ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД

14 июля 2013 21:55
ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРДВ преддверии намеченной на 23 июля 2013 года конференции участников обновляющейся АРД, в адрес портала kanzoboz.ru, поступила достоверная информация о выходе из состава участников АРД компании ООО «Оптовый Центр «Канцторг».
 Ответить с цитированием  Ответить
¥
16 июля 2013 01:38
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Долго зрел Канцторг. АРД структура Рельефа и дальнейшее членство в этой структуре очень смахивало бы на поглощение. Обслуживать надо свои интересы, а не конкурентов. С конкурентами лучше дружить на расстоянии... А что у них там за обновление?
 Ответить с цитированием  Ответить
ООО «Оптовый Центр «Канцторг»
16 июля 2013 19:45
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Уважаемые коллеги, в связи с появившейся информацией и возникшими по этому поводу вопросами, считаем необходимым сообщить следующее: Компания Канцторг действительно заявила о выходе из АРД ( Альянса Российских Дистрибьютеров). Решение о вступлении в АРД (Альянс Региональных Дилеров) будет принято по итогам конференции, которая состоится 23 июля 2013 года.
 Ответить с цитированием  Ответить
¥
16 июля 2013 20:46
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Или не принято? А обновление, это просто смена вывески или что-то посеръёзнее?
 Ответить с цитированием  Ответить
Взгляд со стороны
16 июля 2013 21:59
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Альянс региональных дилеров? Региональное дилерство предполагает представительство в регионе определённых торговых марок. То есть, эти марки уже определены и всем остальным можно отдыхать? И кто их выбрал, руководство прежнего АРД или менеджмент Рельефа? Надеюсь, с участниками согласовали. Напрашивается ещё один немаловажный вопрос - а Рельеф участник? Если да, то сервис "обновлённого" АРД будет на высоте, Рельеф всё доставит своим партнёрам прямо в регионы, благо его филиальная сеть это позволяет. Возможно, этот сервис удастся поднять на ещё большую высоту - Рельеф всё за них и продаст. Прежнее название "Альянс Российских Дистрибьюторов" читалось, как союз свободных продавцов. Судя по новому названию, меняется суть "Альянса". Очень интересное "обновление". Из этого сообщения также следует, что Канцторг не самоубийца. А остальные? Оочень много вопросов рождает новость о предполагаемом альянсе.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
16 июля 2013 22:22
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
ООО «Оптовый Центр «Канцторг» говорил(а):
> Уважаемые коллеги, в связи с появившейся информацией и возникшими по этому поводу вопросами, считаем необходимым сообщить следующее: Компания Канцторг действительно заявила о выходе из АРД ( Альянса Российских Дистрибьютеров). Решение о вступлении в АРД (Альянс Региональных Дилеров) будет принято по итогам конференции, которая состоится 23 июля 2013 года.



Не понял, что такое Альянс Региональных Дилеров, кто его организовал, кто туда входит и чем он отличается от Альянса Российских Дистрибуторов.
Второй вопрос, Вам не лень всей этой ерундой страдать?
 Ответить с цитированием  Ответить
Случайно узнал
17 июля 2013 22:55
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Ещё, как минимум, четыре крупные компании из этого альянса не будут подписывать новый договор .
 Ответить с цитированием  Ответить
Дмитрий
17 июля 2013 23:38
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
а чего тут непонятного? творческое развитие проекта Селезнева. 80 процентов АРд- берут товар у него. Развитие событий оооочень интересное
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
17 июля 2013 23:49
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Рельефу не нужно тратить силы на создание нежизнеспособных объединений. Альянс региональных дилеров уже давно создан и работает. Это самсоновская Офисная планета. Эту модель и нужно было брать на вооружение Рельефу. Объединять нужно мелких, отнимая их у регионального крупняка. Ничего не имею против регионального опта, но эта модель объединения для продвижения собственных марок - пока самая эффективная. Также не являюсь аппологетом Рельефа. Просто размышляю. А все эти игры вокруг старых и новых АРД - мышиная возня и личные амбиции некоторых не состоявшихся безнесменов.
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
18 июля 2013 00:00
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Никакого творчества. Сплошное запоздалое копирование с полным отсутствием креатива, с тактическими и стратегическими ошибками в планировании.
 Ответить с цитированием  Ответить
18 июля 2013 16:41
У меня изменился номер мобильного телефона
Уважаемые коллеги!

У меня изменился номер мобильного телефона. Старый номер заблокирован, его можете удалить из адресных и записных книжек.

Мой новый номер: +7 ( 968 ) 354-19-91
 Ответить с цитированием  Ответить
Случайно узнал
22 июля 2013 20:40
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Некоторые участники прилетели сегодня и уже собирались. Темы не знаю, но компании не мелкие. Может уже все решили и завтра конференции не будет?
 Ответить с цитированием  Ответить
Канцеляркин
22 июля 2013 21:01
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Будет. На завтра поставщики приглашены.
 Ответить с цитированием  Ответить
Asksov
23 июля 2013 00:47
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Все будет. Рельеф съел Селезнева. Завтра объявят о переходе прав на девенте к АРД. Селезнева не жалко, когда поднимаешься заемных средствах, то надо всем телом ощущать разницу между займом у фин структур и займом у физиков....
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
23 июля 2013 08:56
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Одного желания Рельефа мало. Вы хотите сказать, что регионалы слили Селезнёва? Маловероятно. Будет день - будет пища...
 Ответить с цитированием  Ответить
Asksov
23 июля 2013 11:56
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Ну вот и объявлено об объединении девенте групп с АРД. Простой, банальный кидок.... Селезневу не чем закрывать 100 млн предоплаченых регионалами -лучший способ уйти от ответственности это объединение. Но это от юридической..........
 Ответить с цитированием  Ответить
Рынок
23 июля 2013 12:18
Вопросы про побъеденению
Asksov говорил(а):
> Ну вот и объявлено об объединении девенте групп с АРД. Простой, банальный кидок.... Селезневу не чем закрывать 100 млн предоплаченых регионалами -лучший способ уйти от ответственности это объединение. Но это от юридической..........

Дайте подробностей. Товар Максима покупали (и платили за него) не только члены АРД. Еще часть товара предоплачена, что будет с этим товаром? На каких условиях произошло объединение АРД и Селезнева? Кто платил? АРД деньгами своих членов или чьими?
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
23 июля 2013 13:48
Re: ООО «Оптовый Центр «Канцторг» выходит из состава АРД
Asksov говорил(а):
> Ну вот и объявлено об объединении девенте групп с АРД. Простой, банальный кидок.... Селезневу не чем закрывать 100 млн предоплаченых регионалами -лучший способ уйти от ответственности это объединение. Но это от юридической..........


Господи сколько же у нас на рынке до сих пор этих наивных "регионалов" ! Доверчивых и добрых эх....
 Ответить с цитированием  Ответить
23 июля 2013 15:48
Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Рынок говорил(а):
> Asksov говорил(а):

> > Ну вот и объявлено об объединении девенте групп с АРД. Простой, банальный кидок.... Селезневу не чем закрывать 100 млн предоплаченых регионалами -лучший способ уйти от ответственности это объединение. Но это от юридической..........

> Дайте подробностей. Товар Максима покупали (и платили за него) не только члены АРД. Еще часть товара предоплачена, что будет с этим товаром? На каких условиях произошло объединение АРД и Селезнева? Кто платил? АРД деньгами своих членов или чьими?

Коллеги, размещен официальный Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE.
 Ответить с цитированием  Ответить
Новости
23 июля 2013 17:53
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
> > > Ну вот и объявлено об объединении девенте групп с АРД. Простой, банальный кидок.... Селезневу не чем закрывать 100 млн предоплаченых регионалами -лучший способ уйти от ответственности это объединение. Но это от юридической..........


На все перечисленное нужно время, и не 1-2 месяца, а годы. За это время другие компании отладят свои текущие процессы, предложат рынку более современные решения, идеи и т.д. и т.п. Думается это нереальный проект, а обещания используются как отвлекающий маневр от реальности:
- создание единого канала....
- создание единого каталога...
- создание розничной франчайзинговой схемы...
- создание интернет-платформы..
- создание единой централизованной логистики....

А реальность такова - Рельеф "убивает" конкурента, заодно приобретает собственную ТМ, о которой так долго мечтал..... Далее компании встанут перед выбором - продолжать работать с Рельефом на его условиях, либо......
 Ответить с цитированием  Ответить
Случайно узнал
24 июля 2013 10:03
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Вчера был день поставщика. Выступали: Хатбер. ПЗБФ, Тетрапром, Архангельский ЦБК, Би Джи, Бюрократ. Конференция продолжает свою работу.
 Ответить с цитированием  Ответить
Интересующийся
24 июля 2013 15:28
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Это правда, что все закупки члены АРД теперь обязаны делегировать какому-то правлению АРД, а поставщики не смогут ничего продвать им напрямую? Это летнее обострение?
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
25 июля 2013 00:22
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
И выпал из жизни то совсем не на долго, а тут такие события. Да, слился Селезнев, правда я не ожидал, что все произойдет так быстро. Но финал был вполне предсказуем. А Рельеф просто красавцы, лишь бы только не надорвались.
 Ответить с цитированием  Ответить
Заинтересованный
25 июля 2013 13:52
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Это почти правда. В любом случае, господа, готовьтесь к переделку рынка, вас всех рано или поздно захотят поиметь. Попробовали сначала на бумбеле и если мне передали правдивую информацию, то у них не очень получилось. Достоверно не знаю. Но попыток они не оставят. Вот на следующей конференции примут в свои ряды оставшихся за бортом остальных девентовцев и тогда всем покажут где раки зимуют и у кого сила. Вы все забудете о неплатежах, просрочках и падающем рынке, у вас у всех на уме будет только одна мысль: что теперь с этим делать!
 Ответить с цитированием  Ответить
тормоз наверно
25 июля 2013 15:33
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Фома говорил(а):
> И выпал из жизни то совсем не на долго, а тут такие события. Да, слился Селезнев, правда я не ожидал, что все произойдет так быстро. Но финал был вполне предсказуем. А Рельеф просто красавцы, лишь бы только не надорвались.


А в чем слился то?
И почему - предыдущий господин говорил - ушел от ответственности за 100 млн. Ну объединился ну и что? просто гарантировал рынки сбыта лучше чем было раньше - когда один. Второе - АРД тоже испытывало поползновение сделать свой бренд - посчитали что геморр, вот и объединились с Селезневым.

Реал не понимаю в чем все так рады что как бы"слился" Селезнев?

Товар же идет? Заказы же идут? ну так в чем проблема то?
 Ответить с цитированием  Ответить
Не тормоз
25 июля 2013 16:04
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Первое - он не был один, за ним стояли более 30 компаний, которым он обязан своей раскруткой и которые ему поверили. Второе - по поводу попозновений АРД все вопросы нужно адресовать к АРД, а не к Селезнёву. Вывод - слил. Товар говорите идёт? А марка теперь чья? А обманутые надежды и подорванное доверие? А новый товар, а развитие? СЛИЛ!
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
25 июля 2013 16:09
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Не знаю, совпадение это или нет, но осле того, как пришли контейнеры Селезнева, продажи серьезно упали.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не тормоз
25 июля 2013 16:13
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Простите, не понял. Продажи другого товара упали или вообще продажи?
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
25 июля 2013 16:24
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Не тормоз говорил(а):
> Простите, не понял. Продажи другого товара упали или вообще продажи?



Продажи упали по импортному товару, по российскому тоже, но не так критично, как по импорту.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не тормоз
25 июля 2013 16:30
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Девенте, конечно, свой кусок пирога отъел. Объёмы там очевидно серьёзные, уже сравнимые с марками второго уровня.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
25 июля 2013 16:39
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Не тормоз говорил(а):
> Девенте, конечно, свой кусок пирога отъел. Объёмы там очевидно серьёзные, уже сравнимые с марками второго уровня.


Конечно, отъел. Ключевые регионалы теперь развивают "свои" торговые марки, ими же насыщают рынок в своем регионе. Упор только на них.
 Ответить с цитированием  Ответить
Задумчивый
25 июля 2013 17:01
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Селезнев кинул своих же партнеров, теперь Рельеф и подконтрольное ему АРД, покажут всем кто хозяин марки ДеВенте и где ее покупать. А регионалы так и не поумнели, продолжают играть в русскую национальную забаву - ходьба по граблям. Продолжают думать , что вместе они сила и не хотят понимать, что Рельеф, как козел-провокатор, ведет их на бойню. Удачи всем им!
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
25 июля 2013 17:18
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Услышал сегодня точку зрения что в сетях в этом году на порядок серьезнее канцтовары выложены чем в предыдущие годы....
Может в этом дело что столько жалоб на спад в этом году продаж, не знаю. Но у нас вроде все нормально производство дымиться от заказов как и должно быть в августе в магазинах уже очереди сезон начался.... В сетях кстати тоже есть моя продукция хоть ине люблю я их, партнеры постарались... Ну все хорошо вроде бы все как всегда накануне августа... НО вот читаю эту ветку и никак не пойму, обьяснит может кто? Как будто я в другой стране живу! Что за удивительные слова - чего-то всем надо боятся какой-то передел грядет и тд и тп кто-то кому-то запретит какие-то канцтовары а тем более бумбел напрямую покупать-продавать - странности какие-то - страна трещит по швам от перепроизводства и от запасов товара, в этом году как никогда раньше со всех сторон прут предложения халявы.... Херня все эти маневры и страхи для нас коллеги я думаю, уже столько лет нас пугают - и ничего не случилось, не случится ничего и теперь, не переживайте братья и сестры )
Вожу фурами АСТ халявное уже месяц не могу перевозить, вчера подвалы Релайта посетил и так далее и тому подобное - без товара не понимаю как можно остаться без халявного в этой стране и без всяких обьединений и Рельефов!!! Когда вокруг гиперизбыток товара и сливы и нет даже намеков на дефицит чего-либо - как можно кому-то что-то запрещать или диктовать на рынке в этой стране?!...Где найти кроликов для такого зомбирования?!. Я думаю что наоборот те производители и те регионалы которые в эти игры играют более или менее себе руки связывают и лишают возможности маневра в довольно турбулентное время Это если кто-то во все эти ТЗГ всетаки играет всерьез... Пока что везде где я увидел товар Де Венте - продолжают и все остальные доступные сиськи сосать....
Селезнев - да прям по Березовскому - не можешь купить завод купи директора - купили если его значит получили наработки которые 20 лет в ПРо Бюро с растратой десятков миллионов долларов ежегодно получены были, выгодное приобретение этот Селезнев для Рельефа они удачно нашли друг друга! Пошел по рукам как говориться мальчик, прям как Сноуден - такой кладезь опыта и информации на бобах сидеть не будет.
 Ответить с цитированием  Ответить
Интересующийся
25 июля 2013 17:37
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
А Канцторг по итогам конференции всё же вышел из АРД или нет ? Ветка с него началась.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не тормоз
25 июля 2013 19:06
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Из интернета:

"Козёл-провокатор — специально обученный козёл, использующийся на скотобойнях, мясокомбинатах и т. п. В обязанности козла входит сопровождение стада овец на бойню, при этом сам козёл выходит оттуда невредимым, зная о расположении скрытого выхода. Козёл-провокатор успокаивает стадо и вселяет ему уверенность.
Такой козёл имеет на мясокомбинате официальную должность, на его содержание выделяются средства"

Это я к тому, что Задумчивый никого не оскорблял, а использовал устойчивое выражение.

 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
25 июля 2013 19:29
Общество Пиковых билетов
ВОт Вам реальная новость для перетерки коллеги - Газпром хочет купить Пинью и открыть 1300 магазинов - ГДЕ?! - вложив в это 20+100 млн евро -
http://bergamo.corriere.it/bergamo/notizie/economia/13_giugno_6/gazprom-offerta-russa-pigna-alzano-jannone-2221507757826.shtml
 Ответить с цитированием  Ответить
кубарик
25 июля 2013 19:29
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Интересующийся говорил(а):
> А Канцторг по итогам конференции всё же вышел из АРД или нет ? Ветка с него началась.


нет не вышел никто а наоборот принимают новых знаю что по бумбелу будут определяться с поставщиками на следующей конференции,так как на этот сезон это делать уже поздно, а вот по пластику уже все материалы в работу пошли
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
25 июля 2013 19:35
Re: Общество Пиковых БЕРетов
Друг мой из Пиньи пишет "мы Вам третью мировую устроим" ))) Ну чтож теперь руки на себя наложить от новостей таких "страшных" ))))?
 Ответить с цитированием  Ответить
Интересующийся 2
25 июля 2013 19:36
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Не уверен, что никто не вышел. Олег, можете узнать у Канцторга?
 Ответить с цитированием  Ответить
25 июля 2013 19:39
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Отдавая должное людям позвонившим мне с просьбой высказать своё мнение о происходящем и даже требованиям высказаться, решил таки написать.
Следил за событиями с момента начала неформальных встреч и общения.
Хочу выразить свои комплименты и даже восторг господину Балабанову. Блестяще проведённая реорганизация АРД! Мои поздравления!

 Ответить с цитированием  Ответить
25 июля 2013 19:46
Re: Общество Пиковых БЕРетов
Имея опыт работы с этой фирмой, боюсь что данная третья мировая закончится в районе таможенного поста Красный камень. Именно оттуда мне приходилось выковыривать не одну фуру с пиньевским товаром.
 Ответить с цитированием  Ответить
25 июля 2013 20:29
Re: Общество Пиковых билетов
bumbel.ru говорил(а):
> ВОт Вам реальная новость для перетерки коллеги - Газпром хочет купить Пинью и открыть 1300 магазинов - ГДЕ?! - вложив в это 20+100 млн евро -

> http://bergamo.corriere.it/bergamo/notizie/economia/13_giugno_6/gazprom-offerta-russa-pigna-alzano-jannone-2221507757826.shtml


Отличная идея! И тут Геймбух подсуетится и назовёт всё это Гросс Хауз. А что, сотня лямов евро то не лишняя!
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
25 июля 2013 22:49
Re: Общество Пиковых билетов
Зная что такое Россия что такое Газпром и как тратятся наши народные деньги - думаю там торг идет исключительно о размере откатов ну итальянцам не легко так же просто как русским бабки воровать да и посредников в середине немало так что мне кажется вряд ли там что то срастеться. Хотя - чем черт не шутит может что и произойдет. Однако тоже новость удивительная.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
25 июля 2013 23:33
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Сергей Долгов говорил(а):
> Отдавая должное людям позвонившим мне с просьбой высказать своё мнение о происходящем и даже требованиям высказаться, решил таки написать.

> Следил за событиями с момента начала неформальных встреч и общения.

> Хочу выразить свои комплименты и даже восторг господину Балабанову. Блестяще проведённая реорганизация АРД! Мои поздравления!


Сергей, вы серьезно так считаете?
>

>

 Ответить с цитированием  Ответить
Любопытный
25 июля 2013 23:58
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Зачем тогда тему конференции заявляли по бумбелу и всех основных производителей пригласили? Заняться им нечем было на этой неделе? Кстати, а поставщики-то согласились с их условиями? Что там, вообще, происходило?
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
26 июля 2013 00:22
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Обычное дело в такой ситуации, скорее всего нагибали по ценам и условиям поставок.А вот согласились они или нет, интересно?
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
26 июля 2013 15:13
Re: Общество Пиковых билетов
http://fotki.yandex.ru/users/dimapupin/view/973116/?page=8
пока народ в столице резвится - у нас с женой сплошные серые будни продаем мешки под картошку окресным крестьянам
 Ответить с цитированием  Ответить
Продавец воздуха
26 июля 2013 19:03
Re: Интервью Е.Шкеды
Елена, с удовольствием прочитал ваше интервью. Что там увидел? Разочарование в том, что не удалось сделать нечто подобное самой, все эти Сильвер-клубы и программы лояльности рухнули после того как Балабанов и К выдвинули простой и понятный лозунг :"А давайте вместе накосим много бабла!" И все, клиенты которых вы так ласково и дорого облизывали забыли обо всем хорошем/ что вы для них сделали. Ваши маркетинговые программы тоже не работают, они больше напоминают праздники организованного всеобщего веселья от массовика затейника из советского дома культуры. Главное освоить бюджет , организовать массовость и написать красивый отчет. Вам страшно, Елена. И не только вам. Первый удар будет нанесен по ИТИ, ГРТ,Фарму, ПроБюро,,Центруму, Листу и т.д. Частично под раздачу попадут Берлинго и Эрик Краузе. Альт со своей новой канцелярской продукцией, может вообще крепко подвиснуть в этом сезоне. Ну и многим другим не поздоровится. Страшно!? И так будет до того момента пока не пройдет опьянение мнимым успехом, и не наступит похмелье. А там глядишь, Рельеф с Балабановым придумают чем похмелить страждущих и... снова здорово! А вот альтернативу вам и прочим федералам придумать слабо, амбиции не пускают. Вы сейчас АРД обсуждаете, а Самсон , тихой сапой, более мелкий народ подгребает, подсаживая на свой товар, это не менее опасно.
 Ответить с цитированием  Ответить
Баба Маша
26 июля 2013 20:33
Re: Интервью Е.Шкеды
"Продавец воздуха", вы "укусили" воздух!

- ЕМ всегда высказывает свою точку зрения открыто, в отличие от многих. За это ей - большое уважение.
- Ничего не могло "рухнуть" за неделю в ИТИ из-за пресс-релиза АРД. Пусть пройдет время, например, год. Посмотрим.
- Вы - всего лишь рядовой аноним.
- Вы даже не можете написать свое мнение об интервью под интервью - вы пишете где попало.
- Озвученные события произошли только что, неделю назад, максимум месяц-два-три - где вы были со своими комментами раньше?
- А вы спросите Рельеф, заодно и Самсон - как и где они берут дешевые кредитные ресурсы... Эти источники могут внезапно иссякнуть...
- Просьба ко всем участникам форума, когда называете другие компании (ГРТ, Фарм, Эрих Краузе, Берлинго, Центрум, Пробюро и т.д.) - тоже склоняйте их владельцев и директоров пофамильно, а то обидно, что только ЕМ одна "отдувается". Этот факт сильно бросается в глаза.
- Никогда всей правды тут не прочитаем и не напишем, даже я. Остальное досужие домыслы.
- Людям, которые пашут по-крупному (все перечисленные компании точно), думаю им не страшно! Они одержимы своим делом, в отличе от вас.
- Купить рядовую ТМ (хоть и наделавшую много шума) может любая крупная или даже средняя компания - это не событие (тем более цена покупки равна долгам плюс "на чай" создателю). Событие - это когда данная марка станет №1-2-3 в России по узнаваемости и покупкам среди рядовых потребителей. Сомневаюсь, что "деВенте" станет таковой.... ну или у покупателя есть 10-20 млн лишних долларов на раскрутку в течение года?

P/S/ Только не надо говорить, что это сама ЕМ отвечает, что вся ИТИ на работе сидит и отвечает на ваш мелкий пост - я лишь сторонний наблюдатель и хочу расставить акценты.
 Ответить с цитированием  Ответить
26 июля 2013 21:37
Re: Интервью Е.Шкеды
Страшно, когда люди говорят гадости анонимно....страшно, когда удар наносят бомбами на мирных жителей, страшно, когда больные дети гибнут. Даже не думайте, что ваши гадости заденут меня, либо мою Компанию. Я никого не обсуждаю. Я высказываю свое мнение. Честно, не анонимно, в отличии от вас. А если вы еще и мужского пола, то вообще печально. Клуб не дает покоя? Наши клиенты? Потраченные деньги? Вы так не можете? У каждого свой путь, у кого то яркий, с отчетами и красивыми фотографиями, с уважением и благодарностью. А у кого то, грустный...с желчью, завистью и ненавистью.
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
26 июля 2013 23:33
Re: Интервью Е.Шкеды
Продавец воздуха говорил(а):
> Елена, с удовольствием прочитал ваше интервью. Что там увидел? Разочарование в том, что не удалось сделать нечто подобное самой, все эти Сильвер-клубы и программы лояльности рухнули после того как Балабанов и К выдвинули простой и понятный лозунг :"А давайте вместе накосим много бабла!" И все, клиенты которых вы так ласково и дорого облизывали забыли обо всем хорошем/ что вы для них сделали. Ваши маркетинговые программы тоже не работают, они больше напоминают праздники организованного всеобщего веселья от массовика затейника из советского дома культуры. Главное освоить бюджет , организовать массовость и написать красивый отчет. Вам страшно, Елена. И не только вам. Первый удар будет нанесен по ИТИ, ГРТ,Фарму, ПроБюро,,Центруму, Листу и т.д. Частично под раздачу попадут Берлинго и Эрик Краузе. Альт со своей новой канцелярской продукцией, может вообще крепко подвиснуть в этом сезоне. Ну и многим другим не поздоровится. Страшно!? И так будет до того момента пока не пройдет опьянение мнимым успехом, и не наступит похмелье. А там глядишь, Рельеф с Балабановым придумают чем похмелить страждущих и... снова здорово! А вот альтернативу вам и прочим федералам придумать слабо, амбиции не пускают. Вы сейчас АРД обсуждаете, а Самсон , тихой сапой, более мелкий народ подгребает, подсаживая на свой товар, это не менее опасно.



Прочитал Ваш пост и прочитал интерью Шкеды. Понял одно: Вы не в курсе реального положения дел у крупных игроков рынка, в отличие от Шкеды
 Ответить с цитированием  Ответить
Аэронавт
26 июля 2013 23:54
Re: Интервью Е.Шкеды
Да знаем мы все о реальном положении дел. Чтобы не повторяться, рекомендую почитать посты Димы Пупина и задумайтесь. Шкеда тут не при чем , точнее не только о ней разговор и АРД не причем , ситуация на рынке кардинально меняется и не в пользу федералов. Дорожка в Китай уже протоптана и можно обойтись без Селезнева и АРД. Вот так.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
27 июля 2013 10:30
Re: Интервью Е.Шкеды
Аэронавт говорил(а):
> Да знаем мы все о реальном положении дел. Чтобы не повторяться, рекомендую почитать посты Димы Пупина и задумайтесь. Шкеда тут не при чем , точнее не только о ней разговор и АРД не причем , ситуация на рынке кардинально меняется и не в пользу федералов. Дорожка в Китай уже протоптана и можно обойтись без Селезнева и АРД. Вот так.


Да я честно говоря ничего не понимаю в происходящем - поэтому и пишу что-то здесь. Радует одно - я слишком далеко от Москвы живу и меня это никак не касается ) Федералы нужны только чтобы превращать кредиты в завалы халявного распродажного товара - вот мое мнение ))) Вот Шкеда пишет - чтобы ей платили вместе с Де Венте. Уважаемая Елена Михайловна, я к Вам очень хорошо отношусь - но по моему Вы хлопаете ушами!!!! Давно пора раздать вашим менеджерам садовые ножницы и отправить в регионы резать яйца всем кто Вам должен и кого Вы поили-кормили и у кого мелькнул Де Венте! Потому что Селезневу они заплатили не только раньше Вас - ему заплатили ВПЕРЕД за товар которого НЕТ и не известно будет ли!!! Причем цены он дал всего процентов на 10-15 ниже чем в ГРТ - а в ГРТ по моему глубочайшему убеждению нет и не может быть в принципе ничего по низким ценам, не та структура!!! О каких 30% разницы Вы говорите - она гораздо меньше была!!!! Я бы написал что все кто влез в это девенте - не очень умные - если бы среди тех кто влез не было парочки моих хороших друзей.... Обьединение это - что такое пишет тетка из Про Бюро кто стремиться обьединиться для получения низких цен и тп?! Я маленький участник рынка - и то завален предложениями купить что-то по халяве, каждый божий день куча писем приходит то пакеты подарочные по 5 руб купить вчера вот кучу товара Винкс предложили - все по 10 рублей бери мол за штуку не могу переварить. За все 17 лет что занимаюсь канцтоварами не припоминаю таких распродаж и халявы! Товара ИЗБЫТОК, тетрадей перепроизводится в 2-3 раза больше чем продается - итд и тп... Где кто какой бумбел не может дешево купить один и ему надо с кем-то обьединяться?! В общем почитаешь интернет - сюрреализм какой-то, параллельная вселенная.
Какие можно сделать выводы? Например такой, частный - наши коллеги способны на предоплату как и на других нормальных рынках люди! Смотрите, Селезневу насобирали 100 млн денег под ОБЕЩАНИЯ а не под товар! Я бы посоветовал всем быть жеще насчет условий оплаты. Смотрите - бабки вперед получил тот - кто вроде бы придумал "закладки" значит не все потеряно!
 Ответить с цитированием  Ответить
27 июля 2013 10:52
Re: Интервью Е.Шкеды
Не те сейчас времена, чтобы резать яйца. Что касается товара, действительно избыток...но это касается любой отрасли. Насчет кормили поили...конференции на голодный жедудок -трудное дело.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
27 июля 2013 22:59
Сюр
Во всем этом действе, как и, в общем, на нашем рынке, есть большая стратегическая ошибка: низкие закупочные цены не дают абсолютно ничего, кроме передышки на время. Практически все разговоры идут про снижение закупочных цен. Не про развитие каналов прямых продаж, про маркетинг, про рекламу и т.п., а про банальное "купи дешевле". Только Комус в это время вытаптывает поляну конечных продаж, Самсон активно их развивает, и места много не остается. Потому опт и падает, падать будет. ИТИ хотя бы пытается нащупать способ развития рынка и влияния на корпоративные продажи. Наряду с Геймбухом.
Ничего не будет, только работу Комусу облегчат, уповая на свои низкие закупочные цены.
Истину Дмитрий глаголит - товара слишком много, чтобы он был ценностью.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
28 июля 2013 10:58
Re: Сюр
Да, клиенты - это главное. В любом бизнесе.

НО лазить по развалам и продавать какие-нить офисные наборы или тетрадки с наценкой 200 процентов и иметь при этом цены в розницу ниже чем у федеральных оптовиков по крайней правой колонке гораздо приятнее чем зарабатывать 20% и посещать всякие "семинары" с бесплатными советами. По крайней мере для меня.
Комус - что-то заметил что уже несколько магазинов закрылись в которые я так любил заходить посмотреть что новенького. Например недалеко от Лубянки который был... А в остальных как-то сильно скукожился канцелярский ассортимент... Комус молодец конечно но зайдите на их сайт и увидте что они уже давно гораздо шире чем как на "канцтовары" на то чем занимаются смотрят...
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
28 июля 2013 12:57
Re: Сюр
Нет, есть только клиенты, остальное- вспомогательные функции. Сколько заработал, куда поехал, кого "задушил" - клиентам неважно
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
28 июля 2013 14:48
Re: Сюр
На рынке переизбыток невостребованного товара. Невостребован он попричине либо низкого качества либо вышедшего из моды или уродливого дизайна. Такой неликвид Дмитрий и покупает, на нём и делает свои 200%. И нас всех призывает опуститься до этого уровня. Поступить так - не уважать себя. Качественный товар по разумным ценам востребован всегда. Но все это - мышиная возня в отдельно взятом уездном городе Владимире . Платонов затеял большую игру российского масштаба. Регионалы не понимают, что отжав сегодня у поставщиков несколько процентов, они смогут пользоваться своей победой максимум пару месяцев. Через два месяца Рельеф нагнёт поставщиков на эти же проценты и возмёт своё. Иначе это не Рельеф. И что дальше, регионалы опять будут вызывать на ковер своих поставщиков? Второй раз нагнуть не удастся. И кто тогда в дураках останется? Рельеф участник АРД, но он никогда не допустит, чтобы кто-то на его территориях покупал продукцию по одной с ним цене. Тогда он участник чего? Не задумывались? А наши "умные регионалы" знают о том, что у Селезнева уже проблемы на таможне? И они думают, что Рельефу это не известно? Им надо бояться за уже предоплаченный товар а не входить в новые альянсы. Молодец Рельеф! Надо же было так всё устроить, чтобы ему дорогу в регионы расчистили сами регионалы! Браво!
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
28 июля 2013 21:37
Re: Сюр
Участник рынка говорил(а):
> На рынке переизбыток невостребованного товара. Невостребован он попричине либо низкого качества либо вышедшего из моды или уродливого дизайна.



Это ваше личное мнение человека извините но далекого от покупок "сливного" товара. Что-то мне не показалось что Дисней Winx или Pop Pixie от Премьеры или офисные наборы Профф заложенные в банке Про Бюро и выкупленные мною - какие-то особо устаревшие. Да и пластиковые папки - ну когда берешь 10 файлов по 4 рубля Альбион например - все примерно одинаковые в этой ценовой категории )))) И если я увез во Владимир из Балашихи 3 фуры - а предлагали 12 и 7-8 из них я купить не успел и они еще куда-то уехали, и это всего лишь в одной отдельно взятой фирме было и не самой маленькой, 576 магазинов Буква вроде бы было? - ну это уже не совсем только "в отдельно взятом Владимире"... Рельеф так работать не может - в стратегию не впишется - вот дарю регионалам реальный рецепт как жить припеваюче и ложить на все эти игрища "федералов" с прикладом, кто хочет может попробовать кто не хочет может идти мимо своей дорогой.... Рельеф конечно молодец, не спорю, всех обьегорил и свое тоже берет - ну каждому свое кому-то вершки кому то корешки )

В стране именно в этом году МОРЕ высококачественного охренительного товара по ценам в разы ниже чем в Китае и чем у производителей в России, рынок переполнен!
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
28 июля 2013 23:53
Re: Сюр
Дмитрий, то, чем Вы занимаетесь имеет много названий. Предлагаю на выбор несколько очень древних профессий: старьёвщик, мусорщик, похоронный агент, золотарь или ассенизатор. Безусловно, это важные профессии, без них не обойтись, иначе мы заростём грязью или утонем в испражнениях или ещё чего похуже. Поэтому и без Вас канцелярский рынок обойтись никак не сможет, Вы нам очень и очень нужны и полезны. Владимирских школьников, правда, жалко... И род деятельности, которым Вы промышляете, это всё что угодно, но никак не торговля канцтоварами. Зачем Вы на каждом углу кричите к месту и не к месту, как выгоден Ваш бизнес и зачем Вы призываете честных канцелярщиков к себе в компаньоны? Вам же не хватило 8 фур! Раз их кто-то купил, значит и в вашем бизнесе есть конкуренция. Вы, конечно, можете создать АРДМ (Альянс российских дистрибьюторов мусора), но вам же мусора не хватит, вы там все передерётесь! Понимаете, 12 фур на всю Россию, это очень мало. Нет, лучше занимайтесь этим один в Вашем уездном городе и не смущайте добропорядочных регионалов, не дарите им Ваших бесплатных рецептов. Пусть уж лучше они торгуют канцтоварами, а не мусором. Про АРД и ДеВенте Вам есть что сказать?
 Ответить с цитированием  Ответить
CIA
29 июля 2013 09:43
Re: Сюр
А Канцторг то не подписал договор с АРД, да и из Девенте похоже уходит.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
29 июля 2013 11:38
Re: Сюр
Корпоративщик говорил(а):
> Во всем этом действе, как и, в общем, на нашем рынке, есть большая стратегическая ошибка: низкие закупочные цены не дают абсолютно ничего, кроме передышки на время. Практически все разговоры идут про снижение закупочных цен. Не про развитие каналов прямых продаж, про маркетинг, про рекламу и т.п., а про банальное "купи дешевле". Только Комус в это время вытаптывает поляну конечных продаж, Самсон активно их развивает, и места много не остается. Потому опт и падает, падать будет. ИТИ хотя бы пытается нащупать способ развития рынка и влияния на корпоративные продажи. Наряду с Геймбухом.

> Ничего не будет, только работу Комусу облегчат, уповая на свои низкие закупочные цены.

> Истину Дмитрий глаголит - товара слишком много, чтобы он был ценностью.


золотые слова
 Ответить с цитированием  Ответить
Баба Маша
29 июля 2013 11:55
Всем работать, товарищи!
Два фактора правят рынком: экономический - главный, человеческий - вспомогательный (уж не знаю для чего..., наверное, чтобы было что обсудить на форумах).

ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ФАКТОР

Вот тут мы много слышим:
- демпинг! караул...
- сброс товара! караул...
- эти хотят работать с теми, а те, не хотят с этими и прочая...
- нужна ассоциация, чтобы установить правила игры...
- нужен закон, чтобы не пускать куда-то кого-то или наоборот...
- давайте договоримся, чтобы...
- эти бросили тех, и ушли туда...
- пусть он надорвется со своими 150 магазинами...
- они все узнали тропинку в Китай, что теперь будет...
- а вот хорошо бы устроить бойкот вот этим...
- все зашибись - продаю г.... и буду его продавать...
- 400 евро за 1м2 - дорого для выставки, лучше я на Мальдивах пропью эти деньги...
- и так далее и тому подобное...
Господа, это, всего лишь, - обычный текущий рыночный процесс с перечисленными составляющими. А то тут некоторые представляют любой пункт из этого списка - как коллапс и начало мировой революции. Ерунда, это все мелочи!

Давайте смотреть на вещи философски - вода течет туда, где есть наклон, вода течет еще быстрее там, где построено русло и так далее. Так вот - в плюсе всегда тот, кто создает наклон, ну а победитель - это строитель и владелец русла. Это образно, конечно.
Федералы-оптовики (все!) - это те компании, которые формируют рынок, они как Люди-Х примут любую форму, чтобы заработать деньги, потому что это у них в крови - з-а-р-а-б-а-т-ы-в-а-т-ь! Они будут это делать любыми способами и по крупному - ведь это же бизнес! Вы готовы тягаться с ними? Скорее всего нет, так давайте просто работать с ними. А все остальное: "Собаки лают, караван идет..."

ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР

Ну хочется же попробовать что-то новое, поверить обещаниям приятного господина. Значит еще есть порох в пороховницах, достали свои заначки и заплатили Селезневу. Кто-то будет уверен, что его обманули, кто-то простит и забудет, кто-то будет доволен, что принял участие (даже чисто гипотетически) в войне со страшными федералами... В итоге - каждый останется при своем мнении. Это обычный "базар". НО! Экономический фактор все равно возьмет своё, все будут работать с федералами.

К чему это я? К обобщению. Структура рынка сформирована: 1 супер-лидер, 2-3 компании с претензией на супер-лидера в будущем, 10 ведущих компаний, 100 крупнейших в регионах, 1500-2000 вменяемых розничных точек/продавцов. Большие компании производят товар, мелкие его продают. Сегодня в маркетинге ошибся один федерал, завтра ошибется другой - ничего страшного, система снаружи стабильна. Мелкие продолжают продавать, покупая товар то у одних, то у других. Этот процесс постоянный.
Кто-то сможет нарушить эту стройную систему? Ответ - навряд ли.
Ну попробовать можно, конечно... но надорваться запросто.
Остается в этой системе координат только одно - работать и зарабатывать с большими "дядями и тетями", что собственно и делают регионалы.
Ну, а у кого лучшие на свете конференции или самые крутые выезды на природу - это вопрос второстепенный.

Так о чем базар? Всем работать, товарищи! Школьный сезон на дворе!
 Ответить с цитированием  Ответить
Задумчивый
29 июля 2013 15:19
Re: Всем работать, товарищи!
Ну да, конечно, все тихонько и спокойненько. Только вот некоторые господа опять кинули своих коллег - партнеров на приличные бабки. Слышал, контейнеры с товаром подзависли. А те кого кинули, утрутся и опять начнут отжимать условия у поставщиков и производителей, надо же компенсировать потери. И школьный сезон, скажу вам, довольно вяленький.
 Ответить с цитированием  Ответить
CIA
29 июля 2013 16:05
Re: Всем работать, товарищи!
Задумчивый говорил(а):
Слышал, контейнеры с товаром подзависли.

контейнеры, судя по заявленным г-ом Селезневым срокам поставки, стоят уже 40-45 суток. минимум по 350$ в день за каждый хранение (+прогрессивная шкала). + демередж и пр.+штраф + пени = короче товар утяжелился уже на 20-25000$
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
29 июля 2013 20:12
Re: Сюр
Участник рынка говорил(а):
> Дмитрий, то, чем Вы занимаетесь имеет много названий.


Ну вот, снова понеслось - не можем возразить начинаем хамить ((((((( Опять все тот же "анонимус" (((
Я самый настоящий КАНЦЕЛЯРЩИК а не золотарь или похоронный агент и дети Владимира очень счастливы потому что получают в разы больше чем дети в некоторых других регионах от своих родителей товаров самого высокого качества для творчества, учебы и тд при меньших затратах денег из семейного бюджета. И не только во Владимире кстати - в Иваново тоже у меня неплохой магазин. И в Нижнем растет дело. Вот Тула и Рязань пока отстают но это дело наживное... Если бы это было не так - мои магазины стояли бы пустые, конкурентов вокруг предостаточно.
"Участник" не знаю какого рынка - научитесь хотя бы читать внимательно то на что отвечаете для начала - где я написал что мне не хватает 8 фур?! Наоборот несколько раз написал что в этом году предлагают сливов в разы больше чем я могу переварить - поэтому и ищу упорно компаньонов в этом интересном и прибыльном деле, не жаль поделиться с коллегами. И мне очень странно что кто-то может упорно оспаривать в столь грубых выражениях столь очевидную для любого бизнеса вещь - как важно постоянно искать поставщиков с качеством лучше а ценами ниже....
Вы можете на двери своего магазина написать "цены в разы ниже любых гипер- и супермаркетов"? А я могу. При этом имея до 500% наценки! Потому что умею закупаться дешево, потому что учусь этому уже 17 лет - а не по халявным дешевым турам разьезжаю за чужой счет.
Хотел кстати с Вами согласиться что все что нужно на сливах не купишь и самые модные дизайны конечно дешево не купить. Да, у производителей-импортеров еще осталась такая лазейка - лицензии-дизайны посвежее... НО вот предлагают нынче тетради Чеховской полиграфии 2007 года по 35 копеек за 12 листов офсета белого в мелованной обложке - а я вспоминаю как на Сегменте Кессельман писал что 500-600 разных картинок на обложке тетрадки это очень нужно и вижу что время-то показало что и он был не прав. Цена, себестоимость, входные цены правильные - вот что ВСЕГДА важно если заработать хочется - а свежие дизайны - да никто же не запрещает параллельно со сливами и их чуток купить и попродавать... Могу еще Дробницкого "уроки" вспомнить - и где он? Бориса из "Пиньи" - много ее на полках в России осталось? И тд И тп. Чего-то и у "участника" видимо не так складывается как хотелось бы с его теориями торговых марок альянсов и заговоров раз он до грубостей и хамства так быстро опускается вместо нормального общения. Хамство такое - увы всегда признак слабости и не слишком большого ума. Скучно с такими (
 Ответить с цитированием  Ответить
алексей
29 июля 2013 20:44
Re: ард
Читаю все вышенаписаное и напоминает мне всё что здесь обсуждается на тявканье 2-3 щенков.Тявкнет один и в кусты, тявкнет другой и туда же.Каждый из нас волен поступать так как он считает нужным Люди решили рискнуть и правильно сделали,это лучше,чем сидеть и ждать пока тебя придут и скушают.Полагаю вы сразу же возразите, мол рискуют нашими деньгами.Вопрос :зачем грузите? Насколько мне известно, в состав АРД входят и те компании, которые вполне самодостаточны м платёжеспособны.Кстати, совсем недавно общался с руководителем одной компании,входящей в состав АРД, так вот, май месяц по всей стране был прямо скажем не "сахарный", запланированный оборот они не сделали, но по прибыли из-за де Венте, вышли в неплохой плюс.Ну не все же у нас работают на оборотах ,есть и компании работающие на прибыль.Я думаю,что гораздо правильней спросить напрямую у АРД или у компаний, входящих в ассоциацию, чем за глаза обсуждать. Хотя я бы на их месте даже не стал бы обсуждать личные планы неизвестно с кем. Да, и напоследок, не знаю какое решение примет Канцторг, да это по сути не важно, насильно ведь никто не держит, а вот новык участников в ард точно прибудет и реально достойно во всём этом диспуте изложила свою точку зрения только Шкеда
 Ответить с цитированием  Ответить
Иринка
29 июля 2013 21:05
Re: ард
алексей говорил(а):
> Читаю все вышенаписаное и напоминает мне всё что здесь обсуждается на тявканье 2-3 щенков.Тявкнет один и в кусты, тявкнет другой и туда же.Каждый из нас волен поступать так как он считает нужным Люди решили рискнуть и правильно сделали...


Ну вот и вы "тявкнули", ведь можно же было просто высказать свое мнение, ан нет - сначала плюнуть, а потому уже мнение.
Никто никого не осуждает, пусть делают, что хотят - и те, и другие. Выступающие всего лишь пытаются прогнозировать ситуацию, примеряют разные роли на себя, пытаются понять мотивы действий других. К сожалению, реальной информации ноль, цифры, параметры, проценты, товар.... только догадки. Это и есть наш рынок. Каждый думает, что обманет другого, ой, простите, сделает бизнес. Но победителей много не бывает, он как правило один. И кто же им будет?
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
29 июля 2013 23:22
Re: ард
Не я точно никого обманывать не хочу. И да уж что-то нить куда-то не туда ушла - при чем тут я и сливы? Анонимус специально переходит на личности чтобы увести нить в сторону!!! Я высказал свою точку зрения - рынок трещит по швам от избытка товара, закупочные группы и торговые марки типа Де Венте - лукавство нескольких человек которые морочат головы каким-то "регионалам" ради своего личного обогощения. Какая может быть прибыль в частности - если деньги люди отдали а товар не получили?! Может в будущем нечто и будет - но пока это еще точно не прибыль. Надо как-то очень лукаво деньги считать чтобы такой бизнес "прибылью" назвать. Самообманом может каким-то заниматься? Я такой бизнес не понимаю.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
30 июля 2013 00:35
Re: ард
Вы полагаете, что по прибыли де Венте, они вышли в плюс? Странная у Вас (и у них) математика, ведь они ещё не получили зависшие на таможне контейнеры. Думаю, что их майская прибыль не сможет покрыть возможные риски.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
30 июля 2013 00:38
Re: Сюр
Дмитрий, Вы не исправимы!)) В моих словах не было ни капли хамства. Разве что немного иронии. Вам скучно не бывает, не наговаривайте на себя.
 Ответить с цитированием  Ответить
Участник рынка
30 июля 2013 00:41
Re: ард
Истину глаголите, Дмитрий: "лукавство нескольких человек которые морочат головы"
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
30 июля 2013 03:31
Re: Сюр
Для начала скажу, что в прошлом мой ник был Канцелярщик, но раз объявился "настоящий".... переименую очередной раз...
bumbel.ru говорил(а):

> Я самый настоящий КАНЦЕЛЯРЩИК а не золотарь или похоронный агент и дети Владимира очень счастливы потому что получают в разы больше чем дети в некоторых других регионах от своих родителей товаров самого высокого качества для творчества, учебы и тд при меньших затратах денег из семейного бюджета..

Дмитрий, вы искренне заблуждаетесь и самое страшное Вы пытаетесь убедить всех своим заблуждением.

Есть минимальный ассортиментный перечень иначе список канцтоваров приобретаемый потребителем в котором 1 рюкзак, если не годится прошлогодний,+1 дневник + 1 гуашь + 1 альбом + 1 готовальня + 1 + .... + 1 + десяток тетрадей + десяток обложек к ним и, наверное, всё.... Никто не купит по 2 предмета, как дешево бы не это стоило - бюджет понимаете.. Если в "плохом" магазине на все нужно от 3500р, а в Вашем 1000р куда разницу потратит покупатель? на творчество? абсурд. Это же 10 бутылок крепкого спиртного. И так 1. С вашей легкой руки может спиться не только Владимир, но в последующем Тула, Рязань. Не знаю связано со школой или нет, но реализация алкоголя именно в наш сезон сокращается. Некоторые совестливые отцы говорят, что ребенка надо в школу собирать. 2. Благодаря Вашим стараниям отрасль недополучит 2500 на каждом ученике, а если их у Вас хотя бы 10 000(а если миллионы?) - сумма колоссальная. Вы и только вы убьете весь канцелярский рынок.

> Вы можете на двери своего магазина написать "цены в разы ниже любых гипер- и супермаркетов"? А я могу.

Если спросить самого малоимущего покупателя в 50 метрах от Вашего магазина что-почем куплен товар в их потребительской корзине и они правильно скажут цену на 5 предметов, а через 3 дня на три и через месяц на один, кроме рюкзака, конечно, то я публично со всеми своими регалиями признаю, что ошибался и Вас буду боготворить. Сделаю своим идолом!!!

> При этом имея до 500% наценки! Потому что умею закупаться дешево, потому что учусь этому уже 17 лет...

Позволю процитировать Ваши слова от 10.07.2013
> "Я, в свою очередь, стараюсь помочь миллионам детей получить качественную продукцию для своего развития по минимальным ценам. Тупое зарабатывание денег не привлекает меня в последние годы." Д.Ю. Пупин


Да вы батенька барыга, никому и никогда не рассказывайте, что заботитесь о народе... побойтесь бога, как-то не по-божески поступаете... Много нужно наценять на роскошь, потому что от лукавого, а не на необходимом, на детях!!!

> ...НО вот предлагают нынче тетради Чеховской полиграфии 2007 года по 35 копеек за 12 листов офсета белого в мелованной обложке


Вы попробуйте посЧитать. На первый пример даю ответ: 35коп.+500%= 1-75 наценки, а дальше батенька сами 3р+100%, 6р+50%, 10р+30% и т.д. Хотя мне ли Вас учить?!...

> Чего-то и у "участника" видимо не так складывается как хотелось бы с его теориями торговых марок альянсов и заговоров раз он до грубостей и хамства так быстро опускается вместо нормального общения. Хамство такое - увы всегда признак слабости и не слишком большого ума. Скучно с такими (


Старался наиболее деликатно, без хамства, но если обидел чем, заранее прошу прощения... А скучно общаться с дураками - нечему научится, хотя Вас некоторые уважают, считаются с вашим мнением...
Свои размышления по поводу АРД+деВенте выскажу в другой раз... спасибо, что дочитали

 Ответить с цитированием  Ответить
gh
30 июля 2013 10:08
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Хатбер отказал АРД в консолидированных закупках и дополнительных преференциях. Вообще все приглашенные вели себя по-разному. Были и такие, кто согласился.
 Ответить с цитированием  Ответить
utr
30 июля 2013 11:33
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
gh говорил(а):
> Хатбер отказал АРД в консолидированных закупках и дополнительных преференциях. Вообще все приглашенные вели себя по-разному. Были и такие, кто согласился.


А вы там лично тоже были? Поделитесь коли так. А если абы да кабы то не стоит распускать сплетни.
 Ответить с цитированием  Ответить
gh
30 июля 2013 11:48
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
Ваша болезненная реакция свидетельствует о Вашей ангажированности с АРД. Что из моего сообщения Вы называете сплетнями?
 Ответить с цитированием  Ответить
utr
30 июля 2013 12:02
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
gh говорил(а):
> Ваша болезненная реакция свидетельствует о Вашей ангажированности с АРД. Что из моего сообщения Вы называете сплетнями?


да вообще-то болезненная реакция по моему у всего рынка, насколько я знаю было какое-то предложение от ард к поставщикам, ответ никто и не давал прямо сейчас и прямо там, наверняка будут производители, которые захотят загрузить своё производство, в том числе и хатбер по пластику? Может и не хатбер , а кто-то еще. Я этого точно не знаю, поэтому и не пишу о том, что кто-то где-то с кем-то о чём то договорился
 Ответить с цитированием  Ответить
gh
30 июля 2013 12:44
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
А я пишу потому, что про Хатбер знаю точно.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 13:38
Re: Пресс- релиз об объединении АРД и deVENTE
gh говорил(а):
> А я пишу потому, что про Хатбер знаю точно.

В связи с обсуждением на форуме, дабы не плодились слухи, портал Канцобоз обратился напрямую в ООО ХАТБЕР-М с вопросом об их позиции по данному вопросу. Вот какой ответ мы получили: ООО ХАТБЕР-М против любых консолидированных закупок. Наша позиция была ясно озвучена на конференции АРД и не меняется.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
30 июля 2013 14:43
Re: Сюр
Предприниматель говорил(а):
> Для начала скажу,


Спасибо Вам за науку но скажу что Вы совершенно не правы ))) Конечно же за те 17 лет что существует мой магазин я имел возможность не один десяток раз услышать теорию про цены которые "не помнят" и тп - да даже сегодня утром клиент из Мурома был и грузил меня тем же самым -что надо продавать дорогой Эрих Краузе и Брауберг - и тд и тп - а я ему рассказывл как видел в Китае как это все на одном и том же заводе делают - офисные наборы конкретно... И я Вам скажу что да конечно можно продавать дорогой Эрих Краузе - есть и такой способ заработать/ НО таких "дорогих магазинов" в моем городе - пруд пруди а вот таких как у меня - больше нет/ Пробовал и я и не раз "дорогим Эрихом" поторговать - фигня это все звезд с неба не поймаешь, не мое, не умею и не хочу. 15 лет ко мне идут прежде всего за низкими ценами и еще 15 будут идти надеюсь как минимум/
Так же как идут за низкими ценами в Волл Март и некоторые другие места на этой Земле. Поэтому и я живу хорошо и торговцы "дорогим" надеюсь что тоже живут хорошо, хотя бы некоторые... Большинство моих покупателей очень хорошо помнят цены на весь товар они знают их часто даже лучше меня и моей закупщицы не перестаю этому удивлятся. И потому что дешево - покупают гораздо больше чем в "дорогих" местах средние покупатели, в десятки раз больше порой, некоторые уносят мешками сгибаясь под тяжестью пожизненную норму нескольких человек)))). Ну скажем типичная мамашка из Новокузнецка у Евгения Михайловича в Акварели покупает 2 ручки по 12 рублей а у меня во Владимире - пачку из 50 ручек по 1 руб 80 коп он удивляется на меня я на него... Рюкзак берут не один а сразу 3 - "племянникам в подарок"... И я совершенно четко вижу что сэкономленные деньги тратят не на водку а оставляют у меня же - купят еще книжку какую-нить ребенку и сердце радуется на это глядя/ Из моих наблюдений - люди ко мне в магазин приходят чаще всего ограниченные суммой а не за конкретным набором товара - и стремятся на эту сумму купить как можно больше всего И я радуюсь что детки ихние растут в избытке канцтоваров и товаров для творчества - а не вынужденны довольствоваться неким минимумом Вы посмотрите сколько у среднего немца в доме канцтоваров пока ребенок растет - и посмотрите что имеем мы!!!!
Конечно же мой магазин оказывает гораздо больше влияния на рынок чем дает выручки Мы не раз обсуждали в коллективе что каждый потраченный у нас рубль лишает конкурентов двух-трех-четрыех-пяти-... рублей Ну чтож зато покупатели - мои соседи и земляки - в выигрыше, так уж мы завоевали свое место под солнцем
Если "золотарь" это не хамство - то мне кажется что вот чел из ПРо Бюро который авансов набрал как раз "золотарь" - прочесал рынок вдоль и поперек и избавил народ от лишнего имущества в виде изыточных лишних денег )))))
То что Хатбер против консолидированных закупок это радует тут я с ним солидарен, ура! Не дадим торговцам выжать из нас, российских производителей, последние соки ))))
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 17:43
Уронить Рельеф?
Вообще говоря, по большому счету, уронить и Рельеф, и АРД регионалам нефиг делать, как и поставщикам.

Надо лишь сыграть в групповую игру - ничего не продаем (это поставщики), ничего не покупаем (это регионалы) и потерпеть ну месяц, ну два, не больше. Думаю, понятна мысль.

Ну а так как, похоже, в этой игре яйца больше у Рельефа, то Рельеф может спать спокойно, с чем я ребят и поздравляю :
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
30 июля 2013 17:54
Re: Уронить Рельеф?
Константин Румянцев говорил(а):
> Вообще говоря, по большому счету, уронить и Рельеф, и АРД регионалам нефиг делать, как и поставщикам.

>

> Надо лишь сыграть в групповую игру - ничего не продаем (это поставщики), ничего не покупаем (это регионалы) и потерпеть ну месяц, ну два, не больше. Думаю, понятна мысль.

>

> Ну а так как, похоже, в этой игре яйца больше у Рельефа, то Рельеф может спать спокойно, с чем я ребят и поздравляю :


Нет, мысль не понятна. Костя, можно разжевать поподробнее для московских?
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 18:13
Re: Уронить Рельеф?
Московский наблюдатель говорил(а):
> Константин Румянцев говорил(а):

> > Вообще говоря, по большому счету, уронить и Рельеф, и АРД регионалам нефиг делать, как и поставщикам.

> >

> > Надо лишь сыграть в групповую игру - ничего не продаем (это поставщики), ничего не покупаем (это регионалы) и потерпеть ну месяц, ну два, не больше. Думаю, понятна мысль.

> >

> > Ну а так как, похоже, в этой игре яйца больше у Рельефа, то Рельеф может спать спокойно, с чем я ребят и поздравляю :

>

> Нет, мысль не понятна. Костя, можно разжевать поподробнее для московских?

>


Я тоже ничего не понял из речи Румянцева.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 18:20
Re: Уронить Рельеф?
>> Нет, мысль не понятна. Костя, можно разжевать поподробнее для московских?


Специально для московских разжевываю: если существенно сократить входящий товарный поток (закупки) и исходящий товарный поток (продажи), то любая компания свалится, т.к. имеющуюся инфраструктуру будет не прокормить. Жесткий минус будет трудно покрыть из имеющихся финансовых запасов.

Если еще регионалы договорятся подзадержать оплаты на месяц-другой, а поставщики будут жестко требовать исполнения обязательств, то кассовый разрыв усугубит положение, с последующими фатальными проблемами.

Но, повторю, это из области фантастики, т.к. коллективные игры очень тяжело даются российским предпринимателям.
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
30 июля 2013 18:29
Re: Уронить Рельеф?
Костя, так поступить нужно с кем? Московские опять не догнали... Кого валить-то будем?
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 18:31
Re: Уронить Рельеф?
Московский наблюдатель говорил(а):
> Костя, так поступить нужно с кем? Московские опять не догнали... Кого валить-то будем?


Читаем выше: "Вообще говоря, по большому счету, уронить и Рельеф, и АРД регионалам нефиг делать, как и поставщикам."
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 18:34
Re: Уронить Рельеф?
Константин Румянцев говорил(а):
> Московский наблюдатель говорил(а):

> > Костя, так поступить нужно с кем? Московские опять не догнали... Кого валить-то будем?

>

> Читаем выше: "Вообще говоря, по большому счету, уронить и Рельеф, и АРД регионалам нефиг делать, как и поставщикам."

>


Странно читать такие комментарии и идеи от топ - менеджера.
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 18:35
Re: Уронить Рельеф?
Давно меня так никто не веселил! За месяц не уронить, уронить можно примерно за шесть месяцев не меньше. А Косте надо сменить фамилию на Андерсен или Стругацкий. Помнится в 1997 году накушавшись алкоголя по поводу дня рождения Белоглазова Дмитрия Александровича, некая группа хозяев приличных канцелярских фирм решила задружиться против Бика, потому как Бик начал выходить на клиентов минуя оптовиков. Вынесли вердикт : Не покупать! Все были очень не довольны французами и очень решительны в своём порыве. И что? Уже через месяц первый товарищ слился. Правда положительный эффект от этого был, появилась первая канцелярская ассоциация АПКТ.
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
30 июля 2013 18:42
Re: Уронить Рельеф?
Теперь понятна мысль, но не понятна реализация замысла. Поставщикам не грузить Рельеф? Стрёмно и экономически нецелесообразно. Регионалам (видимо, не присоединившимся) не покупать у Рельефа? Стрёмно, да к тому же Рельеф лить начнет сильнее прежнего, тогда и это тоже экономически нецелесообразно будет. Не сработает. Грубо очень. Костя, это крик души?
 Ответить с цитированием  Ответить
Московский наблюдатель
30 июля 2013 18:46
Re: Уронить Рельеф?
Небольшое уточнение - Константин собственник бизнеса.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 18:50
Re: Уронить Рельеф?
Московский наблюдатель говорил(а):
> Небольшое уточнение - Константин собственник бизнеса.


Я мог бы закрыть глаза на подобное высказывание от собственника регионального канцбизнеса, но я помню, что он руководил, как топ - менеджер, федеральным проектом, а тут уже местечковое мышление странно выглядит.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
30 июля 2013 19:05
Угроза?
А что такого страшного во всей этой теме с организацией нового старого альянса?
Что появилась частная марка? Так и была уже год.
Что поставки в одно лицо пойдут? Так это еще посмотрим, у нас самостийность дороже рубля. Да и стоить услуга для участников будет, склад небось в Москве будет.
Что цены опустят? Так и конкуренты (кто своими марками торгует уже) опустят, рынок не позволит вкатиться налегке к клиенту. Перми бояться надо, угроза. Если цены будут адекватными. Всем остальным - ну не знаю.
Проблема в том, что рынок опта сокращается как шагреневая кожа. А в рынок конечника никто упираться по-взрослому не хочет - дорого, мороки много, объемы не те и т.п. В Москве есть чистые компании (работающие только с корпоративом, например), а в регионах таких практически не существуют. И пока в конечника упираться не начнут они, не будет и счастья.
Все закончится тем, что в следующем году все федералы привезут фантастическое г...но по небывалым ценам, рынок просядет (потому как удельная стоимость продукта упадет) и будет всем "счастье".
Потому как работать на валовый доход мало кто имеет, а грузить апельсины бочками уже не получается (((.
Если б тему про конечника задумали...
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 19:14
Re: Угроза?
Корпоративщик говорил(а):
>

> Если б тему про конечника задумали...



Не понял, что Вы имеете ввиду под "темы под конечника". Проект ГроссХаус, розничный проект ИТИ, - это не то?
 Ответить с цитированием  Ответить
30 июля 2013 19:33
Re: Уронить Рельеф?
Сирожа, так я о том и говорю! Коллективная игра - практически недостижимая роскошь для нашего рынка.

Я лишь написал, что мол уронить то можно, да крепости духа у рынка не хватит. Вот и все. Ты подтвердил своим примером. Насчет месяц/шесть -
это можно подискутировать, но не вижу смысла.

Я просто перевернул ситуацию, типа, проблема не в Рельефе, а в нас. Так так и есть!

Я ж понимаю про Рельеф - нормальные ребята, техничные, агрессивные, с них пример иногда беру, считаю свое общение с ними очень полезным для себя.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
30 июля 2013 19:35
Re: Угроза?
То, но я про текущую тему и угрозы ее.
А в ГХ своих "косяков" хватает - а/торчат уши тех, кого там в принципе быть не должно, б/скорости не хватает (наверное от того, что нет большого кол-ва охотников до развития конечных продаж).
Про ИТИ вообще мимо - не совсем добавленная стоимость проекта понятна (кроме как для организатора), не те управляют.
У нас велосипеды изобретать прикольнее почему-то)))
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 20:23
Re: Уронить Рельеф?
Константин Румянцев говорил(а):
> Сирожа, так я о том и говорю! Коллективная игра - практически недостижимая роскошь для нашего рынка.

>

> Я лишь написал, что мол уронить то можно, да крепости духа у рынка не хватит. Вот и все. Ты подтвердил своим примером. Насчет месяц/шесть -

> это можно подискутировать, но не вижу смысла.

>



> Я просто перевернул ситуацию, типа, проблема не в Рельефе, а в нас. Так так и есть!

>

> Я ж понимаю про Рельеф - нормальные ребята, техничные, агрессивные, с них пример иногда беру, считаю свое общение с ними очень полезным для себя.


Константин, Вы зря присоседились к примеру Долгова. Даже в 90-е годы пример экономического бойкота был, мягко говоря, надуман. В то время был десяток импортеров, крайне мало производителей.
Невозможно даже мечтать организовать бойкот на рынке, это утопия. Дело не в том, что проблема в нас, операторах рынка, а в том, что это детский сад. Как Вы себе представляете объявление бойкота? Методом адресной рассылки?
 Ответить с цитированием  Ответить
Дмитрий
30 июля 2013 22:16
Re: Уронить Рельеф?
Интересная тенденция
Костя тут единственный , кто выступает не анонимно.
Остальные- ссущие представители поставщиков, которые обсуждают не пойми что.

Максим- молодец.
Рельеф- молодец.

Люди бабки зарабатывают и ломают рынок под себя.
Почему Максим не должен был поступить так, как поступил?
Был спрос- появилось предложение.
Бойкот- реален, какие вообще проблемы не пойму.

Берем условный Сиббланк или Ермак или Канцторг- и не ссым, а не грузим его.
И через месяцок он сам все поймет.
А так на свои же бабки поставщики взращивают себе проблемы.
ИТИ умиляет, денег им не платят, но потерпим еще..
Впрочем, ИТИ точно также кинуло Сбер и Райф на миллиардик.
Такие же абсолютно девчата.

Но это наш рынок- куча крутых ребят, которые много голосят-а чуть что, на форумах анонимно переписываются.
Нам на нем жить и вообще ничего не изменится.
Рельеф- красавцы, реально техничные ребята
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
30 июля 2013 22:40
Re: Уронить Рельеф?
чую пора московский корпоратив объединять, конечно тема очень сложная, но если срастется, то все региональные дрязги покажутся детским лепетом.
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
30 июля 2013 22:57
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):
> Интересная тенденция

> Костя тут единственный , кто выступает не анонимно.

> Остальные- ссущие представители поставщиков, которые обсуждают не пойми что.

>

> Максим- молодец.

> Рельеф- молодец.

>

> Люди бабки зарабатывают и ломают рынок под себя.

> Почему Максим не должен был поступить так, как поступил?

> Был спрос- появилось предложение.

> Бойкот- реален, какие вообще проблемы не пойму.

>

> Берем условный Сиббланк или Ермак или Канцторг- и не ссым, а не грузим его.

> И через месяцок он сам все поймет.

> А так на свои же бабки поставщики взращивают себе проблемы.

> ИТИ умиляет, денег им не платят, но потерпим еще..

> Впрочем, ИТИ точно также кинуло Сбер и Райф на миллиардик.

> Такие же абсолютно девчата.

>

> Но это наш рынок- куча крутых ребят, которые много голосят-а чуть что, на форумах анонимно переписываются.

> Нам на нем жить и вообще ничего не изменится.

> Рельеф- красавцы, реально техничные ребята


Не понял, зачем писать Румянцеву под анонимным ником, да еще указывать, что Костя тут один пишет не анонимно, при этом врать.
У условного Ермака и Сиббланкиздата 6 десятков поставщиков. и еще сотня стоят у ворот, ждут внимания от будущей кормушки. Константин, угомонитесь, нет возможности объявить бойком никому на этом рынке, даже самой вшивой фирмочке.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
30 июля 2013 23:15
Re: Сюр
bumbel.ru говорил(а):
> Спасибо Вам за науку но скажу что Вы совершенно не правы )))

Вы не согласны с этим 1.75 < 3р+100%, 6р+50%, 10р+30% ???!!!
> ... каждый потраченный у нас рубль лишает конкурентов двух-трех-четрыех-пяти-... рублей

Знаю только одну профессию в которой когда все в говне, а он один в шоколаде, причем от него всегда пахнет.... извините за прямолинейность
> Ну чтож зато покупатели - мои соседи и земляки - в выигрыше, так уж мы завоевали свое место под солнцем

> Если "золотарь" это не хамство - то мне кажется что вот чел из ПРо Бюро который авансов набрал как раз "золотарь" - прочесал рынок вдоль и поперек и избавил народ от лишнего имущества в виде изыточных лишних денег )))))


Золотой ты человек, Дмитрий Юльянович, все о народе думаешь.... отдохнуть тебе надо... один отпуск в две недели это мало

> То что Хатбер против консолидированных закупок это радует тут я с ним солидарен, ура! Не дадим торговцам выжать из нас, российских производителей, последние соки ))))

Пару лет назад, Вы утверждали, что у Хатбера сильно завышенные цены, нежели у Раши. Зная Ваши наценки, то у Хатбера его ого столько, никакая соковыжималка не выдержит...
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
30 июля 2013 23:32
Re: Уронить Рельеф?
Не понял говорил(а):
> Московский наблюдатель говорил(а):

> , а тут уже местечковое мышление странно выглядит.

>


Вы знаете, интересно что подобные идеи - "хотите с нами работать? У этих не покупайте а этим не продавайте" - я слышал еще много лет назад как раз от московских фирм видящих себя грандиозными федеральными игроками - так что насчет местечковости это еще с какой стороны смотря посмотреть.... Конечно эти идеи не сработали. Конечно у нас на рынке "дружить" ни за ни против пока не научились. Со стратегией у многих слабовато... Все чаще слышишь мысли вслух при встрече "сдать бы все в аренду и завязать с этой канцеляркой". Бодрости духа в народе стало маловато..... В общем-то мы даже общаться нормально друг с другом не научились
Сбер не жалко. Райффайзен тоже - сами они дураки.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
30 июля 2013 23:41
Re: Сюр
Предприниматель говорил(а):
>

> Пару лет назад, Вы утверждали, что у Хатбера сильно завышенные цены, нежели у Раши. Зная Ваши наценки, то у Хатбера его ого столько, никакая соковыжималка не выдержит...

>


Ну вот я так сразу и почуствовал с первого же хамского анонимного сообщения что кто-то снова пытается меня и еще кого-то с Хатбером тут поссорить - вот и вылезли ушки (((((((
Начнем с того любитель Вы наш посчитать что у меня и у Хатбера принципиально разная себестоимость а не только продажные цены. Ну и соответственно качество продукции, естественно. Чем выше себестоимость тем выше качество так или иначе. А "соки" - это не только продажная цена.... Такой вот небольшой ликбез.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
31 июля 2013 00:01
Уронить Рельеф? уже нет
Селезнев заработал неплохие деньги, и Рельеф не может спать спокойно, что деньги/оборот мимо него ушел. Вообще Рельефу нужен АРД чтобы брать мзду с поставщиков у которых члены закупают товар, так как работают напрямую и у него закупаться не будут. Члены АРД еще к тому же и другими дистрибьюторами и производителями работают, к которым Рельеф в карман залесть не может... Поэтому деньги вложенные в деВенте заставят убрать с полки товар конкурента. Рельеф тихой сапой свои 10-30% на деВенте будет иметь и в последующем с "раскрученной своей" ТМ зайдет в регионы. Без Рельефа АРД и теперь деВенте ничто. В один момент откажет в помощи и контейнеры некому будет выкупать. Рискованный, но в краткосрочном можно регионалам неплохо заработать. Получается так чем больше будет закупаться деВенте тем больше заработает Рельеф, транзитом, без капиталовложений, без риска.
Что касается консолидированного закупа чистой воды фикция. Рельеф сам не позволит, чтобы его партнерам дали цену с разницей менее 10% чем им. Если разница будет меньше Рельеф сделает все возможное, чтобы сделка не состоялась.
Весь этот спектакль нужен, чтобы удержать АРД иначе разбегутся. Вложение живых денег серьезно привязывает... АРД будет жив до тех пор пока Рельеф не наберет массы, способной одним махом столкнуть с пути региональный опт.
Теперь и другим отечественным ТМ необходимо будет быть более ласковым, цены выравнивать с деВенте и кредиты давать и тому подобное...
 Ответить с цитированием  Ответить
Дмитрий
31 июля 2013 00:04
Re: Уронить Рельеф?
дада, сто десятков поставщиков у Ермака и Сиббланка
Прикол то в том, что без 4 основных никто даже рыпнуться не сможет, но это же мелочи.
А эти 4 , если бы яйца были, давно бы договорились.

Ну я и говорю- московские поставщики так и продолжат строчить в форумы, пока Рельеф с Самсоном их не пережует и не выплюнет

Что касается Кости- непонятно, с чего вы это взяли- какойто страшной откровенной тайны в сообщении не было, чтобы прямо скрывать свой ник.
Но это удел форума- все меряют по себе, если сам ссышь , то и в других это стремишься увидеть.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
31 июля 2013 00:07
Re: Сюр
да-да после реплики Костенко, что штат 1000 человек и налогов сравни Вы уже такое сравнение не делали.... а нить была связана с предателями и немцами и новой организованной выставкой....
 Ответить с цитированием  Ответить
Не понял
31 июля 2013 00:19
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):
> дада, сто десятков поставщиков у Ермака и Сиббланка

> Прикол то в том, что без 4 основных никто даже рыпнуться не сможет, но это же мелочи.

> А эти 4 , если бы яйца были, давно бы договорились.

>

> Ну я и говорю- московские поставщики так и продолжат строчить в форумы, пока Рельеф с Самсоном их не пережует и не выплюнет

>

> Что касается Кости- непонятно, с чего вы это взяли- какойто страшной откровенной тайны в сообщении не было, чтобы прямо скрывать свой ник.

> Но это удел форума- все меряют по себе, если сам ссышь , то и в других это стремишься увидеть.



Константин, это просто смешно, Вы опустились до тыканья и откровенного хамства. Неужели я Вас так задел? Поймите, сейчас быть не может никаких основных поставщиков, которых невозможно заменить. Поймите, наконец, что сейчас на рынке перенасыщение товара, что сейчас не 90-е годы, что мы работаем на цивилизованном рынке, которым управляют не ассоциации, а экономические законы. Вас тоже призываю поаккуратнее на форуме с Вашим любимым выражением про яйца. Что под своим ником, что под Дмитрием, пишите одно и тоже.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
31 июля 2013 00:20
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):

>

> Что касается Кости- непонятно, с чего вы это взяли- какойто страшной откровенной тайны в сообщении не было, чтобы прямо скрывать свой ник.

> Но это удел форума- все меряют по себе, если сам ссышь , то и в других это стремишься увидеть.

Верно говорите это от трусости... Ляпнешь чего=нибудь не так потом засмеют и еще полгода будут с ухмылкой поглядывать. Ответственность перед своим именем знаете ли... есть еще другая причина - ответственность, это когда Смирнов пошутил про 400 за метр, так чуть великую революцию не сделал. Потом пришлось извинятся...
Дмитрий, а Вы чьих будете???
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
31 июля 2013 00:29
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):
> дада, сто десятков поставщиков у Ермака и Сиббланка

> Прикол то в том, что без 4 основных никто даже рыпнуться не сможет, но это же мелочи.

> А эти 4 , если бы яйца были, давно бы договорились.

>

> Ну я и говорю- московские поставщики так и продолжат строчить в форумы, пока Рельеф с Самсоном их не пережует и не выплюнет

>

> Что касается Кости- непонятно, с чего вы это взяли- какойто страшной откровенной тайны в сообщении не было, чтобы прямо скрывать свой ник.

> Но это удел форума- все меряют по себе, если сам ссышь , то и в других это стремишься увидеть.


Это без каких таких четырех основных никто рыпнуться не сможет? Вы право насмешили. Назовите героев, а мы удивимся.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 01:59
Re: Уронить Рельеф? уже нет
Если бы много лет назад,все регионалы заключили бы договоры закупки с Рязанской компанией Рельеф центр, то сегодня было бы всем спокойнее. Но они не захотели, потому что посчитали, что она не федерального уровня. Рельеф не понял. И решил доказать..строительством филиалов. И не важно, что это трудно и убыточно..зато значимо. В последствии этого оказалось мало..появилось АРД. Начали делить территории...казанским отдавали Казань, нижегородским Нижний Новгород..и т.д. это может быть только у Жванецкого..или в отрасли, где люди, создавшие бизнес, не верят в свои силы..по разным причинам.. Иначе, не было сейчас столько шума на ровном месте.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 02:13
Re: Угроза?
Если что то непонятно, звоните, приезжайте...если, конечно вас это интересует. Вам расскажут и о добавленной стоимости, и о проекте. Для организаторов действительно все понятно, цель не скрывается..она ясна для всех-создание рентабельного канцелярского магазина, нацеленного на детей и школьников. 5000 уникальных артикулов на 100 кв метрах...есть другие примеры? Велосипеды изобретаем исключительно в рамках нашей отрасли..дружим с Магнитом и Х5....они нами гордятся.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 02:24
Re: Уронить Рельеф?
Сергей, а сколько просуществовала АПКТ? А сколько после этого было других? Весь смысл и поныне сводиться к вступительным взносам взамен дополнительным скидкам, поэтому люди, в лице Константина, и предлагают возможно несбыточные, но имеющие право на продление канцелярского бизнеса, идеи. 6 месяцев много...достаточно двух...только зачем? Это и так долго существовать не сможет..не надо помогать...всем ведь в рай хочется попасть. Поэтому не надо совершать плохие поступки..
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 02:33
Re: Уронить Рельеф?
Бабок пока никто не зарабатывает, рынок ломают..но это другая тема..не бизнеса..мы все из разных детских...в этом вся причина. Насчет умиляет ошибаетесь дружище..мы вызываем в вас другие чувства...и можем по-другому...только это уже не партнерство..и не бизнес..
Каждому нравится то, что самому не под силу.. но хочется. Понимаю.
 Ответить с цитированием  Ответить
Дмитрий
31 июля 2013 07:41
Re: Уронить Рельеф?
Эрих, ПРОбюро, ИТИ, Группа,Хатбер

Это те- кто потеряет больше всех от ДеВенте и кто, собственно, держит рынок сейчас по маркам.
С Самсоном Рельфом Фармом и так многие работать не будут

А остальные все- не сильно влияют.
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
31 июля 2013 08:16
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):
> Эрих, ПРОбюро, ИТИ, Группа,Хатбер

>

> Это те- кто потеряет больше всех от ДеВенте и кто, собственно, держит рынок сейчас по маркам.

> С Самсоном Рельфом Фармом и так многие работать не будут

>

> А остальные все- не сильно влияют.

>


Третий раз за чтение этого топа заржал в голос


PS у меня видимо какое-то другое понимание слова "поставщик". Из вышеперичесленных "поставщиков"внимания заслуживает только Хатбер и чуть-чуть эрих. И то, даже эрих легко заменяется другой маркой. У хатбера позиции посильнее
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
31 июля 2013 09:04
Re: Угроза?
Елена, это все понятно даже без посещений, как и ваш предпринимательский талант. Вы делаете очень интересные и необычные шаги, с этим даже спорить не имеет смысла.
Но я говорил про объединения. Ваш проект не подразумевает никакого участия в управлении того самого магазина, а зависеть от одного поставщика в РФ - дело рисковое.
Как заметка на полях - трудно даже в среднесрочной (2-4 года) представить себе магазин, торгующий только товарами для школьника. Это все таки микс. Но управление товарной матрицей профессионалом, с другой стороны, способно приносить мгновенный результат, тут вам не откажешь ).
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
31 июля 2013 10:43
Re: Угроза?
Жизнь школьника не ограничивается учебой, мы активно работаем в этом направлении. Вы правы, на одних товарах для школы большой рентабельности не достигнешь. Поэтому кроме творчества и хобби будет досуг в нескольких категориях. Такого формата розницы в России
Нет. Есть канцелярские магазины, ориентированные на корпоративный сегмент с ярко выраженным офисным ассортиментом, по сути это американская модель известной компании. Но в России другая структура потребления, поэтому смысла эту модель повторять нет. Что касается поставок от одного поставщика, то конечно это риск.. Но, это единственная модель, где понятна ответственность за конечный результат. И на наших полках нет ни одного артикула с одинаковыми техни ческими характеристиками под разными брендами...полки работают эффективнее.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
31 июля 2013 10:50
Re: Уронить Рельеф? уже нет
Елена Шкеда говорил(а):
> Если бы много лет назад,все регионалы заключили бы договоры закупки с Рязанской компанией Рельеф центр, то сегодня было бы всем спокойнее...

> ....

> .. Иначе, не было сейчас столько шума на ровном месте.


Не догнал Вашей интонации. Это сожаление, что так все обернулось - первое предложение, или рынок излишне эмоционирует - ничего существенного не происходит, сотрясение воздуха - исходя из последнего предложения. Буду признателен если дадите разъяснения...
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
31 июля 2013 11:02
Re: Уронить Рельеф?
Дмитрий говорил(а):
> Эрих, ПРОбюро, ИТИ, Группа,Хатбер

>

> Это те- кто потеряет больше всех от ДеВенте и кто, собственно, держит рынок сейчас по маркам.

> С Самсоном Рельфом Фармом и так многие работать не будут

>

> А остальные все- не сильно влияют.

>

ИТИ, ГРТ, Пробюро, с этими согласен, добавлю еще Фарми остатки Экорта, эти действительно потеряют больше всех. У Эрика своя ниша и Девенте она не по зубам, ее Берлинго грызет. Но при всех обстоятельствах, без всех этих поставщиков, можно прекрасно себя чувствовать. Не надо ужимать рынок до такого малого количества фирм, канцелярский мир несколько больше.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
31 июля 2013 11:08
Re: Уронить Рельеф?
Фома говорил(а):
>

> Это без каких таких четырех основных никто рыпнуться не сможет? Вы право насмешили. Назовите героев, а мы удивимся.



Ну как же?! 2 производителя ксероксной бумаги нами играют например/ Точнее мною не играют - я давно убедил всех своих клиентов что Гознак ничем не хуже бумагу делает; теперь Светокопи и Снегурочки в ассортименте вообще не держу а продажи бумаги не упали - и теперь с каждой пачки зарабатываю в 2-3 раза больше чем мои земляки которые соревнуются друг с другом кто больше вагонов снегурочки и светокопи перевалит
Насчет Рельефа согласен со Шкедой поэтому и не делаю никаких попыток работать с этой фирмой пока что - чем больше шкаф тем громче может упасть ведь на моей памяти это столько раз было/
Магазины Сильверхоф так работают интересно?! Так это грамотно и для многих "предпринимателей" правильнее и лучше чем свобода которую Гросс Хауз дает Точно так же франчайзи Пятерочки работают - имеют процент с оборота за то что работу магазина на своей площади организуют и все это чуть больше чем просто сдавать в аренду получается - но есть и свои выгоды.... Обе модели имеют право на жизнь обе хорошо у каждой свой рынок Когда я стану совсем старым и буду писаться в штанишки - тоже себе франшизу Сильверхоф куплю чтобы снимать свой процент и не париться ни о чем ))))
Детские были разные это верно подмечено отсюда все и идет Знаю что Румянцев как и я мечтает в Питер вернуться где наше детство золотое прошло, верно Константин? )))
Шведе и Константину хочу сказать очень большое спасибо за то что теперь не только я Долгов и Ожиганова здесь не анонимно общаемся/ Это большой шаг вперед

Елена Михайловна боритесь с откатами в вашей фирме - на этом теряете миллионы!!!!!!
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
31 июля 2013 11:37
Re: Уронить Рельеф? уже нет
Ценность федеральной компании в канале создается, если она выбрав одну из трех позиций, представляет из себя бизнес, обладающей реальной стоимостью. Т е компания может выступать либо в роли производителя (при этом важно, чтобы было отличие по товару), либо иметь разветвленную розничную сеть с равномерным покрытием на национальном уровне, либо обладать превосходными логистическими возможностями или другими компетенциями, которые позволяют какие-либо функции оптовиков выполнять существенно лучше, чем они сами. Выбрав третью роль, компания должна стать лидером по издержкам, иначе не проживет на минимальном проценте с перепродажи. Открытие филиалов дело затратное, но единственное, если нет устойчивой клиентской базы оптовиков. Поэтому, если бы много лет назад, удалось создать клиентскую базу из региональных оптовых компаний, то не было бы такого демпинга, филиалов и проектов в виде АРД.
Каждый бы нес ответственность в своей зоне..либо работал над сервисом, либо над товаром. А так, каждый стремиться стать всем...в итоге никто не зарабатывает.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
31 июля 2013 11:45
Re: Угроза?
Лично мне очень интересно наблюдать за проектом. Потому что внутренних вопросов гораздо больше, чем ответов и столько НО))
Немного непонятно, зачем дали магазинам имя марки, если выходить придется на рынок товаров для детей вообще (в т.ч. и игрушки, хотя бы "интеллектуальные") и в перспективе в структуре подобного магазина продажи канцтоваров будут составлять ~1/3.
А про велосипед - зачем городить огород по связи марки с розничным проектом и ставить одно под удар другого, если это две НЕ взаимосвязанные задачи, практически параллельные...
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
31 июля 2013 13:16
Re: Угроза?
Елена Шкеда говорил(а):
> Жизнь школьника не ограничивается учебой, мы активно работаем в этом направлении. Вы правы, на одних товарах для школы большой рентабельности не достигнешь. Поэтому кроме творчества и хобби будет досуг в нескольких категориях. Такого формата розницы в России

> Нет. Есть канцелярские магазины, ориентированные на корпоративный сегмент с ярко выраженным офисным ассортиментом, по сути это американская модель известной компании. Но в России другая структура потребления, поэтому смысла эту модель повторять нет. Что касается поставок от одного поставщика, то конечно это риск.. Но, это единственная модель, где понятна ответственность за конечный результат. И на наших полках нет ни одного артикула с одинаковыми техни ческими характеристиками под разными брендами...полки работают эффективнее.

>


Уважаемая Елена Михайловна. По рынку ходит слух, что Ваши розничные магазины не рентабельны, но Вы открываете все новые и новые. На данный момент их 35, если мне не изменяет память. Пожалуйста, подскажите, какие маркетинговые ходы использует Ваша компания, чтобы в районе магазина школы, детские сады, творческие студии закупали продукцию именно в Вашем магазине? Каким образом Вы привлекаете посетителей в Ваши розничные точки?
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
31 июля 2013 13:18
Re: Угроза?
Вопрошающий говорил(а):
чтобы в районе магазина школы, детские сады, творческие студии закупали продукцию именно в Вашем магазине?
>

а при чем тут детсады, школы и студии? с каких пор они закупают канцтовары?
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 13:28
Re: Уронить Рельеф?
Елена Шкеда говорил(а):
> Сергей, а сколько просуществовала АПКТ? А сколько после этого было других? Весь смысл и поныне сводиться к вступительным взносам взамен дополнительным скидкам, поэтому люди, в лице Константина, и предлагают возможно несбыточные, но имеющие право на продление канцелярского бизнеса, идеи. 6 месяцев много...достаточно двух...только зачем? Это и так долго существовать не сможет..не надо помогать...всем ведь в рай хочется попасть. Поэтому не надо совершать плохие поступки..


Во всём виноват славянский менталитет, для глобального объединения нам нужна серьёзная внешняя угроза, вот тогда мы всем покажем Кузькину мать. Сплотимся, объединимся и далее со всеми последствиями : "... остервенение народа, мороз иль русский бог..." А что Рельеф? Это же свои ребята.
Костя замечательный радикал, ему бы две гранаты и пять фашистских танков, но только в атаки ходить уже никто не хочет, да простят меня дамы, но рынок постарел физически и начал делиться на тех кому до сорока и после сорока (условно конечно). Тех кому за 40 больше, они хотят стабильности, а те кому ДО имеют глобальные амбиции.Это придаёт рынку драйва, да они кое что сломают, но при этом построят что то новое. Если даже Рельеф надорвёт пупок на проекте АРД, они навсегда останутся крутыми ребятами, которые замахнулись на на великое и вставили всем по самые помидорки. Рынок должен меняться. Как говорится : "Каждой собаке необходимо некоторое количество блох, чтобы она не забывала о своей собачьей доле."
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
31 июля 2013 13:29
Re: Угроза?
Считающий говорил(а):
> Вопрошающий говорил(а):

> чтобы в районе магазина школы, детские сады, творческие студии закупали продукцию именно в Вашем магазине?

> >

> а при чем тут детсады, школы и студии? с каких пор они закупают канцтовары?



Родители школьников, целевой аудитории магазинов, закупают. Не сами школы и детские сады, а родители.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 13:35
Re: Угроза?
Считающий говорил(а):
> Вопрошающий говорил(а):

> чтобы в районе магазина школы, детские сады, творческие студии закупали продукцию именно в Вашем магазине?

> >

> а при чем тут детсады, школы и студии? с каких пор они закупают канцтовары?


Реформа образования предоставила право школам и дошкольным учреждениям самостоятельно осуществлять закупки оборудования , хозтоваров и канцтоваров. В мае например ШКОЛЫ очень хорошо закупали чёрные гелиевые ручки для ЕГЭ, чтобы у всех были одинаковые, а детские сады вообще регулярно что то заказывают и платят со своего Р/С, а не через родительский комитет.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 16:29
Re: Угроза?
Сейчас меня Румянцев обвинит в демпинге и экспансии. Через интернет-магазин пришёл заказ на 1700 руб. из Сыктывкара, пишем мужику , что всё это можно найти и у него в городе. Мужик говорит, что у нас дешевле и условия лучше, готов оплатить доставку. И это при 100% наценки!
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
31 июля 2013 17:33
Re: Угроза?
Изменяет, 35 будет к октябрю. Ох уж эти страшные слухи.. обходите их стороной. Но если все таки столкнетесь, обьясните, что проект развивается по плану..с заданными экономическими результатами..т е сроками окупаемости и выходом на точку безубыточности.
Открываем новые, потому что развиваем розничную сеть. В планах до 2016 года 300...Гросхаус открыл более 120...пример привела для того, чтобы вы не волновались...35 это немного. Да и проекту года нет.
Все, что касается маркетинговых ходов расскажу при встрече, если конечно вы способны общаться не анонимно..и вас интересует розница.
 Ответить с цитированием  Ответить
Константин Румянцев
31 июля 2013 17:47
Корпоративный отдел Ликора
Долгов Сергей говорил(а):
> Сейчас меня Румянцев обвинит в демпинге и экспансии. Через интернет-магазин пришёл заказ на 1700 руб. из Сыктывкара, пишем мужику , что всё это можно найти и у него в городе. Мужик говорит, что у нас дешевле и условия лучше, готов оплатить доставку. И это при 100% наценки!


Сирожа, в корпоративном отделе наценка сильно ниже 100%, так что либо он криво смотрит, либо не туда, либо сравнивает твои корпоративные и мои розничные цены, хотя там те же 100%.

Пришли мне мылом его заказ - любопытно же, что он имеет ввиду.
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
31 июля 2013 17:48
Re: Уронить Рельеф?
Партнерская программа по открытию магазинов не предусматривает взносов и процента с оборота. Так, что когда в штанишки...платить не придется.
По поводу откатов есть такая поговорка: не пойман, не вор..а если дело вас касается, то мой вам совет, не платите.
 Ответить с цитированием  Ответить
31 июля 2013 19:27
Re: Корпоративный отдел Ликора
Константин Румянцев говорил(а):
> Долгов Сергей говорил(а):

> > Сейчас меня Румянцев обвинит в демпинге и экспансии. Через интернет-магазин пришёл заказ на 1700 руб. из Сыктывкара, пишем мужику , что всё это можно найти и у него в городе. Мужик говорит, что у нас дешевле и условия лучше, готов оплатить доставку. И это при 100% наценки!

>

> Сирожа, в корпоративном отделе наценка сильно ниже 100%, так что либо он криво смотрит, либо не туда, либо сравнивает твои корпоративные и мои розничные цены, хотя там те же 100%.

>

> Пришли мне мылом его заказ - любопытно же, что он имеет ввиду.

>


Мои все уже ушли, завтра попробую кинуть. Наверное меня поставщики больше любят, хотя я скидок особо не прошу. Может уже оптом пора заняться, ну не будет у меня 100% , будет 50% , на объёмах сыграю.
Тут давеча Бюрократ порадовал, предложили закупаться у них, чтобы получить отсрочку платежа на две недели, нужно предоставить такой объём информации, что у меня лысина дыбом встала, вплоть до размера бюстгалтера любовниц которые были за последние 10 лет. Вот ребята страхуются! Молодцы!
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
01 августа 2013 01:16
Re: Сюр
Предприниматель говорил(а):
> да-да после реплики Костенко, что штат 1000 человек и налогов сравни Вы уже такое сравнение не делали.... а нить была связана с предателями и немцами и новой организованной выставкой....


Ну и где теперь эта "новая-старая" выставка?! И где оказался-выставлялся Хатбер уже через полгода?! И в чем я был не прав тогда скажите?! Хотя дерьма пришлось хлебнуть да по полной за свою принципиальность в тч и от анонимусов
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
01 августа 2013 01:26
Re: Уронить Рельеф?
Хм я думал у Вас программа как у Пятерочки - когда платят тому кто КУПИЛ франшизу процент с оборота - а не как у Гросс Хауза.... Франчайзер платит франчайзи процент от выручки которую франчайзи удается достигнуть, дело франчайзи - смотреть чтобы все крутилось и не воровали франчайзер сам все привозит выставляет делает вывески рекламу...
Интересно а как же тогда у Сильверхофа если ни взносов ни с оборота?
Я и не плачу откаты потому в тч и с ИТИ работать бросил - а кстати те скажем дипломатично - "кто ходили слухи что платили чего-то кому-то за работу с ИТИ" - и сдохли, например Е поли с бумбелом или Антера с пеналами... Уж больно много откатывать приходилось "судя по слухам" - а за деньги у тех кто откатами свое берет ведь часто ничего купить и не возможно - не те цены и качество... Уверен что опухоль эта ни ИТИ ни поставщикам не на пользу, так же как и другим больным этой заразой "федеральным" конторам - извините за прямоту надеюсь она Вам поможет стать чуточку эффективнее )))
Вот тут как пишут с легкостью - 10 процентов туда - 100 сюда - а ведь на самом деле даже 10% украденных в нашем бизнесе это огромная гигантская доля прибыли - издержки растут - а тем более 25%!
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
01 августа 2013 01:33
Re: Сюр
bumbel.ru говорил(а):
>

> Ну и где теперь эта "новая-старая" выставка?! И где оказался-выставлялся Хатбер уже через полгода?! И в чем я был не прав тогда скажите?! Хотя дерьма пришлось хлебнуть да по полной за свою принципиальность в тч и от анонимусов

Дмитрий, ВЫ ИЗЛИШНЕ ЭМОЦИОНИРУЕТЕ, и пытаетесь ВСЕХ переубедить и пытаетесь учить. Сюда не ходят чтобы учится. Кому-то это не дано - научиться, многие учатся на своих ошибках и т.д. Форум предназначен для того, чтобы высказать свое мнение по какому либо событию, поставить "класс" или смайлик и т.п.. И поймите правильно, не хочу Вас с кем-то рассорить. указал на Ваше неверное обучение, но только и только видя со своей колокольни.
 Ответить с цитированием  Ответить
01 августа 2013 12:39
Сообщение перенесено в другую ветку
Коллеги! Сообщения не относящиеся к теме перенесены в другую ветку
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
03 августа 2013 08:21
как у Сильверхофа?
Который день захожу на форум узнать ответ на Димин вопрос: как у Сильверхофа?
Удивляет бедность ассортимента российских канцелярских магазинов. Сейчас из командировок не сувениры, а канцелярку вожу. Столько товара нового и интересного в мире!

bumbel.ru говорил(а):
> Хм я думал у Вас программа как у Пятерочки - когда платят тому кто КУПИЛ франшизу процент с оборота - а не как у Гросс Хауза.... Франчайзер платит франчайзи процент от выручки которую франчайзи удается достигнуть, дело франчайзи - смотреть чтобы все крутилось и не воровали франчайзер сам все привозит выставляет делает вывески рекламу...

> Интересно а как же тогда у Сильверхофа если ни взносов ни с оборота?


 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
03 августа 2013 20:34
Re: как у Сильверхофа?
Розничная сеть "Сильверхоф" развивается в рамках парнерской программы, а не классической франшизы. Поэтому и взносов, ни процента с оборота нет.Сравнивать с Грос-хаусом нет смысла. У нас разные проекты и разные цели. Что касается Пятерочки, они работают по агентскому договору, поэтому и платят процент франчайзи.
Мы работаем по договору поставки.
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
03 августа 2013 22:47
Re: как у Сильверхофа?
Извиняюсь за назойливость, но чем отличается Ваша партнёрская программа, от партнёрской программы например ГАММЫ которая тоже сейчас открывает свою сеть фирменных магазинов? Какие у Вас конкурентные преимущества перед производителями у которых Вы закупаете товар?
Вот выше у Вас есть фраза выйти на самоокупаемость. Получается, магазины сейчас убыточны? Разве торговля известными брендами может быть убыточной?
И конечно Елена, я восторгаюсь Вашим смелым решением писать под своим именем на форуме! Хочется задать главный вопрос, а какое из выше перечисленных Вами конкурентных преимуществами имеет магазин Сильверхоф? 5000 артикулов, которые есть у конкурентов? Цены, про которые покупатель не помнит? Отсрочка платежа за товар? Знаю, Ваши поставщики сильно вздрагивают когда идёт разговор о платежах. Есть система кому платить, а кто потерпит?
Конечно интересует как создаётся не повторяющийся по функционалу ассортимент на полках. Кто его формирует и по каким "понятиям". Какие марки в приоритете, или всё из Китая под одним брендом и в приоритете цена? Спасибо


Елена Шкеда говорил(а):
> Розничная сеть "Сильверхоф" развивается в рамках парнерской программы, а не классической франшизы. Поэтому и взносов, ни процента с оборота нет.Сравнивать с Грос-хаусом нет смысла. У нас разные проекты и разные цели. Что касается Пятерочки, они работают по агентскому договору, поэтому и платят процент франчайзи.

> Мы работаем по договопу поставки.

 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
03 августа 2013 22:51
Re: Уронить Рельеф? уже нет
Елена Шкеда говорил(а):
> Ценность федеральной компании, если она выбрала одну из трех позиций, ... производитель .....розничная сеть....логистическая (если я Вас правильно понял)

> Каждый несет ответственность в своей зоне..либо работает над сервисом, либо над товаром. А так - всем...в итоге никто не зарабатывает.


"Все яйца в одну корзину не складывают..."
Производитель, построив определенную хорошую/плохую дилерскую сеть, хочет создать розничную сеть - в виде франшизы или иным способом (может дойти и до нашего рынка.) Вслед за этим возникает необходимость в логистике. Всё это дело времени. Эволюционный путь развития. Региональный оптовик сидел на складе, приезжали оптовики оплачивали товар увозили, в большинстве. Следом пришел сервис доставка, отсрочка, менеджеры направления, торг. представители, собственная розничная сеть. Если это считать развивающийся в правильном направлении компанией, зарабатывающей, то чем Федеральная должна отличаться, также Производство(СТМ, эксклюзивная дистрибуция...) - розничная сеть- логистика. Формулы для тех и других одинаковы.
Следом идет экспансия. Для регионов - федералы, для федералов и розницы - уходит время, технологии, Метро, Магнит и.д. опять та же Формула. Эволюция неизбежна. Мы все временно в этом мире.
Процесс глобализации уже не остановить - или объединение или поглощение. Бюрократ+ Мерлион, Депо + Макс.... - все ищут пути снижения издержек или видят в этом какое-то дальнейшее развитие, чтобы сколько-нибудь "пожить." Кто сейчас вспомнить Конте - карандаши с двухвековой историей? Бизнес - акула, сжирающая всё, не смотря на имя, бренд - тоько выжить и выжать.
Выход Канцторга из АРД - опрометчивый шаг. Как показывает история, объединение позволяет совершит определенный виток. Не исключаю, что возможно слияние/поглощение Канцторга + Рельеф- НН. Конечно для Р-Ц это будет неоправданно дорогое приобретение. Чтобы снизить цену нужно серьезно подорвать финансовое положение Канцторга, вложив средства в СТМ, если Селезнев не постарался . НЕ исключаю, что АРД было создано в перспективе для слияния/поглощения. Хотя это под большим вопросом, Р-Ц не способно так далеко прогнозировать, ибо правление АРД бросает то на создание СТМ(Селезнев), то на собственную розничную франшизу(GH), то на распредцентр (Комус), то на дилерскую сеть (Самсон), то на гипермаркеты.... консолидированный закуп и т.д. НО если идет тонкая игра - это высший пилотаж. Может сейчас подкинул идею Р-Ц.? Думаю участники об этом еще не догадываются, что при слиянии/поглощении чаще всего меняется менеджмент.

> ....если бы много лет назад, удалось (Р-Ц - прим.) создать клиентскую базу из региональных оптовых компаний, то не было бы такого демпинга, филиалов и проектов в виде АРД.

>

Есть такая вещь, как стечение обстоятельств. В 2008-10г. Р-Ц подобрал клиентов Пробюро. В отчете одного отечественного производителя Р-Ц занял третью строчку по объемам +500%, хотя годом ранее даже в десятку не попадал. Пробюро с первого в аутсайдеры. ИТИ с третьего на первую+18%, Второй остался вторым - без особого прироста. Тогда Вы были сильно увлечены Сильверхофом и упустили из внимания, то не было бы такого. Р-Ц обязан Селезневу, пошел второй виток.
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
04 августа 2013 00:41
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Предприниматель говорил(а):
> Елена Шкеда говорил(а):

> > Ценность федеральной компании, если она выбрала одну из трех позиций, ... производитель .....розничная сеть....логистическая (если я Вас правильно понял)

> > Каждый несет ответственность в своей зоне..либо работает над сервисом, либо над товаром. А так - всем...в итоге никто не зарабатывает.

>

> "Все яйца в одну корзину не складывают..."

> Производитель, построив определенную хорошую/плохую дилерскую сеть, хочет создать розничную сеть - в виде франшизы или иным способом



?ой
Обычно производители занимаются производством, оптовики организацией логистики, а магазины розницей.
Создание производителем своей розничной сети говорит о близком банкротстве производителя или о переходе производителя в другую форму собственности. Федералы иногда занимаются производством - карандашная фабрика Томск, Художественные материалы. Всегда результат предсказуем. Посмотрим, что будет с ИТИ поле создания своей сети из 130 магазинов?! Пожелаем успеха ИТИ в её непростом деле!
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
04 августа 2013 15:03
Re: зачем? Уронить Рельеф?
экспортёр говорил(а):
> Предприниматель говорил(а):

> > Елена Шкеда говорил(а):

> > > Ценность федеральной компании, если она выбрала одну из трех позиций, ... производитель .....розничная сеть....логистическая (если я Вас правильно понял)

> > > Каждый несет ответственность в своей зоне..либо работает над сервисом, либо над товаром. А так - всем...в итоге никто не зарабатывает.

> >

> > "Все яйца в одну корзину не складывают..."

> > Производитель, построив определенную хорошую/плохую дилерскую сеть, хочет создать розничную сеть - в виде франшизы или иным способом

>

>

> ?ой

> Обычно производители занимаются производством, оптовики организацией логистики, а магазины розницей.

> Создание производителем своей розничной сети говорит о близком банкротстве производителя или о переходе производителя в другую форму собственности.

> экспортёр говорил(а):

> ...партнёрской программы например ГАММЫ которая тоже сейчас открывает свою сеть фирменных магазинов...


Что с Гаммой? или на какую форму собственности претендует?

> Федералы иногда занимаются производством - карандашная фабрика Томск, Художественные материалы. Всегда результат предсказуем.


Федерал - оптовик с клиентской базой, охватывающей бОльшую часть федерации.
НЕ думаю что два "мужика" D&G сидят за швейной машинкой, в примерочной или отправляют почтой. Разместить заказ на своей прессформе на заводе пластмасс, или дизайн тетрадей на фабрике или СТМ в ЮВА тоже считаю производством. Тот же ЛУКойл и добыча, и переработка, и опт по миру, и розничная сеть АЗС, и франшиза. Не сказал бы, что парни хило зарабатывают. При рентабельности 15% наценки на бензин от опта, на АЗС держат +40%!!!

> Посмотрим, что будет с ИТИ поле создания своей сети из 130 магазинов?! Пожелаем успеха ИТИ в её непростом деле!


130 х 10млн год.оборота = 1,3млрд. Если розничная наценка 100%, то для ИТИ всего 650млн в год- это со всеми издержками и "производством". Оставшиеся 650млн - вот лакомый кусочек, вот куда тянет руки каждый производитель(федерал, если хотите)
Кстати, кто знает сколько магазинов у Фарма?

 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
04 августа 2013 15:36
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Я и сейчас очень увлечена Сильверхоф! Что касается других брендов, главное ведь не строчка в рейтинге у производителя, а норма прибыли по бренду. Да и как показывает практика, даже первое место не предполагает перспективы развития этого бренда вместе с производителем, на примере Гаммы в этом году...
По рознице наценка 160...но все равно спасибо.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
05 августа 2013 00:09
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Не рейтинг - товарооборот и неплохой, в миллионах рублей . По тому производителю ваша наценка была в крупном опте +20%, по неблагонадежным и помельче + 26-28%.
Наценка 160: от вашего "входа" ? от входа дилера? с маржой дилера? И ещё 160 - это средняя, по группам, по ТОПам или max, min ?
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
05 августа 2013 14:50
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Не хочу гадать, наценка 20%в крупном опте..? По российским производителям давно такой наценки не было.. товарооборт связан с рейтингом..я понимаю, миллилны рублей это хорошо, но, если дальнейшего развития с этим производителем нет, то наращивание оборотов в краткосрочной перспективе не очень умная вещь..
Много раз, выходя на первые места по закупкам у наших производителей, мы сталкивались со следующем: либо они начинали продавать напрямую нашим клиентам, либо обрезали нас в возможном обьеме на следующий год ( так как на их взгляд увеличение доли одного федерала большой риск), либо заключали договоры с ТЗГ, либо с ними что то случалось.....переезды, модернизация..и прочее. Немногие заинтересованы адекватно расти с дистрибьютером, развивая свой бренд и организовывая совместное продвижение долгосрочной перспиктиве.
Поэтому, если стоит задача действительно развивать бизнес, который обладает реальной стоимостью, то наращивание оборотов при мизерной наценке неинтересно.
От этого, только растут переменные затраты.
160 это средняя.
 Ответить с цитированием  Ответить
Продавец воздуха
05 августа 2013 17:47
Re: Интервью Е.Шкеды
Елена Шкеда говорил(а):
> Страшно, когда люди говорят гадости анонимно....страшно, когда удар наносят бомбами на мирных жителей, страшно, когда больные дети гибнут. Даже не думайте, что ваши гадости заденут меня, либо мою Компанию. Я никого не обсуждаю. Я высказываю свое мнение. Честно, не анонимно, в отличии от вас. А если вы еще и мужского пола, то вообще печально. Клуб не дает покоя? Наши клиенты? Потраченные деньги? Вы так не можете? У каждого свой путь, у кого то яркий, с отчетами и красивыми фотографиями, с уважением и благодарностью. А у кого то, грустный...с желчью, завистью и ненавистью.


Извините если обидел, я вам не конкурент, так что ваши клиенты меня не волнуют. Возможно ваш путь ярче чем мой, но меня моя судьба устраивает. Вот совсем недавно прочитал интервью с мальчиком из Владикавказа в одном федеральном журнале,который расхваливает ваш проект. Человек доволен совместным с вами бизнесом и это хорошо. Но вот только зачем он говорит о том, что ваши менеджеры пригласили его посетить магазины Сильверхофф в Германии? Недоработка ваших пиарщиков? Вот вы активничаете на форуме, пытаетесь донести свою позицию до народа, а вам что, собственного журнала Офис Файл не хватает? Неужели не понимаете, что выход на публичный форум не всегда приятен для собственного самолюбия. Терпите.
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
05 августа 2013 17:53
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Елена Шкеда говорил(а): >Поэтому, если стоит задача действительно развивать бизнес, который обладает реальной стоимостью, то наращивание оборотов при мизерной наценке неинтересно. > От этого, только растут переменные затраты. > 160 это средняя.



Разумно предположить, что скидка на опт 50% итоговая минимальная наценка 30 %? Следовательно российскому производителю либо открывать свои магазины, либо экпортировать где наценка до 500% при той же скидке 50%? Глобализация.... Инструкция к проветанию?
 Ответить с цитированием  Ответить
05 августа 2013 18:37
Re: Интервью Е.Шкеды
Продавец воздуха говорил(а):
> Елена Шкеда говорил(а):

> > Страшно, когда люди говорят гадости анонимно....страшно, когда удар наносят бомбами на мирных жителей, страшно, когда больные дети гибнут. Даже не думайте, что ваши гадости заденут меня, либо мою Компанию. Я никого не обсуждаю. Я высказываю свое мнение. Честно, не анонимно, в отличии от вас. А если вы еще и мужского пола, то вообще печально. Клуб не дает покоя? Наши клиенты? Потраченные деньги? Вы так не можете? У каждого свой путь, у кого то яркий, с отчетами и красивыми фотографиями, с уважением и благодарностью. А у кого то, грустный...с желчью, завистью и ненавистью.

>

> Извините если обидел, я вам не конкурент, так что ваши клиенты меня не волнуют. Возможно ваш путь ярче чем мой, но меня моя судьба устраивает. Вот совсем недавно прочитал интервью с мальчиком из Владикавказа в одном федеральном журнале,который расхваливает ваш проект. Человек доволен совместным с вами бизнесом и это хорошо. Но вот только зачем он говорит о том, что ваши менеджеры пригласили его посетить магазины Сильверхофф в Германии? Недоработка ваших пиарщиков? Вот вы активничаете на форуме, пытаетесь донести свою позицию до народа, а вам что, собственного журнала Офис Файл не хватает? Неужели не понимаете, что выход на публичный форум не всегда приятен для собственного самолюбия. Терпите.

>

А вы не читайте федеральных журналов (чуть не сказал советских газет). Видел эту статью в Деньгах. Там ребята горазды приврать и на этом их уже не раз ловили.
 Ответить с цитированием  Ответить
Сергей
05 августа 2013 19:14
Re: как у Сильверхофа?
а вот интересно, кто скажет, как дела у:
- Фарма
- ГРТ
- Самсона
ведь проблем там тоже много, у одних убыточные филиалы и смена персонала, у других слабый брендинг и пробуксовки с розницей, у третьих перегруженная матрица с хозтоварами... или у них никто ничего не покупает из читателей Канцобоза......?
Рынок трещит по швам..........



экспортёр говорил(а):
> Который день захожу на форум узнать ответ на Димин вопрос: как у Сильверхофа?

 Ответить с цитированием  Ответить
Сбытовик
05 августа 2013 19:19
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Предприниматель говорил(а):
> Кстати, кто знает сколько магазинов у Фарма?


А нисколько - они предпочитают работать по старой схеме - киоски с прессой, Почта России и прочая хрень - сплошные откаты, ассортимент убогий, дешевый товар, результат .... а пусть расскажут!
 Ответить с цитированием  Ответить
Художник
05 августа 2013 19:29
Re: как у Сильверхофа?
экспортёр говорил(а):
> Извиняюсь за назойливость, но чем отличается Ваша партнёрская программа, от партнёрской программы например ГАММЫ которая тоже сейчас открывает свою сеть фирменных магазинов?


Вы меня извините, а что ГАММА.........? если гендиректор (наемный) ищет работу, сбытовики все "висят" на hh.ru, "гуру" маркетинга в той же компании, отдел маркетинга уволен, полный бардак когда звонишь в компанию (никто не хочет отвечать)... Они перевили производство в Ярославль? Здание собираются сдавать в аренду как планировали? А вот есть мнение, что ГАММА вообще все закупает в Китае (составы), цистернами гонит сюда, а потом только разливает в баночки в Ярославле. Ваших покупателей устраивает такое "китайское" качество? моих - НЕТ!!!!!!!!!!!!! Переключаемся на европейских по-тихоньку....
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
05 августа 2013 20:20
Re: как у Сильверхофа?
Художник говорил(а): > экспортёр говорил(а): > > Ваших покупателей устраивает такое "китайское" качество? моих - НЕТ!!!!!!!!!!!!! Переключаемся на европейских по-тихоньку....


Вы знаете, лично меня полностью устраивают китайские товары! Попользовался - выбросил! Но есть и такие как Вы! У меня такой оптовик в Германии есть. Он увидел у меня на стенде степлер фохревьлиС и не уходил пока я китайский степлер не убрал. Немец, брезгует! Это шовинизм какой то! Нормальный степлер, чудно работал пока его немец
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
05 августа 2013 21:58
Re: Интервью Е.Шкеды
Дело не в том, кто вы..конкурент, клиент, поставщик..вы человек. У меня с самооценкой все в порядке, спасибо. Что касается выхода...это мое личное дело. Попробуйте вы так же, под своей фамилией...может интереснее всем станет. И форум перестанет быть чистилищем...что то полезное всегда готова сделать, в том числе и на вопросы ответить. Моя позиция давно всем понятна. Поэтому неважно где и кто ее услышит...в Офис файле или Канцелярском деле...на Канцобозе или на Конференциях.
Насчет мальчика...не знаю, был ли он..?!
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
06 августа 2013 00:11
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Предприниматель говорил(а):
> Не рейтинг - товарооборот и неплохой, в миллионах рублей . По тому производителю ваша наценка была в крупном опте +20%, по неблагонадежным и помельче + 26-28%.

> Наценка 160: от вашего "входа" ? от входа дилера? с маржой дилера? И ещё 160 - это средняя, по группам, по ТОПам или max, min ?

>



Ой, ой,ой! Какие у нас импортеры бессеребрянники ! Нацека от 20 до 30%, не смешите! Есть информация, что господин Селезнев накрутил на свое Девенте процентов 30 -40, прежде чем предложить его своим партнерам и при этом те самые партнеры считают что его товар дешевле чем у других импортеров. Что скажете?
 Ответить с цитированием  Ответить
...
06 августа 2013 08:59
Re: зачем? Уронить Рельеф?
Приманку всегда тщательно подбирают. От этого успех охоты и рыбалки зависит.
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
06 августа 2013 11:18
Re: Интервью Е.Шкеды
> Насчет мальчика...не знаю, был ли он..?!


мальчик здесь: http://www.kommersant.ru/doc/2235194
думаю все получилось случайно ))))
а что, круто - попали в федеральное СМИ!
ну ошиблись с магазинами в Германии - все равно круто!!!
 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
06 августа 2013 11:25
Re: как у Сильверхофа?
Кроме восторга, чувствуется еще ваше явное неравнодушие, вернее интерес. Надумаете открывать, звоните.. а так, отвечу только на ваш главный вопрос-преимущество имеет, и дело не только в товаре, хо у он есть среди федералов только у нас. Я имею ввиду Сильверхоф.
На самоокупаемость любой бизнес, если он с нуля , выходит в течении кого то времени. Мы ведь не меняем вывески на имеющемся магазине, а новый открываем! А про отсрочки платежа вообще не поняла...мы же конечникам продаем, они платят сразу...или вы в своем магазине и им в отсрочку?!
 Ответить с цитированием  Ответить
06 августа 2013 14:12
Все, что вы хотели знать об АРД мы спросили у Виталия Балабанова
Коллеги, к теме про АРД рекомендую: «Актуальный разговор» с генеральным директором АРД Виталием Ивановичем Балабановым.
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
06 августа 2013 19:44
Re: как у Сильверхофа?
Вы верно заметили моё неравнодушие! Вы так профессионально обрызнули грязью всех российских производителей, что не заметить этот профессионализм было трудно! Естественно мне как участнику рынка не хочется быть в числе тех чей статус Вы так ловко принизили! Хочется не попасть в число тех, кого сняли с полки (я про ГАММУ), а быть в числе тех кого поставили на лучшую полочку. Трудно найти специалиста в этом вопросе лучше Вас (так как именно Вы решаете кого поставить, кого убрать).

Я считаю людей занимающихся розницей героями! Это ежедневный подвиг, работать с конечниками! Тема сетевых, фирменных магазинов для производителя всё больше выходит на первый план.

Елена Шкеда говорил(а):
> Кроме восторга, чувствуется еще ваше явное неравнодушие, вернее интерес. Надумаете открывать, звоните.. а так, отвечу только на ваш главный вопрос-преимущество имеет, и дело не только в товаре, хо у он есть среди федералов только у нас. Я имею ввиду Сильверхоф.

> На самоокупаемость любой бизнес, если он с нуля , выходит в течении кого то времени. Мы ведь не меняем вывески на имеющемся магазине, а новый открываем! А про отсрочки платежа вообще не поняла...мы же конечникам продаем, они платят сразу...или вы в своем магазине и им в отсрочку?!

>

 Ответить с цитированием  Ответить
Елена Шкеда
06 августа 2013 20:24
Re: как у Сильверхофа?
Я понимаю, как вам хочется вложить в мои выражения свой смысл..не стоит..я говорю то, что имею ввиду..не более.
По поводу полки..Гамма прекрасно там выглядит, так же, как и другие производители. В магазинах Сильверхоф их ассортимент занимает около 50 процентов.
А что убрать с полки, решаю не я, а конечный потребитель!
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
06 августа 2013 21:43
......
Много раз, выходя на первые места по закупкам у наших производителей, мы сталкивались со следующем: либо они начинали продавать напрямую нашим клиентам, либо обрезали нас в возможном обьеме на следующий год ( так как на их взгляд увеличение доли одного федерала большой риск), либо заключали договоры с ТЗГ, либо с ними что то случалось.....переезды, модернизация..и прочее.


Елена Шкеда говорил(а):
> Я понимаю, как вам хочется вложить в мои выражения свой смысл..не стоит..я говорю то, что имею ввиду..не более.

> По поводу полки..Гамма прекрасно там выглядит, так же, как и другие производители. В магазинах Сильверхоф их ассортимент занимает около 50 процентов.

> А что убрать с полки, решаю не я, а конечный потребитель!


Спасибо, всё понятно.
 Ответить с цитированием  Ответить
В.В.Лавринович
06 августа 2013 22:27
Про героизм
экспортёр говорил(а):
>

> Я считаю людей занимающихся розницей героями! Это ежедневный подвиг, работать с конечниками! Тема сетевых, фирменных магазинов для производителя всё больше выходит на первый план.

> >

>

Свои "пять копеек".
Исходя из своих постоянных личных наблюдений, я считаю героями людей занимающихся корпоративкой.
Работать с ассортиментом превышающим десятки тысяч наименований и не только канцелярским, ежедневно изучать договора с огромным количеством поставщиков и покупателей, да и самыми подлыми, связанными с госзакупками, менеджерам и топ-менеджерам ежедневно и постоянно принимать ответственные и часто нестандартные решения...
Этим уникальным людям, при совсем не высокой зарплате, можно ставить памятники при жизни.
Опт и магазины по сложности не сравнятся с корпоративкой.
Я немного разбираюсь в опте, ну и в других направлениях тоже вероятно поэтому говорю, в чем убежден.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
06 августа 2013 22:54
Re: Про героизм
В.В.Лавринович говорил(а):
> экспортёр говорил(а):

> >

> > Я считаю людей занимающихся розницей героями! Это ежедневный подвиг, работать с конечниками! Тема сетевых, фирменных магазинов для производителя всё больше выходит на первый план.

> > >


Вот спасибо, господин Лавринович! Вот уважили! Да, нам не легко дается кусок хлеба. Но производители , по моему, самые героические люди.
> >

> Свои "пять копеек".

> Исходя из своих постоянных личных наблюдений я считаю героями людей занимающихся корпоративкой.

> Работать с ассортиментом превышающим десятки тысяч наименований и не только канцелярским, ежедневно изучать договора с огромным количеством поставщиков и покупателей, да и самыми подлыми, связанными с госзакупками, менеджерам и топ-менеджерам ежедневно и постоянно принимать ответственные и часто нестандартные решения...

> Этим уникальным людям при совсем не высокой зарплате можно ставить памятники при жизни.

> Опт и магазины по сложности не сравнятся с корпоративкой.

> Я немного разбираюсь в опте, ну и в других направлениях тоже вероятно поэтому говорю, в чем убежден.

 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
06 августа 2013 23:04
Re: Про героизм
Крылья... ноги.. хвост...
Картошку перебирать - вот героизм - каждый раз надо решение принимать))))
 Ответить с цитированием  Ответить
Производитель
06 августа 2013 23:36
Re: Про героизм
Спасибо и Вам, Фома! Цените, значит! Но я согласен с Предпринимателем! Перебирать картошку - вот с чего бы многим из нас начать... А бывают герои, сдуру бросающиеся в горящую избу, в которой и спасать-то некого. И вообще, думать надо прежде, чем куда-то бросаться. Так и самому обгореть недолго. Вот, например, сегодняшняя новость про Группу Фокс. Они из таких. А что? Тоже по-своему герои.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
07 августа 2013 00:23
Re: Про героизм
А что этот Фокс, ну еще оди вступил в АРД, что тут такого? Почему вообще столько шума? АРД, Гроссхауз, Сильверхофф с своими магазиами, не уверен что все эти проекты глобально изменят рынок. Так, потрясет немного и утихнет. В Москве одних корпоративщиков фирм 400 и 30% оборота российского рынка, вот о чем надо думать. А все эти объединения так. мелочи жизни.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
07 августа 2013 00:44
Re: Про героизм
Думалки у всех разные и каждый думает о разном.
"Один молчал о пяти миллиардах, Другой всего то о пяти рублях...."
 Ответить с цитированием  Ответить
В.В.Лавринович
07 августа 2013 07:33
Re: Про героизм
Функционируя сейчас в недвижимости, глядя как бы стороны, но зная канцелярский бизнес изнутри, также убежден , что в канцелярском бизнесе долго работают только самоотверженные высокоинтеллектуальные труженики, которые, при желании и возможности, могут "потянуть" практически любой бизнес (при необходимой минимальной подготовке).
Примерно так мне ещё в 2000г. говорил А.Делис (если кто помнит Ген.директора "Квазара").
Вот только огорчает меня анонимная некорректность, которая к сожалению присутствует на наших профессиональных форумах.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
07 августа 2013 09:44
Re: Про героизм
А что тут думать, когда эти 399 занимают 15% )))) Или наоборот, когда один занимает 15%
 Ответить с цитированием  Ответить
понятливый
07 августа 2013 09:47
Re: Про героизм
Предприниматель говорил(а):
> Крылья... ноги.. хвост...

> Картошку перебирать - вот героизм - каждый раз надо решение принимать))))


1 000 раз плюсую. Какие корпоративщики к черту, зачем нужна это прослойка с ценой выше розницы? Лень создает дополнительные прослойки и рабочие места для планктона, а желание трудиться и творить создает рабочие места на производстве и поднимает экономику.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
07 августа 2013 10:29
Re: Про героизм
Вы это комусу расскажите.
 Ответить с цитированием  Ответить
Корпоративщик
07 августа 2013 10:32
Re: Про героизм
Да, давайте придумаем новый велосипед - производитель продает в конечника ))) Или магазин постоим для секретарш, чтобы было чем заняться на работе )
 Ответить с цитированием  Ответить
В.В.Лавринович
07 августа 2013 10:40
Re: Про героизм
понятливый говорил(а):
> 1 000 раз плюсую. Какие корпоративщики к черту, зачем нужна это прослойка с ценой выше розницы? Лень создает дополнительные прослойки и рабочие места для планктона, а желание трудиться и творить создает рабочие места на производстве и поднимает экономику.


Утверждая, что у корпоративки цена выше розницы Вы показываете только то, что не знаете корпоративку или знаете какую-то маленькую часть или малюсенькие фирмы- поставщиков при ком-то конкретном. Цены есть и выше розницы , но у профессионалов этого бизнеса-ниже.

Смысл последнего предложения про планктон совершенно не понял. "Планктон" - это тот , кто пассивно болтается на одном месте, получая то, что течение занесет. Так вот это совершенно не относится к корпоративке, где , как потопаешь - так и полопаешь.
Да и то "полопаешь" совсем не всегда сытно.

Или это критика властей, которые много-много лет не сумели создать условия для массового возникновения новых рабочих мест на производстве и подъема экономики и все, кто не чиновники, продолжают заниматься перепродажей всего, что могут ?

Приглашаю анонимов для высказываний.
 Ответить с цитированием  Ответить
понятливый
07 августа 2013 11:36
Re: Про героизм
В.В.Лавринович говорил(а):
> понятливый говорил(а):

> > 1 000 раз плюсую. Какие корпоративщики к черту, зачем нужна это прослойка с ценой выше розницы? Лень создает дополнительные прослойки и рабочие места для планктона, а желание трудиться и творить создает рабочие места на производстве и поднимает экономику.

>

> Утверждая, что у корпоративки цена выше розницы Вы показываете только то, что не знаете корпоративку или знаете какую-то маленькую часть или малюсенькие фирмы- поставщиков при ком-то конкретном. Цены есть и выше розницы , но у профессионалов этого бизнеса-ниже.

>

> Смысл последнего предложения про планктон совершенно не понял. "Планктон" - это тот , кто пассивно болтается на одном месте, получая то, что течение занесет. Так вот это совершенно не относится к корпоративке, где , как потопаешь - так и полопаешь.

> Да и то "полопаешь" совсем не всегда сытно.

>

> Или это критика властей, которые много-много лет не сумели создать условия для массового возникновения новых рабочих мест на производстве и подъема экономики и все, кто не чиновники, продолжают заниматься перепродажей всего, что могут ?

>

> Приглашаю анонимов для высказываний.


Власти здесь ни при чём, каждый за себя и за своих детей в ответе, чтобы в голове всегда был вопрос " Зачем я родился и что полезного принёс на эту Землю"..... чтобы не просто топать и лопать. Надеюсь у многих перепродажников возникал такой вопрос.
 Ответить с цитированием  Ответить
понятливый
07 августа 2013 11:38
Re: Про героизм
Корпоративщик говорил(а):
> Да, давайте придумаем новый велосипед - производитель продает в конечника ))) Или магазин постоим для секретарш, чтобы было чем заняться на работе )


Без фанатизма, пожалуйста. Никто не говорит про оптовиков. А секретарша прекрасно может сходить в соседний магазин, не переломится.
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
07 августа 2013 12:15
Re: Про героизм
не перестает меня удивлять этот топ...
у одних средняя розничная наценка 160%, у других - в корпоративе наценка выше розничной...
начинаешь верить в параллельные миры.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
07 августа 2013 13:01
первую часть можно не читать
У моего сотрудника муж работает на стройке с 9-30 до 15-00. Получает достойную з/п и не понимает как можно работать в канцтоварах за такие копейки?. У меня кровельщики: сб-вск - выходные - это святое, пн- вт- ср - дождь работать опасно. ФЗП осваивают за два дня в неделю с 9-00 до 16-30 с обедом. Кондиционерщики - хозяин предоплата нужна провода-трубки купить. На вопрос почему отклонение от чертежей?- Длины не хватило - просчитались, берем конкретно под заказчика. И это каждый день установкой занимаются. КТН на отделочные материалы не принципиально зависит от сроков поставки и объема заказа в предоплату - сам строюсь. Про доход риелтора просто промолчу... Нигде так, как канцелярщики не работают, собирают крохи. Что в опте, что в корпоративе, при какой-либо значимой сумме - прибыль минимальная, если она вообще есть... . В нашей отрасли платить рубль со строчки -компания в убыток
Каждый, в-первую очередь, говорит о том, что его беспокоит. У кого-то 400 в Москве, у кого-то ТЗГ, у кого какая мозоль.
Таким образом корректирую свою анонимность..
Из песни слов не выбросишь....

В.В.Лавринович говорил(а):
> Функционируя сейчас в недвижимости, глядя как бы стороны, но зная канцелярский бизнес изнутри, также убежден , что в канцелярском бизнесе долго работают только самоотверженные высокоинтеллектуальные труженики, которые, при желании и возможности, могут "потянуть" практически любой бизнес (при необходимой минимальной подготовке).

> Примерно так мне ещё в 2000г. говорил А.Делис (если кто помнит Ген.директора "Квазара").

> Вот только огорчает меня анонимная некорректность, которая к сожалению присутствует на наших профессиональных форумах.

 Ответить с цитированием  Ответить
07 августа 2013 14:47
Re: Про героизм
понятливый говорил(а):
> Корпоративщик говорил(а):

> > Да, давайте придумаем новый велосипед - производитель продает в конечника ))) Или магазин постоим для секретарш, чтобы было чем заняться на работе )

>

> Без фанатизма, пожалуйста. Никто не говорит про оптовиков. А секретарша прекрасно может сходить в соседний магазин, не переломится.



Создав десять лет назад информационный ресурс для секретарей, кардинально поменял своё представление о этой профессии. Если ваш секретарь имеет время мотаться по канцелярским магазинам, то ей просто нечего делать. Увольте её и дело с концом, а за канцтоварами сами сходите .
Сервисные компании решают комплекс проблем, как то подбор товара (и не только канцелярского) , консультации по назначению товара, доставка и ещё массу всяких мелочей. Средняя наценка на товар 40-70%, бывает закладываю и больше - 100-150%, а бывает и 300%. Вы считаете , что сервисные компании не нужны? Напрасно. Это очень удобно. Вы ненавидите офисный планктон? А я на этом зарабатываю. Скажу больше, мы просто развращаем покупателя сервисом и вниманием, чтобы драть с него три шкуры , а клиент при этом был доволен и не слезал с иглы.
 Ответить с цитированием  Ответить
В.В.Лавринович
07 августа 2013 15:28
"Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Предприниматель говорил(а):
> У моего сотрудника муж работает на стройке с 9-30 до 15-00. Получает достойную з/п и не понимает как можно работать в канцтоварах за такие копейки?. ....... Про доход риелтора просто промолчу... Нигде так, как канцелярщики не работают, собирают крохи. Что в опте, что в корпоративе, при какой-либо значимой сумме - прибыль минимальная, если она вообще есть...

>

Абсолютно согласен.
Про риэлтеров. Кто туда только не идет... Уровень интеллекта от полного дебила (таких половина) до .. интеллекта успешного канцелярщика. С 20.08 у них наступает сезон и тот, который с успешно-канцелярским интеллектом и проработал не меньше года в месяц зарабатывает 100-200. Есть тоже "глухие" месяцы. но таких немного. А Москва - это страна с постоянными переездами людей и офисов. При большой конкуренции места многим хватает.
И ещё интересный факт: я спросил вчера сына (он у меня депутат муниципального собрания в одном из районов Москвы), какие есть в муниципалитете вакансии. Оказывается есть вакансии дворников с окладом 35 за участок. Я конечно сразу высказал сомнения о том, что дворник столько получит так как наймут таджиков и будут платить им в три раза меньше. Сын возразил. что так как среди депутатов ЕдРо и КПРФ примерно половина, то принято решение принимать только россиян. Так вот, вакансии есть, а россияне как-то не стремятся. Хотя 2-3 участка ещё лет 15 назад убирали. Умножьте 35 на 3. Впечатляет.
 Ответить с цитированием  Ответить
07 августа 2013 16:42
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Выкопать лопатой траншею или яму стоит 1500 руб за кубометр. Я, с учётом возраста, могу за день выкопать 3 куба. Это 4500р. в день умножим на 22 рабочих дня = 99000 руб. Никакого стресса и разных мыслей, никаких переживаний, на свежем воздухе, хорошая физическая нагрузка и всё такое. Ну, есть желающие?
Хорошо там, где нас нет. У меня вот на огороде всё прёт и земли навалом, чего бы не заняться сельским хозяйством, картошечки посадил пару гектаров , продавай - не хочу! А вникнуть в суть вопроса, так всё это хорошо только тогда , когда рассматривается в виде хобби. Я и кровельное дело освоил, и столярку, и кладку сам кладу , не только кирпичную, но и из природного камня. Вот только связываться со всем этим как с профессией - увольте!
Говорю с полной ответственностью. У каждого бизнеса есть своя ЖОПА . И не надо считать что канцелярский бизнес мелкий, например он крупнее ресторанного.
 Ответить с цитированием  Ответить
В.В.Лавринович
07 августа 2013 17:52
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Долгов Сергей говорил(а):
> Выкопать лопатой траншею или яму стоит 1500 руб за кубометр. Я, с учётом возраста, могу за день выкопать 3 куба. Это 4500р. в день умножим на 22 рабочих дня = 99000 руб. Никакого стресса и разных мыслей, никаких переживаний, на свежем воздухе, хорошая физическая нагрузка и всё такое. Ну, есть желающие?

>

Серега, откуда такие расценки? У меня таджики раскапывают, а потом и закапывают за 1000 руб./куб. Складываем/умножаем - за 115 метров траншеи шириной 0,5 метра и глубиной от 0,7 до 1,6 метра с укладкой дренажа - около 60 тыс.
Жаль, что мы территориально далеки друг от друга, а то бы я
тебе кадрами помог.
 Ответить с цитированием  Ответить
07 августа 2013 18:39
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Это зависит от многих факторов, говорят копают и за 600, но не в этом дело. Меня всегда удивляют заявления, что есть более лёгкие бизнесы и способы зарабатывания больших денег. Что наш бизнес мелкий и проблемный. А когда люди сталкиваются с реальностью, то всё оказывается не так радужно. Интересно где Глушко заработал первоначальный капитал? Общаясь с В.Овсянниковым, узнал о том, что логистический бизнес не такой сладкий, как ему казалось. Ещё один наш бывший коллега занимается лаками и красками, так вообще офигевает какой бардак на том рынке и насколько приятнее было работать с канцеляркой. Коллеги, у соседа всегда толще , а у соседки размер больше. То что на рынке идут изменения, так это хорошо, такие встряски всегда полезны и необходимы. Спокойствие, оно только на кладбище. Объединения неизбежны, Шкеда развивает розницу , правильно делает, Гросс Хаус подгребает под своё крыло небольшие компании - отлично! Те кто занял оборону и готов воевать против всех ,тоже молодцы. Рынок живёт и развивается в этом суть. Будут победы и поражения - это неизбежно. Уйдут "старички" , их место займёт молодёжь, вот тогда начнётся самое интересное, самый цимес начнётся лет через десять, тогда и будет происходить реальный передел рынка. А пока, одни пытаются сохранить то что заработали , другие зачистить поляну для собственного развития. Жизнь продолжается.
 Ответить с цитированием  Ответить
Иван Сусанин
07 августа 2013 19:27
Re: как у Сильверхофа?
Елена Шкеда говорил(а):
> Розничная сеть "Сильверхоф" развивается в рамках парнерской программы, а не классической франшизы. Поэтому и взносов, ни процента с оборота нет.Сравнивать с Грос-хаусом нет смысла. У нас разные проекты и разные цели. Что касается Пятерочки, они работают по агентскому договору, поэтому и платят процент франчайзи.

> Мы работаем по договору поставки.



Сейчас вы в магазины вроде из Москвы грузите. Но чем больше магазинов и больше география, тем быстрее логистика должна быть - может потребоваться открыть склады в регионах. Люди говорят, вы уже ищите региональные склады… сибирь, урал. Они только для ваших магазинов или ИТИ тоже с них грузить будет в опт?
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 20:08
Re: как у Сильверхофа?
Иван Сусанин говорил(а):
>

> Сейчас вы в магазины вроде из Москвы грузите. Но чем больше магазинов и больше география, тем быстрее логистика должна быть - может потребоваться открыть склады в регионах. Люди говорят, вы уже ищите региональные склады… сибирь, урал. Они только для ваших магазинов или ИТИ тоже с них грузить будет в опт?



Сейчас и так магазины прожорливы, а что будет, если дать им еще дополнительную обузу в виде удаленных складов и персонала?
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
07 августа 2013 20:24
Re: как у Сильверхофа?
Вопрошающий говорил(а):
> Иван Сусанин говорил(а):

> >

> > Сейчас вы в магазины вроде из Москвы грузите. Но чем больше магазинов и больше география, тем быстрее логистика должна быть - может потребоваться открыть склады в регионах. Люди говорят, вы уже ищите региональные склады… сибирь, урал. Они только для ваших магазинов или ИТИ тоже с них грузить будет в опт?

>

>

> Сейчас и так магазины прожорливы, а что будет, если дать им еще дополнительную обузу в виде удаленных складов и персонала?

>

А вы пробовали когда-нибудь посчитать логистику в регионы небольших партий товара в 1-3 т? Особенно с бумагой если
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
07 августа 2013 20:28
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Сергей, а скажите, что за доклад вы готовите к Шанхайской Paperworld 25 сентября? Состояние канцрынка России? Может с нами поделитесь немножечко и заранее, мы то туда наврдя ли попадем......?

Из рассылки выставки:
Market Seminar – Russian Stationery and Office Supplies Market: New Requirement for Russian and Customs Union’s Certification
This seminar gives you an understanding of the Russian stationery and office supplies market, as well as its sourcing trends and price levels. Mr Sergey Dolgov from the Russian magazine “Stationery Business” will deliver the most updated market information relating to the Russian stationery market.

Долгов Сергей говорил(а):
> Это зависит от многих факторов, говорят копают и за 600, но не в этом дело. Меня всегда удивляют заявления, что есть более лёгкие бизнесы и способы зарабатывания больших денег.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 20:31
Re: как у Сильверхофа?
Считающий говорил(а):
>

> > Сейчас и так магазины прожорливы, а что будет, если дать им еще дополнительную обузу в виде удаленных складов и персонала?

> >

> А вы пробовали когда-нибудь посчитать логистику в регионы небольших партий товара в 1-3 т? Особенно с бумагой если


Так владельцы магазина Сильверхофф имеют канцелярский бизнес и получают регулярные поставки из Москвы. Или сами гоняют машины самовывозом в Москву или получают груз траноспортными компаниями.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 20:46
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Внимательный читатель говорил(а):
> Сергей, а скажите, что за доклад вы готовите к Шанхайской Paperworld 25 сентября? Состояние канцрынка России? Может с нами поделитесь немножечко и заранее, мы то туда наврдя ли попадем......?



На английском или китайском доклад будет?
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
07 августа 2013 20:54
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Ждем ответа от Сергея - может он нас удивит, и доклад все же будет на китайском?

Вопрошающий говорил(а):
> На английском или китайском доклад будет?

 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
07 августа 2013 22:11
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Ух ты, Долгов буржуям доклады читает, круто.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 22:13
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Фома говорил(а):
> Ух ты, Долгов буржуям доклады читает, круто.



Если на грудь хорошо примет, может и на китайском доклад выйдет.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
07 августа 2013 22:21
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
А чего стебаться то? Долгова приглашают, а вас то нет.
 Ответить с цитированием  Ответить
bumbel.ru
07 августа 2013 23:06
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Глушняк там полный в этом Шанхае на этом Пейперворлд ездил в прошлом году - китайцы реально спят на стендах и посетителей нету
Сереж могу присоветовать где крабами на халяву отожраться, берите с собой лучше кого-нить кто по китайски говорит - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=250&t=174504
И сьездейте лучше в Иу - от Шанхая всего 2 часа на электричке - могу организовать чтоб там встретили - по рынку поводили - сделаете офигительный номер лучший в истории "канцелярского дела" который станет бестселлером если опишите то что увидели )))) На любую тему - контрафакт, цены, прямые закупки...
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 23:14
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
bumbel.ru говорил(а):
> Глушняк там полный в этом Шанхае на этом Пейперворлд ездил в прошлом году - китайцы реально спят на стендах и посетителей нету

> Сереж могу присоветовать где крабами на халяву отожраться, берите с собой лучше кого-нить кто по китайски говорит - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=250&t=174504

> И сьездейте лучше в Иу - от Шанхая всего 2 часа на электричке - могу организовать чтоб там встретили - по рынку поводили - сделаете офигительный номер лучший в истории "канцелярского дела" который станет бестселлером если опишите то что увидели )))) На любую тему - контрафакт, цены, прямые закупки...


В китайском городе Ю, действительно, цены производители дадут на 20-30 %% ниже, чем на выставке в Гуанчжоу и Гонконге.
 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
07 августа 2013 23:15
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Фома говорил(а):
> А чего стебаться то? Долгова приглашают, а вас то нет.


Не спорю, никто из нас не возьмет на себя отвественность говорить о канцелярском рынке России в целом, не приняв на грудь и не будучи Долговым, гуру.
 Ответить с цитированием  Ответить
Считающий
07 августа 2013 23:17
Re: как у Сильверхофа?
Вопрошающий говорил(а):
> Считающий говорил(а):

> >

> > > Сейчас и так магазины прожорливы, а что будет, если дать им еще дополнительную обузу в виде удаленных складов и персонала?

> > >

> > А вы пробовали когда-нибудь посчитать логистику в регионы небольших партий товара в 1-3 т? Особенно с бумагой если

>

> Так владельцы магазина Сильверхофф имеют канцелярский бизнес и получают регулярные поставки из Москвы. Или сами гоняют машины самовывозом в Москву или получают груз траноспортными компаниями.

>

И? Я так понял, что просчитать вы не пробовали. Зря, узнали бы много нового
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
08 августа 2013 00:01
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Думаю, что приглашают россиян, когда других программ неne и делать нечего.... вот только интересно , что сообщить можно такого необчного о нашем рынке, сорри, забыл, об АРД и их многокилиметровом развитии.... это вправду важно!

Фома говорил(а):
> А чего стебаться то? Долгова приглашают, а вас то нет.

 Ответить с цитированием  Ответить
Вопрошающий
08 августа 2013 00:15
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Внимательный читатель говорил(а):
> Думаю, что приглашают россиян, когда других программ неne и делать нечего.... вот только интересно , что сообщить можно такого необчного о нашем рынке, сорри, забыл, об АРД и их многокилиметровом развитии.... это вправду важно!

>

> Фома говорил(а):

> > А чего стебаться то? Долгова приглашают, а вас то нет.

>



Сколько лет живу, а живу я долго, мало того, ни разу не видел, чтобы на китайских выставках проходило мероприятие, на котором можно было бы кого -то послушать. Видимо, китайцы под выступление Долгова выставку в новом формате проводить будут..
Если я грешу против истины, пусть любой человек, который летает на выставки, меня поправит, что там есть конференции.
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
08 августа 2013 01:13
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Сергей, "Все работы хороши- выбирай на вкус" Если работать - не бывает легкой работы. Только она по разному расценивается.

> Долгов Сергей говорил(а):

> Меня всегда удивляют заявления, что есть более лёгкие бизнесы и способы зарабатывания больших денег.

Вот близкий Вам пример:
Офене, занимающемуся рекламой на готовой клиентской базе обещают 15% от личных продаж + социалка (белая з/п) Вы готовы платить Вашему коробейнику у которого канцтовары "и ещё масса всяких мелочей" 15% от оборота? Сомневаюсь, что он заложит больше 40%. Долгов сможет, а коробейник нет.

> Долгов Сергей говорил(а):

> Сервисные компании решают комплекс проблем, как то подбор товара (и не только канцелярского) , консультации по назначению товара, доставка и ещё массу всяких мелочей. Средняя наценка на товар 40-70%, бывает закладываю и больше - 100-150%, а бывает и 300%.....мы просто развращаем покупателя сервисом и вниманием, чтобы драть с него три шкуры , а клиент при этом был доволен и не слезал с иглы

Три шкуры - это 300% или сорок средняя??? Зашел в небольшой специализированный магазин бытовой химии купить стиральный порошок. глаза разбегаются от ассортимента. Спрашиваю ТМ, тип белья, весовку, аромат - есть, как и заказывала любимая. Если бы мне привезли домой тот порошок, я однозначно обязан за сервис заплатить больше чем он стоит в магазине. Другой раз в супермаркете не совпало - ничего смертельного не произошло, меня даже не спросили почему аромат и вес другой. С нашим "сервисом и вниманием" скоросшиватель требуют поменять - оттенок не нравится.

> ... наш бывший коллега занимается лаками и красками, так вообще офигевает какой бардак на том рынке и насколько приятнее было работать с канцеляркой.


1. Хотел покрасить в желтый, но зеленый тоже хорошо. Не ждать же еще 1,5 месяца - лето проходит...
2. Шкеда сказала, что таких наценок давно уже нет.

> Коллеги, у соседа всегда толще , а у соседки размер больше.

Вот счастье-то какое, повезло)))))))

 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
08 августа 2013 01:17
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Вопрошающий говорил(а):
> Если я грешу против истины, пусть любой человек, который летает на выставки, меня поправит, что там есть конференции.

Камень кинет кто безгрешен?
 Ответить с цитированием  Ответить
экспортёр
08 августа 2013 01:20
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Вопрошающий говорил(а): > bumbel.ru говорил(а): > > Глушняк там полный в этом Шанхае на этом Пейперворлд ездил в прошлом году - китайцы реально спят на стендах и посетителей нету > > Сереж могу присоветовать где крабами на халяву отожраться, берите с собой лучше кого-нить кто по китайски говорит - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=250&t=174504 > > И сьездейте лучше в Иу - от Шанхая всего 2 часа на электричке - могу организовать чтоб там встретили - по рынку поводили - сделаете офигительный номер лучший в истории "канцелярского дела" который станет бестселлером если опишите то что увидели )))) На любую тему - контрафакт, цены, прямые закупки... > > В китайском городе Ю, действительно, цены производители дадут на 20-30 %% ниже, чем на выставке в Гуанчжоу и Гонконге. >

Хочется добавить, что есть вариант получить денег с тех людей кто не хочет, что бы кореспондент ехал в Иу. Или получить за то что бы не печатать статью. Всегда есть выбор и возможность получения спонсорской помощи для журнала или продать тираж оптом!
Я к чему пишу - завидую! Интересная работа - коресондент! Это не мешками под картошку торговать!
 Ответить с цитированием  Ответить
Бывалый
08 августа 2013 08:44
Re: как у Сильверхофа?
ИТИ решились таки сделать то, о чем свирепо грозились на своей конференции где-то года два назад - что-то типа если плохо будет продаваться Сильвер у клиентов, то есть у нас не будет нужного количества ассортимента и объема по сильверу (хотя про наличие у них я молчу ))), то за этим последует изменение структуры сбыта. Помню там было несколько путей и свои склады в регионах один из них. По-моему еще и филиалы были и менеджеры в регионах. Круто в общем. Кто был на той конфе, подскажите…., плз.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 августа 2013 14:25
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Внимательный читатель говорил(а):
> Сергей, а скажите, что за доклад вы готовите к Шанхайской Paperworld 25 сентября? Состояние канцрынка России? Может с нами поделитесь немножечко и заранее, мы то туда наврдя ли попадем......?

>

> Из рассылки выставки:

> Market Seminar – Russian Stationery and Office Supplies Market: New Requirement for Russian and Customs Union’s Certification

> This seminar gives you an understanding of the Russian stationery and office supplies market, as well as its sourcing trends and price levels. Mr Sergey Dolgov from the Russian magazine “Stationery Business” will deliver the most updated market information relating to the Russian stationery market.

>

>


Доклад о состоянии российского рынка. Это не первое приглашение, нашим рынком серьёзно интересуются и китайцы и буржуи. Обычно мы не афишируем такие выступления, но и не скрываем.
Приезжайте в Шанхай, китайцы готовы проживание оплатить.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 августа 2013 15:08
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Предприниматель говорил(а):
> Сергей, "Все работы хороши- выбирай на вкус" Если работать - не бывает легкой работы. Только она по разному расценивается.

>


Конечно всякий труд у нас в почёте, только копать желающих мало.

> Вот близкий Вам пример:

> Офене, занимающемуся рекламой на готовой клиентской базе обещают 15% от личных продаж + социалка (белая з/п) Вы готовы платить Вашему коробейнику у которого канцтовары "и ещё масса всяких мелочей" 15% от оборота? Сомневаюсь, что он заложит больше 40%. Долгов сможет, а коробейник нет.

>


Давайте не будем мне рассказывать, что рекламщики наценивают 40%. Специфика бизнеса просто не позволяет выжить при такой наценке. У меня есть своё рекламное производство ( полиграфия, кепки, футболки , кружки, широкоформатная печать, ну и прочая хрень) так вот, при последней печати на тарелках, 30% тарелок просто трескается. Какие 40%?

> Три шкуры - это 300% или сорок средняя??? Зашел в небольшой специализированный магазин бытовой химии купить стиральный порошок. глаза разбегаются от ассортимента. Спрашиваю ТМ, тип белья, весовку, аромат - есть, как и заказывала любимая. Если бы мне привезли домой тот порошок, я однозначно обязан за сервис заплатить больше чем он стоит в магазине. Другой раз в супермаркете не совпало - ничего смертельного не произошло, меня даже не спросили почему аромат и вес другой. С нашим "сервисом и вниманием" скоросшиватель требуют поменять - оттенок не нравится.


На форматной бумаге наценка 30-40%, на простых карандашах и одноразовых ручках можно дать и 300, и 500%, везде всё индивидуально. Пример бытовой химии не совсем понятен. У бытовой химии важен функционал, а в канцелярке ещё и дизайн.
Хороший пример по папкам, недавно заказчик вернул папки потому что они были недостаточно серые.


>

> 1. Хотел покрасить в желтый, но зеленый тоже хорошо. Не ждать же еще 1,5 месяца - лето проходит...


Не понял о чём вы?

> 2. Шкеда сказала, что таких наценок давно уже нет.


Возможно у ИТИ нет, а у меня маленький бизнес и деньги очень нужны.
 Ответить с цитированием  Ответить
08 августа 2013 15:10
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
экспортёр говорил(а):
> Вопрошающий говорил(а): > bumbel.ru говорил(а): > > Глушняк там полный в этом Шанхае на этом Пейперворлд ездил в прошлом году - китайцы реально спят на стендах и посетителей нету > > Сереж могу присоветовать где крабами на халяву отожраться, берите с собой лучше кого-нить кто по китайски говорит - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=250&t=174504 > > И сьездейте лучше в Иу - от Шанхая всего 2 часа на электричке - могу организовать чтоб там встретили - по рынку поводили - сделаете офигительный номер лучший в истории "канцелярского дела" который станет бестселлером если опишите то что увидели )))) На любую тему - контрафакт, цены, прямые закупки... > > В китайском городе Ю, действительно, цены производители дадут на 20-30 %% ниже, чем на выставке в Гуанчжоу и Гонконге. >

>

> Хочется добавить, что есть вариант получить денег с тех людей кто не хочет, что бы кореспондент ехал в Иу. Или получить за то что бы не печатать статью. Всегда есть выбор и возможность получения спонсорской помощи для журнала или продать тираж оптом!

> Я к чему пишу - завидую! Интересная работа - коресондент! Это не мешками под картошку торговать!


Спасибо за совет!
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
08 августа 2013 20:18
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
"Обычно мы не афишируем такие выступления, но и не скрываем. приезжайте в Шанхай!" - и это говорит наш гуру, делающий рынок лучше.
А в чем тайна? Я же не весь доклад прошу озвучить, а тезисы. Иностранцы узнают про наш рынок вот из таких докладов. Очень интересно - про АРД? про наши баталии? другое???
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
08 августа 2013 23:18
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Внимательный читатель говорил(а):
> "Обычно мы не афишируем такие выступления, но и не скрываем. приезжайте в Шанхай!" - и это говорит наш гуру, делающий рынок лучше.

> А в чем тайна? Я же не весь доклад прошу озвучить, а тезисы. Иностранцы узнают про наш рынок вот из таких докладов. Очень интересно - про АРД? про наши баталии? другое???

>

А вы то что загоношились? Вам что докладывать обязаны? С чего это


ради? Вас пригласили в Шанхай, приезжайте и слушайте. Я был во Франкфурте на Русском дне, который тоже Долгов устраивал, тав выступали Смирнов, Костенко кажется и Долгов , все грамотно и корректно было
 Ответить с цитированием  Ответить
Предприниматель
08 августа 2013 23:37
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Наверное, мне такое не дано и поэтому восхищает умение быстрочтения одних как Горький 4000 слов в минуту, Бальзак 7-8 строк одновременно и постигать смысл, Вашингтон правда читал вслух, чтобы понять, или быстропись других - жаль, что ответ становится похож на баннер на фасаде ФСКН - перепутали цвета российского флага.
 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
09 августа 2013 00:05
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Предприниматель говорил(а):
> Наверное, мне такое не дано и поэтому восхищает умение быстрочтения одних как Горький 4000 слов в минуту, Бальзак 7-8 строк одновременно и постигать смысл, Вашингтон правда читал вслух, чтобы понять, или быстропись других - жаль, что ответ становится похож на баннер на фасаде ФСКН - перепутали цвета российского флага.


Простите великодушно, я вот не понял, о чем это вы? Поясните пожалуйста.
 Ответить с цитированием  Ответить
Внимательный читатель
09 августа 2013 09:41
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Уважаемый Фома, как вы любите отвечать на вопросы, заданные не вам, к тому же в злом сарказме, но мне все равно.
Обращаю отдельное внимание: я просто хочу знать расширенную тему доклада. причина банальна - желаю лично посетить это мероприятие, послушать и поддержать Сергея. Всех перечисленных докладчиков считаю гуру в своем деле. Не меняйте смысл моих слов. А загоношиться обычно любите вы.

Фома говорил(а):
> А вы то что загоношились? Вам что докладывать обязаны? С чего это


 Ответить с цитированием  Ответить
Фома
09 августа 2013 11:41
Re: "Трудно жить на свете пастушонку Пете..."
Будучи немного знаком с нравами кнцелярских форумов уверен, что в ваших словах есть подвох. А телефон Долгова опубликован в открытом доступе, не проще позвонить.
 Ответить с цитированием  Ответить

Топ 5 фото за месяц






Наверх