоходовой партии, способствующий (в любом случае) дискридитации Долгова! А кто Вам сказал, что Долгов отказывается от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", просто в его ассоциации, видимо не будет места Екатерине, товарищам из Пробюро и, по всей вероятности, Спиридонову. Огромная разница, кто предоставляет площадку, если Вы этого не понимаете, то объяснить мне Вам это будет тяжело! Нынешняя ветка - провокация одной из противоборствующих сторон, только и всего, так это и нужно воспринимать! Сергею было трудно не поддаться на провокацию, не скатиться в склоки... Поэтому, (это читается между строк) он мягко предупредил, что эта провокация последняя и не стал раздувать скандал. Всё просто и не надо тут ничего домысливать!
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 12:36
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Инкогнито говорил(а):
> Почему-то мне кажется, что Сергей, как заинтересованный в реальных делах лидер рынка и мнений, не должен бы угрожать членам АПКОР, потрясая фотодокументами и прочим компроматом. Как-то мелко это для Сергея.

> Тем более, несерьезно отказываться от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", если у самого так много правильных идей и огромное желание их реализовать на благо всем нам. Какая разница, кто предоставляет площадку, Сергей? Главное же не в площадке, а в лидере, который всех собрал, вдохновил и повел за собой. Кто этот лидер, если не Вы?

>

Вы меня не совсем поняли. Предложение действительно провокационное, ежу понятно что я откажусь, после чего на форуме начнут писать о том что я болтун ( как это уже написали здесь и я даже знаю кто). Екатерина просто могла мне позвонить и сделать предложение лично. Мой вариант развития событий говорит о том как можно повернуть ход событий в свою сторону. Естественно никаких зрелищ не будет. Просто не надо пытаться дёргать морковку в моём огороде, я умею это делать гораздо лучше.
Брать в руки проект АПКОР, не считаю возможным , ассоциация не рабочая , за ней тянется шлейф негатива, лучше возродить Национальный Канцелярский Альянс там было больше реальных дел, а ещё лучше создать новое объединение и учесть позитивный и негативный опыт предыдущих.
Я не лидер, есть более достойные люди , но редакция журнала может быть хорошим движком для профессиональной ассоциации.
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 12:54
Re: Не нужно грязи.
Фомин (Фома) говорил(а):
> ананимус говорил(а):

> > анонимус говорил(а):

> > > Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.

> >

> > Опять вступают в дело анонимные адвокаты Долгова

>

> Анонимно это вы пишете, адвокаты ассоциации. Так был ли кто на похоронах от АПКОР?

>

На похоронах были Ермаков, Малахов, Радзинский, Шкеда , Пестов и я. Давайте не будем здесь развивать эту тему, тем более что в ближайшее время у всех будет возможность выразить своё отношение к Евгению Николаевичу, мы обратились к правлению Луча о возможности установления памятника Комину на территории завода и хотим обратиться к канцелярскому сообществу с предложением собрать средства на памятник всем миром.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вадим
27 июня 2011 13:12
Re: Не нужно грязи.
Фомин (Фома) говорил(а):
,> > > Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.
> >

> Анонимно это вы пишете, адвокаты ассоциации. Так был ли кто на похоронах от АПКОР?

>


Люди !!! Вы совсем совесть потеряли ? Разве можно на этом делать пиар ?
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 13:26
Re: Не нужно грязи.
Вадим говорил(а):
> Фомин (Фома) говорил(а):

> ,> > > Точно знаю, что Долгов был в субботу на похоронах в Ярославле. Он там все сказал.

> > >

> > Анонимно это вы пишете, адвокаты ассоциации. Так был ли кто на похоронах от АПКОР?

> >

>

> Люди !!! Вы совсем совесть потеряли ? Разве можно на этом делать пиар ?


Я же просил, не писать на эту тему, что не понятно?
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 13:59
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
+1
Инкогнито говорил(а):
> Почему-то мне кажется, что Сергей, как заинтересованный в реальных делах лидер рынка и мнений, не должен бы угрожать членам АПКОР, потрясая фотодокументами и прочим компроматом. Как-то мелко это для Сергея.

> Тем более, несерьезно отказываться от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", если у самого так много правильных идей и огромное желание их реализовать на благо всем нам. Какая разница, кто предоставляет площадку, Сергей? Главное же не в площадке, а в лидере, который всех собрал, вдохновил и повел за собой. Кто этот лидер, если не Вы?

>

 Ответить с цитированием  Ответить
Армагеддон
27 июня 2011 14:09
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
анонимус говорил(а):
> +1

> Инкогнито говорил(а):

> > Почему-то мне кажется, что Сергей, как заинтересованный в реальных делах лидер рынка и мнений, не должен бы угрожать членам АПКОР, потрясая фотодокументами и прочим компроматом. Как-то мелко это для Сергея.

> > Тем более, несерьезно отказываться от предложения взять в свои руки нац проект "ассоциация канцелярского рынка", если у самого так много правильных идей и огромное желание их реализовать на благо всем нам. Какая разница, кто предоставляет площадку, Сергей? Главное же не в площадке, а в лидере, который всех собрал, вдохновил и повел за собой. Кто этот лидер, если не Вы?

> >

>


Забавно наблюдать как АПКОР пытается изощряться в использовании PR-технологий. Долгов одним постом фактически убил эту тему, Пак после всего этого выглядит просто мелкой ПАКостницей и все равно продолжают попытки навесить на Долгова всех собак. Смешно право, вы как дети, не даром в ваших друзьях-защитниках числится Пупин, вы от него не далеко ушли. Задумайтесь как все это выглдит со стороны.
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 14:12
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
я так понял это стоит принять ко вниманию не только бывшим, но и нынешним партнерам Сергея.. это ж много кого из нас можно так пошантажировать.. что ж, если я с ним пил и отдыхал, значит ждать материал в Эксперте?

Сергей Долгов говорил(а):
> Пак Екатерина говорил(а):

> Далее , в тихаря готовится доклад, например о том как члены Ассоциации отдыхают и из каких средств всё это оплачивается, добавляем несколько интересных фотографий и скандал на рынке готов. Но если уж пошла такая пьянка, то режь последний огурец. Приглашаем парочку знакомых журналистов из МК и Комсомолки, материалы для них естественно должны быть подготовлены заранее, которые своими глазами должны будут увидеть чем у нас занимаются отраслевые ассоциации. Эти ребята падкие на такие вещи и от себя не забудут перчика добавить. И вот скандал на всю страну.

> Можно продолжить дальше, приглашаем знакомых из Эксперта, Профиля, Денег, делаем обстоятельный материал с цифрами , выкладками , графиками о состоянии отрасли ( которое далеко от благополучного) и естественно приплетаем к этому работу и отдых отраслевой Ассоциации, они такими вещами с удовольствием разбавят сухие профессиональные данные. И тогда уже удивятся деловые круги.

> Можно пойти дальше, не забыть выслать подборочку публикаций партнёрам по бизнесу членов Ассоциации, в банки кредиторы и так далее.

>
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 14:16
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
анонимус говорил(а):
> я так понял это стоит принять ко вниманию не только бывшим, но и нынешним партнерам Сергея.. это ж много кого из нас можно так пошантажировать.. что ж, если я с ним пил и отдыхал, значит ждать материал в Эксперте?

>

> Сергей Долгов говорил(а):

> > Пак Екатерина говорил(а):

> > Далее , в тихаря готовится доклад, например о том как члены Ассоциации отдыхают и из каких средств всё это оплачивается, добавляем несколько интересных фотографий и скандал на рынке готов. Но если уж пошла такая пьянка, то режь последний огурец. Приглашаем парочку знакомых журналистов из МК и Комсомолки, материалы для них естественно должны быть подготовлены заранее, которые своими глазами должны будут увидеть чем у нас занимаются отраслевые ассоциации. Эти ребята падкие на такие вещи и от себя не забудут перчика добавить. И вот скандал на всю страну.

> > Можно продолжить дальше, приглашаем знакомых из Эксперта, Профиля, Денег, делаем обстоятельный материал с цифрами , выкладками , графиками о состоянии отрасли ( которое далеко от благополучного) и естественно приплетаем к этому работу и отдых отраслевой Ассоциации, они такими вещами с удовольствием разбавят сухие профессиональные данные. И тогда уже удивятся деловые круги.

> > Можно пойти дальше, не забыть выслать подборочку публикаций партнёрам по бизнесу членов Ассоциации, в банки кредиторы и так далее.

> >

А где он писал, что с ними пил и отдыхал? Читайте внимвательнее!
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 14:19
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
как постоянные читатели, мы знаем, что лично Сергею уже как-то раз предлагали (http://kanzoboz.ru/expert/?view=444257)
можешь - делай. при чем тут морковка.
по-моему Екатерина сейчас не про АПКОР конкретно говорила, а вообще про работу в интересах рынка.

Сергей Долгов говорил(а):
> Вы меня не совсем поняли. Предложение действительно провокационное, ежу понятно что я откажусь, после чего на форуме начнут писать о том что я болтун ( как это уже написали здесь и я даже знаю кто). Екатерина просто могла мне позвонить и сделать предложение лично. Мой вариант развития событий говорит о том как можно повернуть ход событий в свою сторону. Естественно никаких зрелищ не будет. Просто не надо пытаться дёргать морковку в моём огороде, я умею это делать гораздо лучше.

> Брать в руки проект АПКОР, не считаю возможным , ассоциация не рабочая , за ней тянется шлейф негатива, лучше возродить Национальный Канцелярский Альянс там было больше реальных дел, а ещё лучше создать новое объединение и учесть позитивный и негативный опыт предыдущих.

> Я не лидер, есть более достойные люди , но редакция журнала может быть хорошим движком для профессиональной ассоциации.

 Ответить с цитированием  Ответить
Армагеддон
27 июня 2011 14:24
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
анонимус говорил(а):
> я так понял это стоит принять ко вниманию не только бывшим, но и нынешним партнерам Сергея.. это ж много кого из нас можно так пошантажировать.. что ж, если я с ним пил и отдыхал, значит ждать материал в Эксперте?

>

>

Вопрос в том, на чьи деньги ты пил и гулял, на свои или на деньги ассоциации? И потом, Долгов пишет, что не намерен действовать по сценарию 2. Просто предупрередил что на подлянку АПКОР у него свои подлянки имеются.
 Ответить с цитированием  Ответить
Армагеддон
27 июня 2011 14:29
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
анонимус говорил(а):
> как постоянные читатели, мы знаем, что лично Сергею уже как-то раз предлагали (http://kanzoboz.ru/expert/?view=444257)

> можешь - делай. при чем тут морковка.

> по-моему Екатерина сейчас не про АПКОР конкретно говорила, а вообще про работу в интересах рынка.

>

>


Прикольно, поработай Долгов в интересах рынка и на благо АПКОР, еще раз предлагаю посмотреть на весь апкоровский флуд со стороны. Тем более что Сергей тоже писал, что не намерен работать с облажавшейся ассоциацией.
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 14:33
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Армагеддон говорил(а):
> анонимус говорил(а):

> > я так понял это стоит принять ко вниманию не только бывшим, но и нынешним партнерам Сергея.. это ж много кого из нас можно так пошантажировать.. что ж, если я с ним пил и отдыхал, значит ждать материал в Эксперте?

> >

> >

> Вопрос в том, на чьи деньги ты пил и гулял, на свои или на деньги ассоциации? И потом, Долгов пишет, что не намерен действовать по сценарию 2. Просто предупрередил что на подлянку АПКОР у него свои подлянки имеются.

>

Совершенно верно, он предупредил. Будуть провоцировать и лить грязь, сами же и испачкаются!
 Ответить с цитированием  Ответить
Проходящий
27 июня 2011 14:45
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Надо будет Сереге позвонить. Любопытно как и с кем зажигает АПКОР и г-жа Пак.
 Ответить с цитированием  Ответить
Екатерина Пак
27 июня 2011 15:19
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Проходящий говорил(а):
> Надо будет Сереге позвонить. Любопытно как и с кем зажигает АПКОР и г-жа Пак.


Мне вот тоже любопытно, с кем я зажигаю? А еще любопытно, на чьи деньги я зажигаю,
Сергей?

Лично Сергею работу на благо рынка я уже предлагала. И с АПКОР и без АПКОР (в рамках создания им новой ассоциации). Каждый раз отказ. Сейчас вопрос не в АПКОР и не в Скрепке. И не в нежелании Сергея иметь в партнерах "облажавшихся", как утверждает некий Армагеддон .
Вопрос в нежелании Сергея заниматься проблемами рынка. Вот поговорить - это да.

Сереж, ты уж извини, но пытаться запугивать фиктивными страшилками про компромат гораздо проще, чем делать конкретные дела. Что ты лично сделал для отрасли, о чем постоянно здесь говорят твои обожатели? Открой читателям форума свой личный "список славных дел".
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 15:33
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Армагеддон говорил(а):
>

> Забавно наблюдать как АПКОР пытается изощряться в использовании PR-технологий. Долгов одним постом фактически убил эту тему, Пак после всего этого выглядит просто мелкой ПАКостницей и все равно продолжают попытки навесить на Долгова всех собак. Смешно право, вы как дети, не даром в ваших друзьях-защитниках числится Пупин, вы от него не далеко ушли. Задумайтесь как все это выглдит со стороны.

>


Забавно также наблюдать толкователей слов и мыслей Долгова, а также его защитников, которые не оставляют попыток канонизировать своего кумира.
 Ответить с цитированием  Ответить
Переводчик
27 июня 2011 15:35
Это не Екатерина
Екатерина Пак говорил(а):
> Проходящий говорил(а):

> > Надо будет Сереге позвонить. Любопытно как и с кем зажигает АПКОР и г-жа Пак.

>

> Мне вот тоже любопытно, с кем я зажигаю? А еще любопытно, на чьи деньги я зажигаю,

> Сергей?

>

> Лично Сергею работу на благо рынка я уже предлагала. И с АПКОР и без АПКОР (в рамках создания им новой ассоциации). Каждый раз отказ. Сейчас вопрос не в АПКОР и не в Скрепке. И не в нежелании Сергея иметь в партнерах "облажавшихся", как утверждает некий Армагеддон .

> Вопрос в нежелании Сергея заниматься проблемами рынка. Вот поговорить - это да.

>

> Сереж, ты уж извини, но пытаться запугивать фиктивными страшилками про компромат гораздо проще, чем делать конкретные дела. Что ты лично сделал для отрасли, о чем постоянно здесь говорят твои обожатели? Открой читателям форума свой личный "список славных дел".

Скорее всего, это не Пак пишет. У нее регистрационные данные есть. Опять двойники, пока Олег в отпуске!
 Ответить с цитированием  Ответить
Переводчик
27 июня 2011 15:35
Это не Екатерина
Екатерина Пак говорил(а):
> Проходящий говорил(а):

> > Надо будет Сереге позвонить. Любопытно как и с кем зажигает АПКОР и г-жа Пак.

>

> Мне вот тоже любопытно, с кем я зажигаю? А еще любопытно, на чьи деньги я зажигаю,

> Сергей?

>

> Лично Сергею работу на благо рынка я уже предлагала. И с АПКОР и без АПКОР (в рамках создания им новой ассоциации). Каждый раз отказ. Сейчас вопрос не в АПКОР и не в Скрепке. И не в нежелании Сергея иметь в партнерах "облажавшихся", как утверждает некий Армагеддон .

> Вопрос в нежелании Сергея заниматься проблемами рынка. Вот поговорить - это да.

>

> Сереж, ты уж извини, но пытаться запугивать фиктивными страшилками про компромат гораздо проще, чем делать конкретные дела. Что ты лично сделал для отрасли, о чем постоянно здесь говорят твои обожатели? Открой читателям форума свой личный "список славных дел".

Скорее всего, это не Пак пишет. У нее регистрационные данные есть. Опять двойники, пока Олег в отпуске!
 Ответить с цитированием  Ответить
Ростислав
27 июня 2011 15:51
Re: Про Фому
С чего вы взяли что Фома женоненавистник? Нет.
На мой взгляд это вы озадачены проблемой эмансипированного феминизма.
Взгляните на обращения . К Пак применяете фразеологизм г-жа, а Фомина (Фому) вы обделяете данным термином,что является проявлением подсознательного неуважения к мужскому полу.

 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 15:58
Re: Про Фому
Ростислав говорил(а):
> С чего вы взяли что Фома женоненавистник? Нет.

> На мой взгляд это вы озадачены проблемой эмансипированного феминизма.

> Взгляните на обращения . К Пак применяете фразеологизм г-жа, а Фомина (Фому) вы обделяете данным термином,что является проявлением подсознательного неуважения к мужскому полу.

>

>

Слабоват ваш психоанализ, господин Ростислав!
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 16:06
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Екатерина Пак говорил(а):
> Проходящий говорил(а):

> > Надо будет Сереге позвонить. Любопытно как и с кем зажигает АПКОР и г-жа Пак.

>

> Мне вот тоже любопытно, с кем я зажигаю? А еще любопытно, на чьи деньги я зажигаю,

> Сергей?

>

> Лично Сергею работу на благо рынка я уже предлагала. И с АПКОР и без АПКОР (в рамках создания им новой ассоциации). Каждый раз отказ. Сейчас вопрос не в АПКОР и не в Скрепке. И не в нежелании Сергея иметь в партнерах "облажавшихся", как утверждает некий Армагеддон .

> Вопрос в нежелании Сергея заниматься проблемами рынка. Вот поговорить - это да.

>

> Сереж, ты уж извини, но пытаться запугивать фиктивными страшилками про компромат гораздо проще, чем делать конкретные дела. Что ты лично сделал для отрасли, о чем постоянно здесь говорят твои обожатели? Открой читателям форума свой личный "список славных дел".


Успокойтесь, всё это приводилось как пример возможного развития событий, о чём я говорил все участники события отлично знают, делайте выводы на будущее. Думаю достаточно того что на деньги Ассоциации (якобы Ассоциации) были и в Турции , и на Кубе, уверен что эти средства могли быть использованы по другому, более полезному назначению. Стоит ли развивать эту тему?
Что я сделал для отрасли? Достаточно того что создал журнал. И Скрепка раскрутилась не без моего участия, если бы мы не договорились , то Скрепка умерла бы не начавшись. Не думаю, что есть необходимость публиковать мой "список добрых дел" кому надо и без публикации помнят.
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 16:11
Re: Про Фому
ананимус говорил(а):
> Ростислав говорил(а):

> > С чего вы взяли что Фома женоненавистник? Нет.

> > На мой взгляд это вы озадачены проблемой эмансипированного феминизма.

> > Взгляните на обращения . К Пак применяете фразеологизм г-жа, а Фомина (Фому) вы обделяете данным термином,что является проявлением подсознательного неуважения к мужскому полу.

> >

> >

> Слабоват ваш психоанализ, господин Ростислав!


Саня, ты же вроде зарегистрирован. Так пиши под своим ником, взрослый вроде дядька.
 Ответить с цитированием  Ответить
Ростислав
27 июня 2011 16:11
Re: Про Фому
Цель психоаналитика — помочь освобождению пациента от скрытых механизмов, создающих конфликты в психике, то есть от привычных шаблонов, не пригодных или создающих специфические конфликты в реализации желаний и в адаптации к обществу,а также осмысляются пути преодоления мужского превосходства над женщинами.
Ваша же философская концепция социокультурного развития, альтернативна по отношению к существующей европейской традиции, выявляющей неучтенность женского социального опыта в представлениях о мире и обществе.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 16:16
Re: Про Фому
Ростислав говорил(а):
> Цель психоаналитика — помочь освобождению пациента от скрытых механизмов, создающих конфликты в психике, то есть от привычных шаблонов, не пригодных или создающих специфические конфликты в реализации желаний и в адаптации к обществу,а также осмысляются пути преодоления мужского превосходства над женщинами.

> Ваша же философская концепция социокультурного развития, альтернативна по отношению к существующей европейской традиции, выявляющей неучтенность женского социального опыта в представлениях о мире и обществе.


И что?
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 16:26
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Долгов не просто поддерживает Мессе. Он ведет войну с АПКОР и теми, кто поддерживает Скрепку. И в ход идут самые низкие способы по дискредитации воображаемых противников.
Не будем осуждать Долгова, - это его право. Воевать с ним не стоит. Пусть он сполна получит то, что заслуживает: «успех или полный провал».
Не надо унижаться, Екатерина, и пытаться с Долговым наладить добрые отношения. Просто делайте свое дело ХОРОШО. Работайте над Скрепкой и проектами Ассоциации САМИ, и у Вас все будет. Без Долгова.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
27 июня 2011 16:57
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
анонимус говорил(а):
> Долгов не просто поддерживает Мессе. Он ведет войну с АПКОР и теми, кто поддерживает Скрепку. И в ход идут самые низкие способы по дискредитации воображаемых противников.

> Не будем осуждать Долгова, - это его право. Воевать с ним не стоит. Пусть он сполна получит то, что заслуживает: «успех или полный провал».

> Не надо унижаться, Екатерина, и пытаться с Долговым наладить добрые отношения. Просто делайте свое дело ХОРОШО. Работайте над Скрепкой и проектами Ассоциации САМИ, и у Вас все будет. Без Долгова.

>


Вот! Нашёлся человек, воспринимающий реальность шире, чем конфликт ассоциаций и пресоналий. Не нужно спорить, кто круче, нужно просто хорошо делать свою работу, а время всё расставит на свои места.
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 19:22
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
анонимус говорил(а):
> Долгов не просто поддерживает Мессе. Он ведет войну с АПКОР и теми, кто поддерживает Скрепку. И в ход идут самые низкие способы по дискредитации воображаемых противников.

> Не будем осуждать Долгова, - это его право. Воевать с ним не стоит. Пусть он сполна получит то, что заслуживает: «успех или полный провал».

> Не надо унижаться, Екатерина, и пытаться с Долговым наладить добрые отношения. Просто делайте свое дело ХОРОШО. Работайте над Скрепкой и проектами Ассоциации САМИ, и у Вас все будет. Без Долгова.

>


Обратите внимание на тот факт, что я не инициировал на форуме ни одной темы и большинство тем посвящённых противостоянию двух выставок обращены против меня. В одном с вами согласен, свою работу необходимо делать хорошо, что мешало её хорошо делать раньше?
 Ответить с цитированием  Ответить
Проходящий
27 июня 2011 19:46
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Серега. Не поддавайся на провокации. Эти люди смешны. Разводя на лоха. Предложи им встречку- организовать на Paper- " Выставочный бизнес. Пути развития. Анализ неудач" - докладывает г-жа Пак ( если что забудет- напомнишь). А вообще: иди вперед. Победа будет за нами.
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июня 2011 19:58
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Проходящий говорил(а):
> Серега. Не поддавайся на провокации. Эти люди смешны. Разводя на лоха. Предложи им встречку- организовать на Paper- " Выставочный бизнес. Пути развития. Анализ неудач" - докладывает г-жа Пак ( если что забудет- напомнишь). А вообще: иди вперед. Победа будет за нами.


Спасибо, учту. А Победа , она всегда за нами, сегодня ещё двум компаниям выставили счёт, как оплатят сразу дадим в новости. Не смотря на всё это метание какашек , народ голосует за PaperWorld и осенняя выставка нам нужна если её грамотно позиционировать.
 Ответить с цитированием  Ответить
участник рынка
27 июня 2011 20:45
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Проходящий говорил(а):
> Серега. Не поддавайся на провокации. Эти люди смешны. Разводя на лоха. Предложи им встречку- организовать на Paper- " Выставочный бизнес. Пути развития. Анализ неудач" - докладывает г-жа Пак ( если что забудет- напомнишь). А вообще: иди вперед. Победа будет за нами.

Они не столько смешны, сколько глупы! Долгов, действительно, не инициировал ни одного обсуждения, а от него все время чего то хотят! И выглядит это не красиво и предвзято, иногда даже мерзко, но чаще просто глупо!
 Ответить с цитированием  Ответить
анонимус
27 июня 2011 20:50
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Сергей Долгов говорил(а):
> Обратите внимание на тот факт, что я не инициировал на форуме ни одной темы и большинство тем посвящённых противостоянию двух выставок обращены против меня.

Сергей, не хочется разрушать Вашу легенду, но т.н. "противостояние выставок" во вногом является художественным вымыслом, созданным и культивируемым как для продвижения собственно выставки Paper, так и для Вашего личного пиара. Я понимаю, что так проще, но такая реклама вряд ли прибавит Вам веса в глазах людей, реально определяющих рынок. Правильно тут кто-то подметил - война Вас интересует больше, чем созидание.
 Ответить с цитированием  Ответить
Хороший знакомый Долгова
28 июня 2011 00:43
Армагеддону
> Забавно наблюдать как АПКОР пытается изощряться в использовании PR-технологий. Долгов одним постом фактически убил эту тему, Пак после всего этого выглядит просто мелкой ПАКостницей и все равно продолжают попытки навесить на Долгова всех собак. Смешно право, вы как дети, не даром в ваших друзьях-защитниках числится Пупин, вы от него не далеко ушли. Задумайтесь как все это выглдит со стороны.

>

Недостойны мужчины анонимные высказывания с такими персональными нападками на даму. Низкопробно и без уважения к самому себе. Совершенно понятно, почему этот человек прячется за таинственным ником. Хочется ему компенсировать свои комплексы и ничтожество, а если делать это в открытую, можно и по лицу схлопотать.
Я к Кате отношусь с большим респектом и знаю ее очень давно. В нитке про ее увольнение открыто и очень уважительно высказались о ней многие лидеры отрасли. Все гадости выливались анонимно. И Долгов тоже относится к Кате уважительно, чтобы вы знали. Подленько тявкая на нее из-за своего ника, вы бросаете тень и на Сергея. Не должно быть у него таких фанатов. Серега, реши вопрос с гаденышем, не позорь себя. Ты же мужик.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
28 июня 2011 10:37
Хорошим знакомым
Хороший знакомый Долгова говорил(а):
> > Забавно наблюдать как АПКОР пытается изощряться в использовании PR-технологий. Долгов одним постом фактически убил эту тему, Пак после всего этого выглядит просто мелкой ПАКостницей и все равно продолжают попытки навесить на Долгова всех собак. Смешно право, вы как дети, не даром в ваших друзьях-защитниках числится Пупин, вы от него не далеко ушли. Задумайтесь как все это выглдит со стороны.

> >

> Недостойны мужчины анонимные высказывания с такими персональными нападками на даму. Низкопробно и без уважения к самому себе. Совершенно понятно, почему этот человек прячется за таинственным ником. Хочется ему компенсировать свои комплексы и ничтожество, а если делать это в открытую, можно и по лицу схлопотать.

> Я к Кате отношусь с большим респектом и знаю ее очень давно. В нитке про ее увольнение открыто и очень уважительно высказались о ней многие лидеры отрасли. Все гадости выливались анонимно. И Долгов тоже относится к Кате уважительно, чтобы вы знали. Подленько тявкая на нее из-за своего ника, вы бросаете тень и на Сергея. Не должно быть у него таких фанатов. Серега, реши вопрос с гаденышем, не позорь себя. Ты же мужик.


Дядя, не дави на жалость, здесь нет мужчин и женщин , мы не на светском рауте. Если Пак дружит с Пробюро и Экортом, значит сама не далеко от них ушла. АПКОР тоже хороши, шесть мужиков в учредителях, а бабой прикрылись и помалкивают, а Пак если тут проявилась, то получает не за себя, а за всех, уж простите.
Интересно как Долгов может с участниками форума вопросы решать? Сам то как хороший знакомый представился, а Долгов знает своего хорошего знакомого, может ему за тебя стыднее.
 Ответить с цитированием  Ответить
А. Смирнов
28 июня 2011 13:04
 Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Пак Екатерина говорил(а):
> Как уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.


Абстрагируясь от пиар-бойни предыдущих постов, хотелось бы сказать пару слов про ассоциативное движение вообще...

КОЛЛЕГИ - А ОНО ВАМ НАДО???

дело в том, что абстрактные слова про работу на благо отрасли сильно отдают маниловщиной, из каких бы уст они не звучали...
На самом деле все просто:
1. Либо ассоциация имеет реальный административный ресурс и реально может влиять на решения государственных органов ( украинцы, РАТЭК, сахаропроизводители). Тогда ассоциация становится интересна всем участникам рынка.
2. Либо ассоциация этого ресурса не имеет и воленс-ноленс становится выразителем интересов крупных игроков рынка - учредителей ассоциации. И региональные члены от ассоциации могут получать по большей части только информацию.

Но проблема состоит в том, что всякие информационные пряники региональные фирмы получают из закупочных групп, так что ценность ассоциации для них снижается ( не только здесь - в Европе, где практически все дилеры - члены закупочных групп - то же самое роль ассоциаций неуклонно падает).

Ценность же ассоциаций, как инструмента влияния для крупных компаний с развитием сетевой торговли и корпоративных каталогов также, как минимум, не растет...

Так что, я бы не заморачивался над "ролью ассоциаций в развитии рынка России". Глядишь и настала бы у нас любовь и дружба.)))).

 Ответить с цитированием  Ответить
28 июня 2011 13:53
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
А. Смирнов говорил(а):
> Пак Екатерина говорил(а):

> > Как уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.

>

> Абстрагируясь от пиар-бойни предыдущих постов, хотелось бы сказать пару слов про ассоциативное движение вообще...

>

> КОЛЛЕГИ - А ОНО ВАМ НАДО???

>

> дело в том, что абстрактные слова про работу на благо отрасли сильно отдают маниловщиной, из каких бы уст они не звучали...

> На самом деле все просто:

> 1. Либо ассоциация имеет реальный административный ресурс и реально может влиять на решения государственных органов ( украинцы, РАТЭК, сахаропроизводители). Тогда ассоциация становится интересна всем участникам рынка.

> 2. Либо ассоциация этого ресурса не имеет и воленс-ноленс становится выразителем интересов крупных игроков рынка - учредителей ассоциации. И региональные члены от ассоциации могут получать по большей части только информацию.

>

> Но проблема состоит в том, что всякие информационные пряники региональные фирмы получают из закупочных групп, так что ценность ассоциации для них снижается ( не только здесь - в Европе, где практически все дилеры - члены закупочных групп - то же самое роль ассоциаций неуклонно падает).

>

> Ценность же ассоциаций, как инструмента влияния для крупных компаний с развитием сетевой торговли и корпоративных каталогов также, как минимум, не растет...

>

> Так что, я бы не заморачивался над "ролью ассоциаций в развитии рынка России". Глядишь и настала бы у нас любовь и дружба.)))).

>

>


Как всегда лаконичен, обстоятелен и прав, но не во всём.
Помечтаем!
Россия не Европа ихние заморочки у нас не прокатывают. Почему не попробовать поискать административный ресурс? АПКОР даже пробовал, более того мы подготовили человека из Минэкономразвития к этой встрече, но наши ребята даже не сформулировали что хотят и после встрече я получил несколько не лестных высказываний. Чиновник всегда заинтересован в ДОБРЫХ делах, которые пропишет пресса (пусть индустриальная, не массовая) и это действо запишут чиновнику в плюс. Есть программы в которых можно не без выгоды поучаствовать, не всё там разворовывается, кое что идёт в народ, почему не воспользоваться? До выборов можно много чего попросить у правительства, времени мало, но попробовать можно. Частичная оплата выставок за рубежом, тоже не плохо. Украинцы тоже кумовьёв в правительстве не имеют, но добились своего.
С информацией у нас тоже беда, вот именно что регионалов пичкают только тем что надо закупочным группам, большинство региональных фирм вообще понятия не имеют что творится на рынке.
Жулики - должники, мы начали практику публикаций статей о кидалах , которые не только живы , но и процветают по очереди кидая оптовиков, работала бы ассоциация такая информация появлялась бы куда быстрее.
Есть интересные данные как оптовики подставляют покупателей которым потом приходится платить налоги и штрафы за себя и за того парня, зтим тоже могла заняться ассоциация. Много чего можно и мы так далеко от Европы, что период расцвета ассоциаций у нас ещё не начинался, а о закате я пока вообще молчу. Работать над этим надо.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 июня 2011 14:15
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
анонимус говорил(а):
>

> Сергей, не хочется разрушать Вашу легенду, но т.н. "противостояние выставок" во вногом является художественным вымыслом, созданным и культивируемым как для продвижения собственно выставки Paper, так и для Вашего личного пиара. Я понимаю, что так проще, но такая реклама вряд ли прибавит Вам веса в глазах людей, реально определяющих рынок. Правильно тут кто-то подметил - война Вас интересует больше, чем созидание.


Какие легенды, всё предельно ясно, точки над Ё расставлены и никаких художественных вымыслов тут нет. Как вы это действо называете - ВОЙНА, уже даёт положительные результаты, все забегали.
А вот фраза ..." война вас больше интересует чем созидание.." уже звучала и не раз но в другом варианте , типа "Долгов не контролируем" или " воинствующий романтик" , всё это уже было. Не контролируем! Имею принципы и собственное мнение. А война - двигатель прогресса!
 Ответить с цитированием  Ответить
Маня
28 июня 2011 14:56
Re: Армагеддону
Хороший знакомый Долгова говорил(а):
> > Забавно наблюдать как АПКОР пытается изощряться в использовании PR-технологий. Долгов одним постом фактически убил эту тему, Пак после всего этого выглядит просто мелкой ПАКостницей и все равно продолжают попытки навесить на Долгова всех собак. Смешно право, вы как дети, не даром в ваших друзьях-защитниках числится Пупин, вы от него не далеко ушли. Задумайтесь как все это выглдит со стороны.

> >

> Недостойны мужчины анонимные высказывания с такими персональными нападками на даму. Низкопробно и без уважения к самому себе. Совершенно понятно, почему этот человек прячется за таинственным ником. Хочется ему компенсировать свои комплексы и ничтожество, а если делать это в открытую, можно и по лицу схлопотать.

> Я к Кате отношусь с большим респектом и знаю ее очень давно. В нитке про ее увольнение открыто и очень уважительно высказались о ней многие лидеры отрасли. Все гадости выливались анонимно. И Долгов тоже относится к Кате уважительно, чтобы вы знали. Подленько тявкая на нее из-за своего ника, вы бросаете тень и на Сергея. Не должно быть у него таких фанатов. Серега, реши вопрос с гаденышем, не позорь себя. Ты же мужик.


По вашему если Пупин меня в Ж...... послал это нормально, а когда Екатерину Кирилловну слегка затронули, это безобразная выходка, так получается? Вы такой наивный, что думаете если лидеры отрасли положительно высказались публично, то они так и думают? Проводили тётеньку и перекрестились.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
28 июня 2011 16:20
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Сергей Долгов говорил(а):
> Какие легенды, всё предельно ясно, точки над Ё расставлены и никаких художественных вымыслов тут нет. Как вы это действо называете - ВОЙНА, уже даёт положительные результаты, все забегали.

> А вот фраза ..." война вас больше интересует чем созидание.." уже звучала и не раз но в другом варианте , типа "Долгов не контролируем" или " воинствующий романтик" , всё это уже было. Не контролируем! Имею принципы и собственное мнение. А война - двигатель прогресса!


Сергей, Вы преувеличиваете масштаб конфликта вокруг выствок. Никто пока особо не "забегал", как Вы выражаетесь. Нельзя же принимать словесные полу-анонимные баталии на форуме за зеркало реальной жизни.

А вот насчёт того, что фраза уже звучала... Не думали, может, если одну и ту же мысль высказывают разные люди, то к ней стоит присмотреться? А уж про контролируемость - вообще притянутый за уши аргумент. "Деструктивный" не равно "неуправляемый", и наоборот. Просто Вам, похоже, действительно важнее конфликт, нежели результат. Уж извините за прямоту.
 Ответить с цитированием  Ответить
аноним
28 июня 2011 17:38
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
ананимус говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Какие легенды, всё предельно ясно, точки над Ё расставлены и никаких художественных вымыслов тут нет. Как вы это действо называете - ВОЙНА, уже даёт положительные результаты, все забегали.

> > А вот фраза ..." война вас больше интересует чем созидание.." уже звучала и не раз но в другом варианте , типа "Долгов не контролируем" или " воинствующий романтик" , всё это уже было. Не контролируем! Имею принципы и собственное мнение. А война - двигатель прогресса!

>

> Сергей, Вы преувеличиваете масштаб конфликта вокруг выствок. Никто пока особо не "забегал", как Вы выражаетесь. Нельзя же принимать словесные полу-анонимные баталии на форуме за зеркало реальной жизни.

>

> А вот насчёт того, что фраза уже звучала... Не думали, может, если одну и ту же мысль высказывают разные люди, то к ней стоит присмотреться? А уж про контролируемость - вообще притянутый за уши аргумент. "Деструктивный" не равно "неуправляемый", и наоборот. Просто Вам, похоже, действительно важнее конфликт, нежели результат. Уж извините за прямоту.

Вы опять исказили смысл сказанного. Забегал АПКОР, засуетился, стал форумы организовывать. Не ано(ана)нимусы забегали, а реальные люди, спавшие много лет. Только не нужно объяснять здесь, что они работали в поте лица на благо нас с Вами. На свое благо - да, но не на наше.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 июня 2011 18:15
без темы
Адам Смит: "Благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо "...

АПКОР работает в обычном режиме. Форумы и встречи организовывались и раньше.Повторяться не хочу, читайте в форумах.
 Ответить с цитированием  Ответить
28 июня 2011 18:35
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
ананимус говорил(а):

>

> Сергей, Вы преувеличиваете масштаб конфликта вокруг выствок. Никто пока особо не "забегал", как Вы выражаетесь. Нельзя же принимать словесные полу-анонимные баталии на форуме за зеркало реальной жизни.

>

> А вот насчёт того, что фраза уже звучала... Не думали, может, если одну и ту же мысль высказывают разные люди, то к ней стоит присмотреться? А уж про контролируемость - вообще притянутый за уши аргумент. "Деструктивный" не равно "неуправляемый", и наоборот. Просто Вам, похоже, действительно важнее конфликт, нежели результат. Уж извините за прямоту.


Выставка - это не просто ярмарка тщеславия, как представляют её некоторые граждане, выставка должна быть рабочим инструментом. На выставке не должно быть скучающих , праздношатающихся посетителей , приехавших "поздороваться " с приятелями, выпить коньячку и мельком взглянуть на товар, выставка должна показывать реальные новинки, отражать результаты работы за полгода или год, к выставке должны готовиться как к первому бракосочетанию и каждый раз как в первый раз. На выставке должен быть представлен весь спектр товара которым может торговать компания обслуживающая офисы от половой ветоши до сложной копировальной техники, должны быть представлены услуги от офисного переезда, до охранных систем , климатической техники и программного обеспечения. Вот что в моём понимании осенняя выставка. И может быть она должна проходить не каждый год, а раз в два года, но это должно быть нечто выдающееся.

Да, я воинствующий романтик, да не подконтролен никому, да могу послать не взирая на авторитеты (но это конечно надо заслужить) . А каким должен быть издатель независимого журнала? В 1997году я сделал выбор между сытой жизнью владельца торговой компании и бурной жизнью журналиста, мне мой выбор нравится, на работу каждый день иду с удовольствием. У меня есть возможность побороться за то, за что не возьмётся ни один рационально мыслящий владелец канцелярской компании с своими боязнями потерять обороты или вообще бизнес и не за деньги а ради всеобщих интересов. Не надо говорить о деструктивности, у меня просто другой подход к жизни нравится вам это или нет.
Конфликты возникают не на ровном месте, конфликты назревают, а потом прорываются. Вспомните когда я последний раз так бузил, лет пять назад? А в промежуточный период спокойно пытался внести изменения в вялотекущую канцелярскую жизнь, меня не поняли или не захотели понять, результат вы можете видеть. Странное дело, как только ты пытаешся вести дела тихо-мирно, это сразу воспринимают как слабость и пытаются тебя ущемить, а когда начинается война (после двадцатого предупреждения) раздаются вопли о том что ему гаду всё предлагали, а он сволочь неблагодарная от всего отказался. О моём решении выйти из проектов курируемых АПКОР было известно в декабре 2010 года, видимо коллеги решили не напрягать себя переговорами.
 Ответить с цитированием  Ответить
аноним
28 июня 2011 18:43
Re:
Дорофеев Александр говорил(а):
> Адам Смит: "Благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо "...

>

> АПКОР работает в обычном режиме. Форумы и встречи организовывались и раньше.Повторяться не хочу, читайте в форумах.

М-даа! Действительно, все уже написано...Не организовывалось ни-че-го! И я повторяться не хочу! Правда, если Вы пишите, что в обычном режиме, то это жаль, значит ничего и не организуется...
 Ответить с цитированием  Ответить
28 июня 2011 19:01
Осенняя СКРЕПКА.
Я перечислял, в форуме про выставки, только часть мероприятий, которые АПКОР провёл за 2 последних года. Значит, Вы просто не читали. На осенней СКРЕПКЕ будет большая деловая программа.Лично я готовлю круглый стол по жёсткому пластику. Приглашаю !
 Ответить с цитированием  Ответить
аноним
28 июня 2011 23:45
Re: Осенняя СКРЕПКА.
Дорофеев Александр говорил(а):
> Я перечислял, в форуме про выставки, только часть мероприятий, которые АПКОР провёл за 2 последних года. Значит, Вы просто не читали. На осенней СКРЕПКЕ будет большая деловая программа.Лично я готовлю круглый стол по жёсткому пластику. Приглашаю !

Александр, конечно же, я все читал. Только Вы почему то упорно записываете себе в актив единственное мероприятие, за последние несколько лет, круглый стол прошлой осенью, на котором, кстати, Вас не было.Этот круглый стол организовал Долгов, об этом знает весь рынок. Никаких иных значимых мероприятий НЕ БЫЛО! За приглашение спасибо, приду!
 Ответить с цитированием  Ответить
Анонимус-канцелярус
29 июня 2011 00:11
Re:
Дорофеев Александр говорил(а):
> Адам Смит: "Благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо "...

>

> АПКОР работает в обычном режиме. Форумы и встречи организовывались и раньше.Повторяться не хочу, читайте в форумах.


Александр, то что Долгов сделает АПКОР не вызывает сомнения, наблюдая за этим человеком не один год, появилась уверенность что он не только знает чего хочет, но и добивается своего. Ваши попытки обелить организацию полностью себя дескредитировавшую смешны. Когда Долгов похоронит АПКОР , вам придётся налаживать с ним отношения, как вы посмотрите ему в глаза? АПКОР поразитировала на имидже общественного объединения, миф распался, доверия нет, доверия нет и учредителям Ассоциации. Не делалось ничего, были попытки сделать что либо для поддержания имиджа, но все неудачные. Единственное успешное мероприятие организовал Долгов и об этом действительно знают все. Покиньте эту организацию Александр, тоже самое я бы порекомендовал Бюрократу и как можно быстрее.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
29 июня 2011 09:44
Re: Вариант 2!!!! Голосование!
Сергей Долгов говорил(а):
> Выставка - это не просто ярмарка тщеславия, как представляют её некоторые граждане, выставка должна быть рабочим инструментом. На выставке не должно быть скучающих , праздношатающихся посетителей , приехавших "поздороваться " с приятелями, выпить коньячку и мельком взглянуть на товар, выставка должна показывать реальные новинки, отражать результаты работы за полгода или год, к выставке должны готовиться как к первому бракосочетанию и каждый раз как в первый раз. На выставке должен быть представлен весь спектр товара которым может торговать компания обслуживающая офисы от половой ветоши до сложной копировальной техники, должны быть представлены услуги от офисного переезда, до охранных систем , климатической техники и программного обеспечения. Вот что в моём понимании осенняя выставка. И может быть она должна проходить не каждый год, а раз в два года, но это должно быть нечто выдающееся.

>

> Да, я воинствующий романтик, да не подконтролен никому, да могу послать не взирая на авторитеты (но это конечно надо заслужить) . А каким должен быть издатель независимого журнала? В 1997году я сделал выбор между сытой жизнью владельца торговой компании и бурной жизнью журналиста, мне мой выбор нравится, на работу каждый день иду с удовольствием. У меня есть возможность побороться за то, за что не возьмётся ни один рационально мыслящий владелец канцелярской компании с своими боязнями потерять обороты или вообще бизнес и не за деньги а ради всеобщих интересов. Не надо говорить о деструктивности, у меня просто другой подход к жизни нравится вам это или нет.

> Конфликты возникают не на ровном месте, конфликты назревают, а потом прорываются. Вспомните когда я последний раз так бузил, лет пять назад? А в промежуточный период спокойно пытался внести изменения в вялотекущую канцелярскую жизнь, меня не поняли или не захотели понять, результат вы можете видеть. Странное дело, как только ты пытаешся вести дела тихо-мирно, это сразу воспринимают как слабость и пытаются тебя ущемить, а когда начинается война (после двадцатого предупреждения) раздаются вопли о том что ему гаду всё предлагали, а он сволочь неблагодарная от всего отказался. О моём решении выйти из проектов курируемых АПКОР было известно в декабре 2010 года, видимо коллеги решили не напрягать себя переговорами.

>

Сергей! Я уважаю ваш "воинствующий романтизм" и абсолютно не пытаюсь обвинить Вас в слабости, или неблагодарности, или ещё в чём-то. Просто я не верю в романтиков рынка, вернее, в их способность что-то изменить.

Тем не менее, желаю Вам успеха в начинаниях. Чем чёрт не шутит, возможно, Вы сделаете то, от чего моя точка зрения поменяется.
 Ответить с цитированием  Ответить
29 июня 2011 14:24
 Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Сергей Долгов говорил(а):
> А. Смирнов говорил(а):

> > Пак Екатерина говорил(а):

> > > Как уже было заявлено, в рамках предстоящей осенней выставки Скрепка будет проходить ряд деловых мероприятий в формате Форумов и Круглых Столов. Тема одного из них касется сути, смысла и перспектив ассоциативной деятельности в нашей индустрии.

> >

> >

> Помечтаем!

> Россия не Европа ихние заморочки у нас не прокатывают. Почему не попробовать поискать административный ресурс?

> С информацией у нас тоже беда, вот именно что регионалов пичкают только тем что надо закупочным группам, большинство региональных фирм вообще понятия не имеют что творится на рынке.

>

> Есть интересные данные как оптовики подставляют покупателей которым потом приходится платить налоги и штрафы за себя и за того парня, зтим тоже могла заняться ассоциация. Много чего можно и мы так далеко от Европы, что период расцвета ассоциаций у нас ещё не начинался, а о закате я пока вообще молчу. Работать над этим надо.

>


Серега,

Мечты дело. конечно, хорошее..
Да, только если смотреть правде в глаза, для получения административного ресурса нужно чтобы рынок был по объему значимым в масштабах гос-ва. Или социальным или, прости господи, инновационным. Ничего этого в нашем бизнесе, по большому счету, нет. Как это может быть ни обидно всем нам.

Значит остается второй вариант развития... А вот насколько он нужен - для меня ( да и думаю для многих региональных фирм) - вопрос...

Что до публикаций о наших супостатах - это не программа ассоциации. Ресурсов много - публикуй не хочу...
Программа ассоциации , как я понимаю, должна быть позитивной... А вот тут начинаются проблемы..,. превращающие любую ассоциацию в ООО " Проведение выставки и конференции"

Звиняй дядьку что маловато в моем посте романтизму ))))

 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
29 июня 2011 14:27
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Рынок тетрадей можно "за уши притянуть" под социально значимый продукт.
 Ответить с цитированием  Ответить
Анонимус
29 июня 2011 15:04
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> Рынок тетрадей можно "за уши притянуть" под социально значимый продукт.

Почему только тетради, всю школу можно назвать социальным товаром, а краски , кисточки, пластилин, товары для творчества. И рынок у нас не такой уж маленький, конечно если с нефтянкой сравнивать, то мы карлики.

 Ответить с цитированием  Ответить
Анонимус-канцелярус
30 июня 2011 00:24
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
А. Смирнов говорил(а):

> >

>

> Серега,

>

> Мечты дело. конечно, хорошее..

> Да, только если смотреть правде в глаза, для получения административного ресурса нужно чтобы рынок был по объему значимым в масштабах гос-ва. Или социальным или, прости господи, инновационным. Ничего этого в нашем бизнесе, по большому счету, нет. Как это может быть ни обидно всем нам.

>

> Значит остается второй вариант развития... А вот насколько он нужен - для меня ( да и думаю для многих региональных фирм) - вопрос...

>

> Что до публикаций о наших супостатах - это не программа ассоциации. Ресурсов много - публикуй не хочу...

> Программа ассоциации , как я понимаю, должна быть позитивной... А вот тут начинаются проблемы..,. превращающие любую ассоциацию в ООО " Проведение выставки и конференции"

>

> Звиняй дядьку что маловато в моем посте романтизму ))))

>

>


По вашему ничего делать не надо, пусть остается все как есть?

Я покупаю у фирмы Х товара на 1 млн рублей, фирма У покупает у фирмы Х на 10000руб, но цену ей дают такую как и мне. Почему? Потому что я клиент старый и устоявшийся, а фирму У надо переманить у конкурента. Именно так мне ситуацию и объяснили. А то что фирма У теперь будет зарабатывать на равне со мной не прилагая к этому усилий, никого не волнует. Более того, У будет конкурировать со мной при меньших затратах на закупку товара. Если Долгов будет хотябы пытаться решать эту проблему , напишет о непорядочном поставщике в своем журнале, я готов его поддерживать во всем. И совершенно не обязаельно лоббировать интересы канцелярщиков на уровне правительства, давайте в своей богодельне для начала разберемся.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
30 июня 2011 09:41
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Анонимус-канцелярус говорил(а):
> Я покупаю у фирмы Х товара на 1 млн рублей, фирма У покупает у фирмы Х на 10000руб, но цену ей дают такую как и мне. Почему? Потому что я клиент старый и устоявшийся, а фирму У надо переманить у конкурента. Именно так мне ситуацию и объяснили. А то что фирма У теперь будет зарабатывать на равне со мной не прилагая к этому усилий, никого не волнует. Более того, У будет конкурировать со мной при меньших затратах на закупку товара. Если Долгов будет хотябы пытаться решать эту проблему , напишет о непорядочном поставщике в своем журнале, я готов его поддерживать во всем.


Вы что, реально верите, что ассоциации, журналы, конкретные личности, или сам Сергей Долгов могут изменить эту ситуацию? Это уже не романтизм, это уже отрыв от реальности, извините. Писать об этом может кто угодно, у нас вообще много пишут
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
30 июня 2011 09:50
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Данного типа проблемы не стоит выносить на суд ассоциации. Не стоит даже и писать о них в прессе. Это ничего не изменит. БУДЕТ СМЕШНО и примитивно.
Никто не может обязать фирму, компанию вести бизнес по каким -то правилам. На многих рынках ассоциации пытаются выработать какие -то правила поведения на рынке. И что? Только законы бизнеса все расставят на свои места.
Вы хотите хорошие уникальные условия? Срочно начинайте переговоры с конкурентами Вашего поставщика.
И объемы постепенно перемещайте на него.
Не сразу, но Ваш нынешний непорядочный партнер забегает. И чтобы Вас вернуть и скидку даст запрайсовую и лезгинку Вам будет плясать по понедельникам.
А ассоциация тут не при чем. И без нее разберетесь.
 Ответить с цитированием  Ответить
Анонимус
30 июня 2011 13:43
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> Данного типа проблемы не стоит выносить на суд ассоциации. Не стоит даже и писать о них в прессе. Это ничего не изменит. БУДЕТ СМЕШНО и примитивно.

> Никто не может обязать фирму, компанию вести бизнес по каким -то правилам. На многих рынках ассоциации пытаются выработать какие -то правила поведения на рынке. И что? Только законы бизнеса все расставят на свои места.

> Вы хотите хорошие уникальные условия? Срочно начинайте переговоры с конкурентами Вашего поставщика.

> И объемы постепенно перемещайте на него.

> Не сразу, но Ваш нынешний непорядочный партнер забегает. И чтобы Вас вернуть и скидку даст запрайсовую и лезгинку Вам будет плясать по понедельникам.

> А ассоциация тут не при чем. И без нее разберетесь.


Не писать, не говорить, а жулики будут продолжать кидать и жить хорошо . Замечательная позиция. Я тоже думаю что эту проблему должна решать ассоциация и выносить на всеобщее обозрение.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июня 2011 13:57
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Анонимус-канцелярус говорил(а):
> А. Смирнов говорил(а):

>

> > >

> >

> >

> >

> >

>

> По вашему ничего делать не надо, пусть остается все как есть?

>

> Я покупаю у фирмы Х товара на 1 млн рублей, фирма У покупает у фирмы Х на 10000руб, но цену ей дают такую как и мне. Почему? Потому что я клиент старый и устоявшийся, а фирму У надо переманить у конкурента. Именно так мне ситуацию и объяснили. А то что фирма У теперь будет зарабатывать на равне со мной не прилагая к этому усилий, никого не волнует. Более того, У будет конкурировать со мной при меньших затратах на закупку товара. Если Долгов будет хотябы пытаться решать эту проблему , напишет о непорядочном поставщике в своем журнале, я готов его поддерживать во всем. И совершенно не обязаельно лоббировать интересы канцелярщиков на уровне правительства, давайте в своей богодельне для начала разберемся.

>


Уважаемый Анонимус-канцелярус,

Давайте отделять мух от котлет...

1. Ассоциация должна иметь позитивную программу, а не заниматься исключительно разрешением свар ее членов. Эта программа должна быть полезна всем участникам рынка. Кроме того, отдельные компании , кто активно пользуется сервисами ассоциации могут получить больше других, которым эти сервисы доступны, но лень узнать о них.

По факту доброе дело для всех можно сделать только на уровне правительства. К сожалению, по вышеизложенным причинам, я не вижу сейчас такой возможности. Даже упомянутые тетради и кисточки не делают отрасль социально значимой. Думаю объяснять почему не надо...

2. Ваша конкретная ситуация
Каждая компания выбирает стратегию, которая зависит от многих факторов ( цены товара, наличия или отсутствия эксклюзива, ситуации в вашем конкретном регионе). Взывать к совести в данном случае бессмысленно. Хотя лично мне позиция фирмы Х не близка...

Вы можете поступить как советует Олеся, но если товар востребован - это не так просто. С другой стороны ваш поставщик также может нарваться с такой стратегией. Но это дело Ваших с ним взаимоотношений, а отнюдь не ассоциации, которая не может никого ни к чему принудить. Ведь вопрос не юридический. а скорее нравственный...
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июня 2011 14:33
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Смирнов Александр говорил(а):
> Анонимус-канцелярус

> >

> > Я покупаю у фирмы Х товара на 1 млн рублей, фирма У покупает у фирмы Х на 10000руб, но цену ей дают такую как и мне. Почему? Потому что я клиент старый и устоявшийся, а фирму У надо переманить у конкурента. Именно так мне ситуацию и объяснили. А то что фирма У теперь будет зарабатывать на равне со мной не прилагая к этому усилий, никого не волнует. Более того, У будет конкурировать со мной при меньших затратах на закупку товара. Если Долгов будет хотябы пытаться решать эту проблему , напишет о непорядочном поставщике в своем журнале, я готов его поддерживать во всем. И совершенно не обязаельно лоббировать интересы канцелярщиков на уровне правительства, давайте в своей богодельне для начала разберемся.

> >

>

> Уважаемый Анонимус-канцелярус,

>

> Давайте отделять мух от котлет...

>

> 1. Ассоциация должна иметь позитивную программу, а не заниматься исключительно разрешением свар ее членов. Эта программа должна быть полезна всем участникам рынка. Кроме того, отдельные компании , кто активно пользуется сервисами ассоциации могут получить больше других, которым эти сервисы доступны, но лень узнать о них.


Конечно программа должна быть позитивной и звать нас в светлое будущее, но чтобы этого будущего достичь необходимо убрать с дороги камушки которые мешают движению. Мы начали публикации о всякой каке которая происходит на рынке. Так например статья о неком господине из Чебоксар ещё не вышла в печати, а у гражданина начались проблемы и вообще гражданин начал суетиться , долги отдавать. И правильно делает, проблемы с кредиторами надо решать теперь очень быстро, потому как согласно законодательству , публикация таких фактов в прессе может рассматриваться прокуратурой как заявление о преступлении и теперь кредиторы этого гражданина могут воспользоваться ситуацией и гражданин поимеет реальный срок.

Если одни компании пользуются сервисом от Ассоциации , а другие нет, то это проблема самих компаний. Ассоциация должна предоставлять сервисы всем и оповещать о сервисах всех без исключения. Главное чтобы сервисы были рабочие.
>

> По факту доброе дело для всех можно сделать только на уровне правительства. К сожалению, по вышеизложенным причинам, я не вижу сейчас такой возможности. Даже упомянутые тетради и кисточки не делают отрасль социально значимой. Думаю объяснять почему не надо...

>


Оно конечно круто работать на уровне правительства, правда ни кто этого делать не пробовал. Может получится? Значимая наша отрасль или нет, это как подать. Ассоциация Чай и кофе, тоже не сильно значимая и объём рынка не гигантский, а на уровне правительства работают.
> 2. Ваша конкретная ситуация

> Каждая компания выбирает стратегию, которая зависит от многих факторов ( цены товара, наличия или отсутствия эксклюзива, ситуации в вашем конкретном регионе). Взывать к совести в данном случае бессмысленно. Хотя лично мне позиция фирмы Х не близка...

>


Совсем недавно был пример когда покупатель решил проблему с продавцом путём угрозы придания фактов гласности. Работает.

> Вы можете поступить как советует Олеся, но если товар востребован - это не так просто. С другой стороны ваш поставщик также может нарваться с такой стратегией. Но это дело Ваших с ним взаимоотношений, а отнюдь не ассоциации, которая не может никого ни к чему принудить. Ведь вопрос не юридический. а скорее нравственный...

>


Весь бизнес это вопрос нравственности, пусть даже ведём мы его по понятиям.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
30 июня 2011 14:52
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
В канцелярской отрасли есть куча вещей, которые можно лоббировать на уровне правительства.
Например производство бумаги, ежедневников, блокнотов, тетрадей. Можно от имени ассоциации производителей выйти на правительственный уровень с экологической программой (утилизация и переработка макулатуры).
Рассказать, как обстоять дела на настоящий момент. Сколько леса губится для производства целлюлозы. Сколько тетрадей реально производится с добавлением макулатуры.
Можно получить и поддержку от правительства для тех производств, которые используют макулатуру для производства бумбела.
Можно на уровне правительства стать инициаторами утилизации бумаги в школах и офисах.
Что это даст?
Невиданный пиар отрасли, производителей.
А может и деньги какие -то перепадут, хотя я бы на это не надеялась ))).

Это я придумала за 5 минут.
Можно придумать кучу реальных дел, которыми будет заниматься ассоциация производителей.
Главное, под каким соусом и кому преподать ее деятельность.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июня 2011 14:58
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> В канцелярской отрасли есть куча вещей, которые можно лоббировать на уровне правительства.

> Например производство бумаги, ежедневников, блокнотов, тетрадей. Можно от имени ассоциации производителей выйти на правительственный уровень с экологической программой (утилизация и переработка макулатуры).

> Рассказать, как обстоять дела на настоящий момент. Сколько леса губится для производства целлюлозы. Сколько тетрадей реально производится с добавлением макулатуры.

> Можно получить и поддержку от правительства для тех производств, которые используют макулатуру для производства бумбела.

> Можно на уровне правительства стать инициаторами утилизации бумаги в школах и офисах.

> Что это даст?

> Невиданный пиар отрасли, производителей.

> А может и деньги какие -то перепадут, хотя я бы на это не надеялась ))).

>

> Это я придумала за 5 минут.

> Можно придумать кучу реальных дел, которыми будет заниматься ассоциация производителей.

> Главное, под каким соусом и кому преподать ее деятельность.


Браво Олеся! Очень дельные мысли. Вот так всем миром и сваяем программу новой ассоциации.
 Ответить с цитированием  Ответить
Анонимус
30 июня 2011 15:16
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
ананимус говорил(а):
> Анонимус-канцелярус говорил(а):

> > Я покупаю у фирмы Х товара на 1 млн рублей, фирма У покупает у фирмы Х на 10000руб, но цену ей дают такую как и мне. Почему? Потому что я клиент старый и устоявшийся, а фирму У надо переманить у конкурента. Именно так мне ситуацию и объяснили. А то что фирма У теперь будет зарабатывать на равне со мной не прилагая к этому усилий, никого не волнует. Более того, У будет конкурировать со мной при меньших затратах на закупку товара. Если Долгов будет хотябы пытаться решать эту проблему , напишет о непорядочном поставщике в своем журнале, я готов его поддерживать во всем.

>

> Вы что, реально верите, что ассоциации, журналы, конкретные личности, или сам Сергей Долгов могут изменить эту ситуацию? Это уже не романтизм, это уже отрыв от реальности, извините. Писать об этом может кто угодно, у нас вообще много пишут


Изменить можно многое, если пытаться менять.
К социально значимым можно отнести всю хоббийную продукцию, это одно из решений занятости детей и подростков, отвлекающее их от вредного времяпровождения, а это уже можно выносить на правительственный уровень
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
30 июня 2011 15:26
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Да, это получится PR отрасли на федеральном уровне.
Если еще творчество и хобби преподать под соусом "альтернатива многочасовым часовым компьютерным играм", - откроются многие двери.
Просто этим надо заниматься, если хочешь сделать все качественно.
А для начала нужна Асооциация.
Если не заниматься в ней внутренними войнами и разборами полетов, а работать - можно сделать много великих дел.
Самое интересное, что практически в любой товарной группе канцтоваров и бумбела можно найти "тот соус", под которым преподнести идею в Правительство. И при этом решать свои задачи, - пропаганда своего товара в рамках того или иного социального или экологического проекта.
Канцтовары и бумбел это товары, без которых не может обойтись ни один человек, живущий в социуме.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июня 2011 15:49
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> Да, это получится PR отрасли на федеральном уровне.

> Если еще творчество и хобби преподать под соусом "альтернатива многочасовым часовым компьютерным играм", - откроются многие двери.

> Просто этим надо заниматься, если хочешь сделать все качественно.

> А для начала нужна Асооциация.

> Если не заниматься в ней внутренними войнами и разборами полетов, а работать - можно сделать много великих дел.

> Самое интересное, что практически в любой товарной группе канцтоваров и бумбела можно найти "тот соус", под которым преподнести идею в Правительство. И при этом решать свои задачи, - пропаганда своего товара в рамках того или иного социального или экологического проекта.

> Канцтовары и бумбел это товары, без которых не может обойтись ни один человек, живущий в социуме.


Если Ассоциация занимается реальной общественной деятельностью ей по силам и пиарить отрасль на всех уровнях и решать внутренние проблемы рынка, было бы желание.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
30 июня 2011 16:07
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Тут еще проще.
Желание делать что -то непонятное для отрасли ни у кого не возникнет.
Главной целью ассоциации, ее членов, - это продажи.
Для увеличения продаж нужен маркетинг.
На маркетинговые мероприятия компании готовы тратить деньги.

Что может быть лучше для маркетинга, чем PR товара на федеральном уровне? В СМИ, ориентированных на конечного потребителя, в телепередачах.... Да еще с участием чиновников...

Создать ассоциацию, которая реально сможет PR-ить нужную товарную группу "на всю страну", - и производители в очередь встанут.

И членские взносы понесут, как миленькие, так как они будут сопоставимы с расходами на маркетинговые мероприятия.

А если ассоциация сможет добиться люгот и дотаций для производителей, членов ассоциации, - будет высший пилотаж.

Главное начать.

Дорогу осилит идущий.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
01 июля 2011 16:54
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> Тут еще проще.

> Желание делать что -то непонятное для отрасли ни у кого не возникнет.

> Главной целью ассоциации, ее членов, - это продажи.

> Для увеличения продаж нужен маркетинг.

> На маркетинговые мероприятия компании готовы тратить деньги.

>

> Что может быть лучше для маркетинга, чем PR товара на федеральном уровне? В СМИ, ориентированных на конечного потребителя, в телепередачах.... Да еще с участием чиновников...

>

> Создать ассоциацию, которая реально сможет PR-ить нужную товарную группу "на всю страну", - и производители в очередь встанут.

>

> И членские взносы понесут, как миленькие, так как они будут сопоставимы с расходами на маркетинговые мероприятия.

>

> А если ассоциация сможет добиться люгот и дотаций для производителей, членов ассоциации, - будет высший пилотаж.

>

> Главное начать.

>

> Дорогу осилит идущий.


Олеся, с такими романтическими лозунгами пора вступать в народный фронт нашего премьера.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
01 июля 2011 17:30
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
ананимус говорил(а):

> Олеся, с такими романтическими лозунгами пора вступать в народный фронт нашего премьера.


))) Мне не нравится, что в названии есть слово "фронт". )))
Подразумевают, что опять воевать с кем - то будут, а надо работать, созидать. Слаженно, сообща, находить компромиссы.

Не война двигатель прогресса, а идеи, развитие, инновации, профессионализм, труд, специалисты.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
01 июля 2011 17:44
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> ананимус говорил(а):

>

> > Олеся, с такими романтическими лозунгами пора вступать в народный фронт нашего премьера.

>

> ))) Мне не нравится, что в названии есть слово "фронт". )))

> Подразумевают, что опять воевать с кем - то будут, а надо работать, созидать. Слаженно, сообща, находить компромиссы.

>

> Не война двигатель прогресса, а идеи, развитие, инновации, профессионализм, труд, специалисты.


Разумеется, Вы правы.
Жаль только, что в реальной жизни в большинстве случаев бывает всё наоборот...
 Ответить с цитированием  Ответить
Олеся
01 июля 2011 17:50
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
ананимус говорил(а):
>

> Разумеется, Вы правы.

> Жаль только, что в реальной жизни в большинстве случаев бывает всё наоборот...


Все зависит от нас. ))
Если вступил в войну, будь готов ее проиграть и остаться "с поломанным носом".
Тот, кто не воюет, а созидает, проиграть не может априори.

Коллеги, всем удачного отдыха, и приятных выходных.
 Ответить с цитированием  Ответить
ананимус
01 июля 2011 17:52
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Олеся говорил(а):
> ананимус говорил(а):

> >

> > Разумеется, Вы правы.

> > Жаль только, что в реальной жизни в большинстве случаев бывает всё наоборот...

>

> Все зависит от нас. ))

> Если вступил в войну, будь готов ее проиграть и остаться "с поломанным носом".

> Тот, кто не воюет, а созидает, проиграть не может априори.

>

> Коллеги, всем удачного отдыха, и приятных выходных.


И Вам, Олеся, того же!
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
01 июля 2011 20:57
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
ананимус говорил(а):
> Олеся говорил(а):

> > Тут еще проще.

> > Желание делать что -то непонятное для отрасли ни у кого не возникнет.

> > Главной целью ассоциации, ее членов, - это продажи.

> > Для увеличения продаж нужен маркетинг.

> > На маркетинговые мероприятия компании готовы тратить деньги.

> >

> > Что может быть лучше для маркетинга, чем PR товара на федеральном уровне? В СМИ, ориентированных на конечного потребителя, в телепередачах.... Да еще с участием чиновников...

> >

> > Создать ассоциацию, которая реально сможет PR-ить нужную товарную группу "на всю страну", - и производители в очередь встанут.

> >

> > И членские взносы понесут, как миленькие, так как они будут сопоставимы с расходами на маркетинговые мероприятия.

> >

> > А если ассоциация сможет добиться люгот и дотаций для производителей, членов ассоциации, - будет высший пилотаж.

> >

> > Главное начать.

> >

> > Дорогу осилит идущий.

>

> Олеся, с такими романтическими лозунгами пора вступать в народный фронт нашего премьера.


Вот вот Долгову надо создать ассоциацию и вступить в народный фронт, тогда АПКОРУ точно конец.
 Ответить с цитированием  Ответить
Олег
02 июля 2011 01:19
Re: Официальное Приглашение Сергею Долгову
Фома скоро поменяет ориентацию,судя по всему

Долгов не снится еще?))
 Ответить с цитированием  Ответить

Топ 5 фото за месяц






Наверх