Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.

Данная ветка закрыта администрацией

27 апреля 2011 22:48
 Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.Продолжаем тему поднятую в нити 2. Напомню тем, кто не в теме . Канцелярский сентябрь 2011 года обещает быть "жарким".

Анонсированы два крупных отраслевых мероприятия, две выставки "Скрепка экспо" и "Paperworld & CreativeWorld Russia 2011". Оба мероприятия анонсированы к проведению в сентябре с "разрывом" в несколько дней.


Что мы знаем сейчас:

Выставка Скрепка Экспо:
Организатор: АПКОР
Планируемые даты проведения: 13 - 15 сентября 2011
Будет проходить в 15-й раз.
Выставочная площадка: МВЦ "КРОКУС ЭКСПО"

В рамках выставки планируется Специальная экспозиция отечественных канцелярских и офисных товаров

Со слов организаторов: Предварительный список участников выставки «Скрепка Экспо» выглядит так:

  • ARTBazaar
  • CANON
  • ChinaGuangzhou (Китай)
  • Pierre Cardin Pen
  • Академия Холдинг
  • Алекс, ТПФ
  • Альт
  • Альянс, КГК
  • АПРМ
  • Бизнес Информ
  • Бюрократ
  • Доминанта
  • Дрофа-медиа
  • ЕВРО
  • ИВА
  • Кибер Клин
  • ЛИТ Трейдинг
  • МирКидс
  • Оскол Пласт
  • Парус и К
  • Пентел Рус
  • Полирам
  • ПринтШоп
  • ПСВ-Холдинг
  • Рамис
  • Экорт, ГК
  • Юнит Клаб


Выставка Paperworld & CreativeWorld Russia 2011:
Организатор: Мессе Франкфурт РУС
Планируемые даты проведения: 27 - 30 сентября 2011
В России будет проходить впервые.
Выставочная площадка: ЦВК "Экспоцентр"

Со слов организаторов: В качестве участников анонсированы:

  • ООО «ХАТБЕР-М»
  • «СТАММ»
  • DNA Office
  • ООО «Имидж»
  • компания «Живописные кисти», торговая марка ROUBLOFF
  • ООО «Деловой стиль»
  • GrossHaus
  • ООО «КонцепТ-Стиль»

Ситуация не стабильна и изменчива, многие компании еще не приняли решения в пользу того или иного мероприятия, поэтому:
Коллеги! Прошу Вас в этой теме, высказывать свои аргументы в пользу той или иной выставки. Желательно писать под собственным именем. Хватит уже анонимусировать взрослые все люди. И пожалуйста, воздержитесь от эмоциональных высказываний. Четко пишите. Я Иван Иванович Иванов считаю, что: ...
 
29 апреля 2011 15:50
 Мистика.
Запоследние сутки два раза чуть не пострадал. Сегодня еду по набережной Яузы , вдруг неожиданно справа, с боковой дорожки, вылетает белая Шкода гос.№ Е184УТ 199, вся в логотипах Прагматика. Как успел среагировать , даже не понял, в противном случае водителю Шкоды понадобился бы полиэтиленовый мешок.
Вчера вечером полез в шкаф за папкой с документами и тут на меня сверху падает Золотая Скрепка, реакция не подвела, увернулся и Скрепку поймал. Оказывается Золотая Скрепка была плохо закреплена на постаменте. Вот такая мистика.
 
анонимус
29 апреля 2011 16:07
 Re: Мистика.
Сергей Долгов говорил(а):
> Запоследние сутки два раза чуть не пострадал. Сегодня еду по набережной Яузы , вдруг неожиданно справа, с боковой дорожки, вылетает белая Шкода гос.№ Е184УТ 199, вся в логотипах Прагматика. Как успел среагировать , даже не понял, в противном случае водителю Шкоды понадобился бы полиэтиленовый мешок.

> Вчера вечером полез в шкаф за папкой с документами и тут на меня сверху падает Золотая Скрепка, реакция не подвела, увернулся и Скрепку поймал. Оказывается Золотая Скрепка была плохо закреплена на постаменте. Вот такая мистика.


Скрепки "заряженные". Теперь, владельцы скрепок, решившие встать на Paper, задумайтесь! А стоит ли рисковать здоровьем?
 
Маша
29 апреля 2011 17:23
 Re: Мистика.
анонимус говорил(а):
> Сергей Долгов говорил(а):

> > Запоследние сутки два раза чуть не пострадал. Сегодня еду по набережной Яузы , вдруг неожиданно справа, с боковой дорожки, вылетает белая Шкода гос.№ Е184УТ 199, вся в логотипах Прагматика. Как успел среагировать , даже не понял, в противном случае водителю Шкоды понадобился бы полиэтиленовый мешок.

> > Вчера вечером полез в шкаф за папкой с документами и тут на меня сверху падает Золотая Скрепка, реакция не подвела, увернулся и Скрепку поймал. Оказывается Золотая Скрепка была плохо закреплена на постаменте. Вот такая мистика.

>

> Скрепки "заряженные". Теперь, владельцы скрепок, решившие встать на Paper, задумайтесь! А стоит ли рисковать здоровьем?

>

Расколдую, перезаряжу Скрепки любой номинации. Недорого!

Ваша Маша.
 
Канцеляркин
29 апреля 2011 23:11
   Скрепка выглядит круче Paperworld
Олег Сафронов говорил(а):
> Со слов организаторов: Предварительный список участников выставки «Скрепка Экспо» выглядит так:


  • ARTBazaar
  • CANON
  • ChinaGuangzhou (Китай)
  • Pierre Cardin Pen
  • Академия Холдинг
  • Алекс, ТПФ
  • Альт
  • Альянс, КГК
  • АПРМ
  • Бизнес Информ
  • Бюрократ
  • Доминанта
  • Дрофа-медиа
  • ЕВРО
  • ИВА
  • Кибер Клин
  • ЛИТ Трейдинг
  • МирКидс
  • Оскол Пласт
  • Парус и К
  • Пентел Рус
  • Полирам
  • ПринтШоп
  • ПСВ-Холдинг
  • Рамис
  • Экорт, ГК
  • Юнит Клаб


    Я считаю, что Скрепка, по составу участников, выглядит значительно достойнее Paperworld.
  •  
    Аналитик
    30 апреля 2011 11:13
     Фальстарт Долгова.
    Надо было Долгову помалкивать про измену свою... Рано раскрылся, подарил АПКОРу столько времени ! И не помогут теперь ему 28 (?) международных журналов, о которых он слышал, а они про него нет.
     
    Аналитик
    01 мая 2011 09:35
     Журнал КАНЦЕЛЯРИЯ (Воронеж) популярнее КД .Объективные факты.
    Стал анализировать канцелярскую прессу.
    Воспользовался на ЯНДЕКСе функцией ПОДБОР СЛОВА для КОНТЕКСТНОЙ РЕКЛАМЫ. И компьютер объективно показывает, сколько человек ЭТО искало.Это беспроигрышный ход для оценки популярности чего-либо !
    Набираю : журнал Канцелярское дело.2011 год. Январь-67, февраль-53,март-44.
    Журнал Канцелярия. январь-100, февраль-107, март-138. Т.е., видно падение интереса к КД и рост интереса к Канцелярии .
    Сергей, не могли бы Вы дать названия журналов, про которые Вы говорили ?
    Хотелось бы тоже посмотреть их статистику.
     
    Аналитик
    01 мая 2011 10:06
      Скрепка Экспо - Paperworld Russia 2011. Шансы в пользу Скрепки 50:1 ?
    Посмотрел статистику на ЯНДЕКСе.
    С 01.04.2009 г.
    Выставка СКРЕПКА - искало 4746 человек. В 2011 году : январь-168, февраль-325,март-866 .
    Выставка Paperworld ( надо ж так назвать ..) - искало 85 человек.
    До ноября 2010 года - вообще никто(!) не искал. 2011 год : январь-22,февраль-39,март-13 .
    Что совсем удивительно , выставку Paperworld Russia вообще никто не искал.
    Вывод : миф об известности бренда в России - сильно преувеличен.
    И налицо маркетинговый просчёт : нельзя выставку, проводимую в России, называть по-импортному.
    Хотелось бы услышать мнение маркетологов о вышесказанном.

     
    Аналитик
    01 мая 2011 10:47
     КРОКУС-ЭКСПОЦЕНТР. 5 к 1. КРОКУС - лучший в Европе выставочный центр !
    Погода не пляжная .Сижу-анализирую.
    ЯНДЕКС.
    С апреля 2009 года.
    ЭКСПОЦЕНТР - 638941
    КРОКУС- 2 964 345 . Это столько народу искало.
    Можете выкинуть из Экспоцентра выставочные центры в Киеве, Краснодаре и т.п.
    А из КРОКУСа - поиск цветочков под таким названием. Но, пропорция будет такая же. Даже больше. Итак , 5:1 ?
    Предстоящая выставка в Экспоцентре - это развод иностранных компаний, которые не знают реального состояния дел на российском рынке ?

     
    01 мая 2011 18:35
     Несколько уточнений...
    1)В закрытой нитке "производитель" и Долгов несколько раз говорят о том, что выставка Пейперворлд в России "Впервые" и поэтому-де будет пользоваться неким повышенным интересом как нечто новое.
    Не очень удобно напоминать такие общеизвестные вещи - но это не так. Пейперворлд в России уже пробовали проводить и не раз. Некоторые из регионов на него ездили, плевались - и получив приглашение со знакомым логотипом снова приехать - не поедут точно... Некоторые зная о двух выставках - не поедут ни туда ни туда, увы. Поэтому рассуждая о том что "Канцэкспо" закрылось - появилась "Скрепка" - было бы корректнее сравнить очередную попытку провести "Пейпер" в Москве - с попыткой возродить "Канцелярию" в Гостином Дворе. Причем я бы на Канцелярию как на кандидата "возродится" больше поставил чем на Долгова+Мессе...
    2) Зачем Гамма, Эрих... стоят во Франкфурте?
    Иммидж. Иммидж, Иммидж, вот зачем! - "Вы, варвары, в России покупаете то же самое что мы продаем В ЕВРОПЕ!!!" они нам внушают... К сожалению в России это работает - по себе знаю. Потому что нихера мы не патриоты на самом деле, подавай нам все "заграничное" (((( Уже несколько раз советовал интересующимся темой почитать интервью хозяина Центрума в одном из журналов, очень хорошее интервью - более 70% продаж у них - в России! Хотя продают в 30 или 40 стран кажется... При том что во Франкфурте у них стенд в разы круче чем в России. Зарабатывают в России - Европа для иммиджа. И так не только в канцтоварах. Балтика№7 например.... Про то что купили в КИтае - продали в России лохам под видом немецкого - купят в Китае и немцам как немецкое продадут - ну тут уж просто не знаю, что и как можно сказать человеку который на таком пещерном уровне себе бизнес вообще представляет ((((

    3) Я не националист. Я - антифашист, это верно. И я помню историю нашей страны - с 13 века немцы наши народы пытаются через колено сломить. Покаялся там кто-то - да посмотрите сегодня новости, Варфоломеевская ночь в Германии... Традиции тевтонцев живы, а для тевтонцев мы были есть и будем варварами, которых надо покорять и мочить... Поэтому и не спешу к немцам в обьятья...

    С 1 мая, дорогие товарищи! Анонимусы - это же из тех времен, откуда и Первомай и лагеря, верно? И светлое и мерзкое в нашей истории и жизни - все рядом, потому в России и интересно жить и работать...
     
    01 мая 2011 19:05
     Re: Несколько уточнений...
    Почитал Сегмент.
    Пару ремарок:
    1) Я не стою на Скрепке на Халяву. Я рад всем скидкам которые они дают и с удовольствием ими воспользуюсь - но я плачу как все. Более того - думаю, чем бы еще я мог помочь АПКОР за свой счет. И может быть возьму стенд немного побольше чем обычно - ведь в этом же зале будет и ИПСА а у меня есть кусок бизнеса ориентированный на "полиграфистов" - могу убить двух зайцев, опередить конкурентов которые "всплывут" только на ПОлиграфинтере в октябре... И точно потрачусь наконец на его дизайн из сэкономленного.
    2) что-то много оптовиков "Не будут выставляться осенью"... Как же так, как офисный сезон, как "новый год"?! Рискну предположить - признак каких-то системных проблем у компаний с одинаковыми бизнес моделями?! Не верю! Тот, кто встанет - снимет все сливки. Конечно же на Скрепке - потому что Скрепка будет круче ))))
     
    Фома
    02 мая 2011 21:51
     Re: КРОКУС-ЭКСПОЦЕНТР. 5 к 1. КРОКУС - лучший в Европе выставочный центр !
    Аналитик говорил(а):
    > Погода не пляжная .Сижу-анализирую.

    > ЯНДЕКС.

    > С апреля 2009 года.

    > ЭКСПОЦЕНТР - 638941

    > КРОКУС- 2 964 345 . Это столько народу искало.

    > Можете выкинуть из Экспоцентра выставочные центры в Киеве, Краснодаре и т.п.

    > А из КРОКУСа - поиск цветочков под таким названием. Но, пропорция будет такая же. Даже больше. Итак , 5:1 ?

    > Предстоящая выставка в Экспоцентре - это развод иностранных компаний, которые не знают реального состояния дел на российском рынке ?

    >

    >


    Ваши анализы, больно мудреные. Мои исследования попроще будут и понятней. Набираем в Яндексе - выставка канцтоваров, Пейпер на первом и втором местах, на 6м месте АПКОР, Скрепка вообще не упоминается. Гугл - Пейпер №2, Скрепки вообще нет. Рамблер - Пейпер №6, Скрепка не упоминается. Бинг - Пейпер №1, Скрепки нет. Как вы это объясните? Скрепка простото не упоминается в поисковиках.
     
    Фома
    02 мая 2011 21:57
     Re: Несколько уточнений...
    Дима Пупин говорил(а):
    > 1)В закрытой нитке "производитель" и Долгов несколько раз говорят о том, что выставка Пейперворлд в России "Впервые" и поэтому-де будет пользоваться неким повышенным интересом как нечто новое.

    > Не очень удобно напоминать такие общеизвестные вещи - но это не так. Пейперворлд в России уже пробовали проводить и не раз. Некоторые из регионов на него ездили, плевались - и получив приглашение со знакомым логотипом снова приехать - не поедут точно... Некоторые зная о двух выставках - не поедут ни туда ни туда, увы. Поэтому рассуждая о том что "Канцэкспо" закрылось - появилась "Скрепка" - было бы корректнее сравнить очередную попытку провести "Пейпер" в Москве - с попыткой возродить "Канцелярию" в Гостином Дворе. Причем я бы на Канцелярию как на кандидата "возродится" больше поставил чем на Долгова+Мессе...

    > 2) Зачем Гамма, Эрих... стоят во Франкфурте?

    > Иммидж. Иммидж, Иммидж, вот зачем! - "Вы, варвары, в России покупаете то же самое что мы продаем В ЕВРОПЕ!!!" они нам внушают... К сожалению в России это работает - по себе знаю. Потому что нихера мы не патриоты на самом деле, подавай нам все "заграничное" (((( Уже несколько раз советовал интересующимся темой почитать интервью хозяина Центрума в одном из журналов, очень хорошее интервью - более 70% продаж у них - в России! Хотя продают в 30 или 40 стран кажется... При том что во Франкфурте у них стенд в разы круче чем в России. Зарабатывают в России - Европа для иммиджа. И так не только в канцтоварах. Балтика№7 например.... Про то что купили в КИтае - продали в России лохам под видом немецкого - купят в Китае и немцам как немецкое продадут - ну тут уж просто не знаю, что и как можно сказать человеку который на таком пещерном уровне себе бизнес вообще представляет ((((

    >

    > 3) Я не националист. Я - антифашист, это верно. И я помню историю нашей страны - с 13 века немцы наши народы пытаются через колено сломить. Покаялся там кто-то - да посмотрите сегодня новости, Варфоломеевская ночь в Германии... Традиции тевтонцев живы, а для тевтонцев мы были есть и будем варварами, которых надо покорять и мочить... Поэтому и не спешу к немцам в обьятья...

    >

    > С 1 мая, дорогие товарищи! Анонимусы - это же из тех времен, откуда и Первомай и лагеря, верно? И светлое и мерзкое в нашей истории и жизни - все рядом, потому в России и интересно жить и работать...


    Вы хотите сказать, что Эрик, Гамма, Луч, Канцфайл, ДПС и остальные российские производители выставляющиеся во Франкфурте, считают своих покупателей варварами? Вы в здравом уме?
     
    Фома
    02 мая 2011 22:10
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Канцеляркин говорил(а):
    > Олег Сафронов говорил(а):

    > > Со слов организаторов: Предварительный список участников выставки «Скрепка Экспо» выглядит так:

    >

    > ARTBazaar

    > CANON

    > ChinaGuangzhou (Китай)

    > Pierre Cardin Pen

    > Академия Холдинг

    > Алекс, ТПФ

    > Альт

    > Альянс, КГК

    > АПРМ

    > Бизнес Информ

    > Бюрократ

    > Доминанта

    > Дрофа-медиа

    > ЕВРО

    > ИВА

    > Кибер Клин

    > ЛИТ Трейдинг

    > МирКидс

    > Оскол Пласт

    > Парус и К

    > Пентел Рус

    > Полирам

    > ПринтШоп

    > ПСВ-Холдинг

    > Рамис

    > Экорт, ГК

    > Юнит Клаб

    >

    >

    > Я считаю, что Скрепка, по составу участников, выглядит значительно достойнее Paperworld.

    >


    Юнит Клаб и Оскол пласт разве не одно и тоже или они на разных стендах будут стоять? Мухлевщики!
     
    Участник рынка
    02 мая 2011 23:15
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Фома говорил(а):
    > Канцеляркин говорил(а):

    > > Олег Сафронов говорил(а):

    > > > Со слов организаторов: Предварительный список участников выставки «Скрепка Экспо» выглядит так:

    > >

    > > ARTBazaar

    > > CANON

    > > ChinaGuangzhou (Китай)

    > > Pierre Cardin Pen

    > > Академия Холдинг

    > > Алекс, ТПФ

    > > Альт

    > > Альянс, КГК

    > > АПРМ

    > > Бизнес Информ

    > > Бюрократ

    > > Доминанта

    > > Дрофа-медиа

    > > ЕВРО

    > > ИВА

    > > Кибер Клин

    > > ЛИТ Трейдинг

    > > МирКидс

    > > Оскол Пласт

    > > Парус и К

    > > Пентел Рус

    > > Полирам

    > > ПринтШоп

    > > ПСВ-Холдинг

    > > Рамис

    > > Экорт, ГК

    > > Юнит Клаб

    > >

    > >

    > > Я считаю, что Скрепка, по составу участников, выглядит значительно достойнее Paperworld.

    > >

    >

    > Юнит Клаб и Оскол пласт разве не одно и тоже или они на разных стендах будут стоять? Мухлевщики!

    >

    Конечно, не одно и то же! Фома, я всегда был лучшего мнения о Вас.
     
    Фома
    02 мая 2011 23:24
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Участник рынка говорил(а):
    > Фома говорил(а):

    > > Канцеляркин говорил(а):


    > > >

    > >

    > > Юнит Клаб и Оскол пласт разве не одно и тоже или они на разных стендах будут стоять? Мухлевщики!

    > >

    > Конечно, не одно и то же! Фома, я всегда был лучшего мнения о Вас.


    А вы кто чтобы я считался с вашим мнением? Повторяю вопрос : Это два стенда или два названия фирм возглавляемых Дорофеевым? Не надо ля-ля, Канцеляркин.
     
    Фома
    02 мая 2011 23:40
     Re: Несколько уточнений...
    Дима Пупин говорил(а):
    > Почитал Сегмент.

    > Пару ремарок:

    > 1) Я не стою на Скрепке на Халяву. Я рад всем скидкам которые они дают и с удовольствием ими воспользуюсь - но я плачу как все. Более того - думаю, чем бы еще я мог помочь АПКОР за свой счет. И может быть возьму стенд немного побольше чем обычно - ведь в этом же зале будет и ИПСА а у меня есть кусок бизнеса ориентированный на "полиграфистов" - могу убить двух зайцев, опередить конкурентов которые "всплывут" только на ПОлиграфинтере в октябре... И точно потрачусь наконец на его дизайн из сэкономленного.

    > 2) что-то много оптовиков "Не будут выставляться осенью"... Как же так, как офисный сезон, как "новый год"?! Рискну предположить - признак каких-то системных проблем у компаний с одинаковыми бизнес моделями?! Не верю! Тот, кто встанет - снимет все сливки. Конечно же на Скрепке - потому что Скрепка будет круче ))))


    Вот он козырный ход АПКОР против Пейпера! Дизайн от Пупина, на это прибегут посмотреть все!
    Дмитрий, только пружинки свои не показывай, они гнутся то квадратиком, то элипсом, это тоже дизайн? Вот жаль круглыми не становятся.
     
    03 мая 2011 11:29
     Re: Несколько уточнений...
    Дима Пупин говорил(а):
    > 1)В закрытой нитке "производитель" и Долгов несколько раз говорят о том, что выставка Пейперворлд в России "Впервые" и поэтому-де будет пользоваться неким повышенным интересом как нечто новое.

    > Не очень удобно напоминать такие общеизвестные вещи - но это не так. Пейперворлд в России уже пробовали проводить и не раз. Некоторые из регионов на него ездили, плевались - и получив приглашение со знакомым логотипом снова приехать - не поедут точно... Некоторые зная о двух выставках - не поедут ни туда ни туда, увы. Поэтому рассуждая о том что "Канцэкспо" закрылось - появилась "Скрепка" - было бы корректнее сравнить очередную попытку провести "Пейпер" в Москве - с попыткой возродить "Канцелярию" в Гостином Дворе. Причем я бы на Канцелярию как на кандидата "возродится" больше поставил чем на Долгова+Мессе...



    Ну да, Paper World пытались проводить в России десять лет назад, но без учёта местных особенностей, потому и случился провал. Сейчас всё делается совершенно иначе и с привлечением российского партнёра . Нам не впервой закрывать и открывать выставки, справимся.


    > 2) Зачем Гамма, Эрих... стоят во Франкфурте?

    > Иммидж. Иммидж, Иммидж, вот зачем! - "Вы, варвары, в России покупаете то же самое что мы продаем В ЕВРОПЕ!!!" они нам внушают... К сожалению в России это работает - по себе знаю. Потому что нихера мы не патриоты на самом деле, подавай нам все "заграничное" ((((



    Дима, а зачем ты стоял во Франкфурте? Иочень хвалил эту выставку.




    Уже несколько раз советовал интересующимся темой почитать интервью хозяина Центрума в одном из журналов, очень хорошее интервью - более 70% продаж у них - в России! Хотя продают в 30 или 40 стран кажется... При том что во Франкфурте у них стенд в разы круче чем в России. Зарабатывают в России - Европа для иммиджа. И так не только в канцтоварах. Балтика№7 например.... Про то что купили в КИтае - продали в России лохам под видом немецкого - купят в Китае и немцам как немецкое продадут - ну тут уж просто не знаю, что и как можно сказать человеку который на таком пещерном уровне себе бизнес вообще представляет ((((
    >


    Не стесняйся сказать название журнала - это Канцелярское дело, журнал, который по твоим заверениям , никто не читает.



    > 3) Я не националист. Я - антифашист, это верно. И я помню историю нашей страны - с 13 века немцы наши народы пытаются через колено сломить. Покаялся там кто-то - да посмотрите сегодня новости, Варфоломеевская ночь в Германии... Традиции тевтонцев живы, а для тевтонцев мы были есть и будем варварами, которых надо покорять и мочить... Поэтому и не спешу к немцам в обьятья...

    >



    Ты считаешь всех немцев фашистами и Мессе Франкфурт?
     
    производитель
    03 мая 2011 11:32
     Re: Журнал КАНЦЕЛЯРИЯ (Воронеж) популярнее КД .Объективные факты.
    Аналитик говорил(а):
    > Стал анализировать канцелярскую прессу.

    > Воспользовался на ЯНДЕКСе функцией ПОДБОР СЛОВА для КОНТЕКСТНОЙ РЕКЛАМЫ. И компьютер объективно показывает, сколько человек ЭТО искало.Это беспроигрышный ход для оценки популярности чего-либо !

    > Набираю : журнал Канцелярское дело.2011 год. Январь-67, февраль-53,март-44.

    > Журнал Канцелярия. январь-100, февраль-107, март-138. Т.е., видно падение интереса к КД и рост интереса к Канцелярии .

    > Сергей, не могли бы Вы дать названия журналов, про которые Вы говорили ?

    > Хотелось бы тоже посмотреть их статистику.

    На мой взгляд это показывает то, что КД все знают, и через поисковик не ищут!
     
    производитель
    03 мая 2011 11:39
     Re: Несколько уточнений...
    Дима Пупин говорил(а):
    > Почитал Сегмент.

    > Пару ремарок:

    > 1) Я не стою на Скрепке на Халяву. Я рад всем скидкам которые они дают и с удовольствием ими воспользуюсь - но я плачу как все. Более того - думаю, чем бы еще я мог помочь АПКОР за свой счет. И может быть возьму стенд немного побольше чем обычно - ведь в этом же зале будет и ИПСА а у меня есть кусок бизнеса ориентированный на "полиграфистов" - могу убить двух зайцев, опередить конкурентов которые "всплывут" только на ПОлиграфинтере в октябре... И точно потрачусь наконец на его дизайн из сэкономленного.

    > 2) что-то много оптовиков "Не будут выставляться осенью"... Как же так, как офисный сезон, как "новый год"?! Рискну предположить - признак каких-то системных проблем у компаний с одинаковыми бизнес моделями?! Не верю! Тот, кто встанет - снимет все сливки. Конечно же на Скрепке - потому что Скрепка будет круче ))))

    Новый год и офис, для нормальных ребят заканчивается 15-го сентября. Т.е. производители продали. оптовики купили и развозят.
    Что делать на выставке?
     
    производитель
    03 мая 2011 11:42
     Re: КРОКУС-ЭКСПОЦЕНТР. 5 к 1. КРОКУС - лучший в Европе выставочный центр !
    Фома говорил(а):
    > Аналитик говорил(а):

    > > Погода не пляжная .Сижу-анализирую.

    > > ЯНДЕКС.

    > > С апреля 2009 года.

    > > ЭКСПОЦЕНТР - 638941

    > > КРОКУС- 2 964 345 . Это столько народу искало.

    > > Можете выкинуть из Экспоцентра выставочные центры в Киеве, Краснодаре и т.п.

    > > А из КРОКУСа - поиск цветочков под таким названием. Но, пропорция будет такая же. Даже больше. Итак , 5:1 ?

    > > Предстоящая выставка в Экспоцентре - это развод иностранных компаний, которые не знают реального состояния дел на российском рынке ?

    > >

    > >

    >

    > Ваши анализы, больно мудреные. Мои исследования попроще будут и понятней. Набираем в Яндексе - выставка канцтоваров, Пейпер на первом и втором местах, на 6м месте АПКОР, Скрепка вообще не упоминается. Гугл - Пейпер №2, Скрепки вообще нет. Рамблер - Пейпер №6, Скрепка не упоминается. Бинг - Пейпер №1, Скрепки нет. Как вы это объясните? Скрепка простото не упоминается в поисковиках.

    >

    Молодец Фома не поленился. Аналитика такая хитрая штука.. Главное 1-го мая не анализировать. Лучше вторго.. к вечеру, на трезвую голову.
     
    03 мая 2011 11:45
     Re: Журнал КАНЦЕЛЯРИЯ (Воронеж) популярнее КД .Объективные факты.
    Аналитик говорил(а):
    > Стал анализировать канцелярскую прессу.

    > Воспользовался на ЯНДЕКСе функцией ПОДБОР СЛОВА для КОНТЕКСТНОЙ РЕКЛАМЫ. И компьютер объективно показывает, сколько человек ЭТО искало.Это беспроигрышный ход для оценки популярности чего-либо !

    > Набираю : журнал Канцелярское дело.2011 год. Январь-67, февраль-53,март-44.

    > Журнал Канцелярия. январь-100, февраль-107, март-138. Т.е., видно падение интереса к КД и рост интереса к Канцелярии .

    > Сергей, не могли бы Вы дать названия журналов, про которые Вы говорили ?

    > Хотелось бы тоже посмотреть их статистику.

    Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.
    Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld. Набираю PaperWorld Russia 2011, мне выдаётся 31000 ответов, набираю "скрепка", выставка только на 6й и 7й позиции.Хиловато.
     
    производитель
    03 мая 2011 11:48
     Re: Несколько уточнений...
    Фома говорил(а):
    > Дима Пупин говорил(а):

    > > Почитал Сегмент.

    > > Пару ремарок:

    > > 1) Я не стою на Скрепке на Халяву. Я рад всем скидкам которые они дают и с удовольствием ими воспользуюсь - но я плачу как все. Более того - думаю, чем бы еще я мог помочь АПКОР за свой счет. И может быть возьму стенд немного побольше чем обычно - ведь в этом же зале будет и ИПСА а у меня есть кусок бизнеса ориентированный на "полиграфистов" - могу убить двух зайцев, опередить конкурентов которые "всплывут" только на ПОлиграфинтере в октябре... И точно потрачусь наконец на его дизайн из сэкономленного.

    > > 2) что-то много оптовиков "Не будут выставляться осенью"... Как же так, как офисный сезон, как "новый год"?! Рискну предположить - признак каких-то системных проблем у компаний с одинаковыми бизнес моделями?! Не верю! Тот, кто встанет - снимет все сливки. Конечно же на Скрепке - потому что Скрепка будет круче ))))

    >

    > Вот он козырный ход АПКОР против Пейпера! Дизайн от Пупина, на это прибегут посмотреть все!

    > Дмитрий, только пружинки свои не показывай, они гнутся то квадратиком, то элипсом, это тоже дизайн? Вот жаль круглыми не становятся.

    >

    Ну вы батенька загнули.. Выбирайте сами, или круглые, или дешево.
     
    Маша
    03 мая 2011 12:06
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Фома говорил(а):

    >

    > А вы кто чтобы я считался с вашим мнением? Повторяю вопрос : Это два стенда или два названия фирм возглавляемых Дорофеевым? Не надо ля-ля, Канцеляркин.


    В ход идет откровенная ложь от Канцеляркиных и горе-Аналитиков, это даже не пиар, это введение в заблуждение Врут, нагло врут.
     
    03 мая 2011 16:24
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    > Ситуация не стабильна и изменчива, многие компании еще не приняли решения в пользу того или иного мероприятия, поэтому:

    > Коллеги! Прошу Вас в этой теме, высказывать свои аргументы в пользу той или иной выставки. Желательно писать под собственным именем. Хватит уже анонимусировать взрослые все люди. И пожалуйста, воздержитесь от эмоциональных высказываний. Четко пишите. Я Иван Иванович Иванов считаю, что: ...

    Интересно, конечно, наблюдать со стороны за, уж позвольте, интеллектуальным противостоянием двух групп профессионалов. Мне кажется, что в любом случае будет лучше, чем было. Конкуренция приводит к росту мастерства .
    Что касается выставок, то по определению обе будут так себе. Осенью выставки в последнее время не удаются, там скорее тусуются, чем выставляются. Экономики в участии как таковом там не много. Все-таки школьный сезон как кратковременный всплеск продаж много значительнее высокого офисного сезона, который начинается осенью и растягивается на месяцы. И закладок там не делают ! Пока не будет работы по привлечению корпоративных клиентов (а это сразу ограничит интерес к выставке только московскими компаниями, чего, понятно, никому не нужно), не будет и нормальной живой выставки осенью. Тенденции по проведению всевозможных роуд шоу или региональных конференций заменяют выставочное движение в этом аспекте все больше и больше.
    А удачливее, как мне кажется, будет та выставка, у которой повод к тусовке будет весомей, т.е. событие, окружающее выставку. Многие, почему то ориентируются на условия, которые предлагают организаторы, тогда как главным является привлечение клиентов для выставляющихся компаний. А новизна или удобство площадки осенью, как и стоимость, является вторичным фактором. Какой мне резон вставать дешево туда, где не будет посетителей?!
    И еще одно интересное замечание – после успешной с точки зрения количества посетителей весенней выставки, показательно желание крупных оптовиков поучаствовать в осенней выставки. За исключением близких к Апкору плюс пары компаний, остальные пока не собираются тратиться на выставочное место. При этом, понятно, все будут. Еще один аргумент к тусовке.
     
    03 мая 2011 18:26
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Руслан Томилин говорил(а):

    > Интересно, конечно, наблюдать со стороны за, уж позвольте, интеллектуальным противостоянием двух групп профессионалов. Мне кажется, что в любом случае будет лучше, чем было. Конкуренция приводит к росту мастерства .

    > Что касается выставок, то по определению обе будут так себе. Осенью выставки в последнее время не удаются, там скорее тусуются, чем выставляются. Экономики в участии как таковом там не много. Все-таки школьный сезон как кратковременный всплеск продаж много значительнее высокого офисного сезона, который начинается осенью и растягивается на месяцы. И закладок там не делают ! Пока не будет работы по привлечению корпоративных клиентов (а это сразу ограничит интерес к выставке только московскими компаниями, чего, понятно, никому не нужно), не будет и нормальной живой выставки осенью. Тенденции по проведению всевозможных роуд шоу или региональных конференций заменяют выставочное движение в этом аспекте все больше и больше.

    > А удачливее, как мне кажется, будет та выставка, у которой повод к тусовке будет весомей, т.е. событие, окружающее выставку. Многие, почему то ориентируются на условия, которые предлагают организаторы, тогда как главным является привлечение клиентов для выставляющихся компаний. А новизна или удобство площадки осенью, как и стоимость, является вторичным фактором. Какой мне резон вставать дешево туда, где не будет посетителей?!

    > И еще одно интересное замечание – после успешной с точки зрения количества посетителей весенней выставки, показательно желание крупных оптовиков поучаствовать в осенней выставки. За исключением близких к Апкору плюс пары компаний, остальные пока не собираются тратиться на выставочное место. При этом, понятно, все будут. Еще один аргумент к тусовке.

    >

    Согласен почти во всём,кроме того что на выставке будет только московский корпоративный клиент. Мы проводим мероприятия для административного персонала в рамках проекта Секрет@рь,так вот народ съезжается со всей страны. В командировку в Москву или в Питер люди едут с большим удовольствием и в основном это представители крупных компаний, т.е. самый вкусный клиент. Может они не станут заказчиками московских или питерских поставщиков, которые доминируют на выставках,но они получат ценнейшую информацию о том,что есть в мире товаров для офиса и воспользуются ей в своём регионе,у своего поставщика. А поставщики получат срез информации о том, что необходимо покупателю. Осенняя Скрепка , в своё время заявлялась как "Офисные технологии",но к сожалению дальше названия вопрос не сдвинулся. Вспомните Банк и офис,вот нечто подобное я хочу воспроизвести на осенней выставке Paper World.
     
    03 мая 2011 20:39
       Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    > Согласен почти во всём,кроме того что на выставке будет только московский корпоративный клиент. Мы проводим мероприятия для административного персонала в рамках проекта Секрет@рь,так вот народ съезжается со всей страны. В командировку в Москву или в Питер люди едут с большим удовольствием и в основном это представители крупных компаний, т.е. самый вкусный клиент. Может они не станут заказчиками московских или питерских поставщиков, которые доминируют на выставках,но они получат ценнейшую информацию о том,что есть в мире товаров для офиса и воспользуются ей в своём регионе,у своего поставщика. А поставщики получат срез информации о том, что необходимо покупателю. Осенняя Скрепка , в своё время заявлялась как "Офисные технологии",но к сожалению дальше названия вопрос не сдвинулся. Вспомните Банк и офис,вот нечто подобное я хочу воспроизвести на осенней выставке Paper World.


    Так, смотришь, и две разные выставки получим . Оптовую и корпоративную, например. Почему бы и нет, кстати - в течение двух недель показать товар и перепродавцу, и конечнику. Только в разных форматах - выставка и "тус-холл".
     
    Участник рынка
    03 мая 2011 22:12
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Фома говорил(а):
    > Участник рынка говорил(а):

    > > Фома говорил(а):

    > > > Канцеляркин говорил(а):

    >

    > > > >

    > > >

    > > > Юнит Клаб и Оскол пласт разве не одно ви тоже или они на разных стендах будут стоять? Мухлевщики!

    > > >

    > > Конечно, не одно и то же! Фома, я всегда был лучшего мнения о Вас.

    >

    > А вы кто чтобы я считался с вашим мнением? Повторяю вопрос : Это два стенда или два названия фирм возглавляемых Дорофеевым? Не надо ля-ля,Канцеляркин.


    Можете и не считаться если так задел...Был не прав, уточняю: не совсем одно и то же. Действительно, это два стенда или две фирмы на одном?
     
    анонимус
    04 мая 2011 00:08
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Руслан Томилин говорил(а):
    > > Согласен почти во всём,кроме того что на выставке будет только московский корпоративный клиент. Мы проводим мероприятия для административного персонала в рамках проекта Секрет@рь,так вот народ съезжается со всей страны. В командировку в Москву или в Питер люди едут с большим удовольствием и в основном это представители крупных компаний, т.е. самый вкусный клиент. Может они не станут заказчиками московских или питерских поставщиков, которые доминируют на выставках,но они получат ценнейшую информацию о том,что есть в мире товаров для офиса и воспользуются ей в своём регионе,у своего поставщика. А поставщики получат срез информации о том, что необходимо покупателю. Осенняя Скрепка , в своё время заявлялась как "Офисные технологии",но к сожалению дальше названия вопрос не сдвинулся. Вспомните Банк и офис,вот нечто подобное я хочу воспроизвести на осенней выставке Paper World.

    >

    > Так, смотришь, и две разные выставки получим . Оптовую и корпоративную, например. Почему бы и нет, кстати - в течение двух недель показать товар и перепродавцу, и конечнику. Только в разных форматах - выставка и "тус-холл".


    Пусть лучше две в одной. И с производителями хорошо пообщаться и с конечниками полезно, Банк и офис действительно была классная выставка, а Сергей молодец, что конечников приглашает.
     
    04 мая 2011 08:45
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Всем привет из Старого Оскола !

    Олег сообщает ведь об участниках, а не о количестве стендов !

    Так что всё правильно !

    Будет участвовать и ЮНИТ КЛАБ, и ОСКОЛПЛАСТ. Этими фирмами занимаются совершенно разные люди. Первая фирма - продажа калькуляторов . Вторая - ОЕМ производство, работает по заказам самых различных фирм.
    Стенд будет большой и один. Хотя, иметь 2 стенда на выставке в разных концах было-бы смешнее...

    Если быть совсем точным, то на осеннней выставке от нас обычно участвует 3 фирмы. Две - вышеназванные. И одна - от ходинга ЮНИТ.
    Так, в том году на нашем стенде работала фирма ЮНИТ МАРК ПРО ( маркировка).В позапрошлом - ЮНИТ ПРОДАКШЕН ( бытовая техника).Всякие там вентиляторы, обогреватели, чайники...Оказалось- очень даже офисный товар...До этого- АРТ ЮНИТ(дизайн и предпечатная подготовка).Некоторые фирмы заказывали у них потом каталоги.

    Короче, используем выставку на 100 % !

    Не ссорьтесь !
     
    Анонимус-канцелярус
    04 мая 2011 09:56
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Всем привет из Старого Оскола !

    >

    > Олег сообщает ведь об участниках, а не о количестве стендов !

    >

    > Так что всё правильно !

    >

    > Будет участвовать и ЮНИТ КЛАБ, и ОСКОЛПЛАСТ. Этими фирмами занимаются совершенно разные люди. Первая фирма - продажа калькуляторов . Вторая - ОЕМ производство, работает по заказам самых различных фирм.

    > Стенд будет большой и один. Хотя, иметь 2 стенда на выставке в разных концах было-бы смешнее...

    >

    > Если быть совсем точным, то на осеннней выставке от нас обычно участвует 3 фирмы. Две - вышеназванные. И одна - от ходинга ЮНИТ.

    > Так, в том году на нашем стенде работала фирма ЮНИТ МАРК ПРО ( маркировка).В позапрошлом - ЮНИТ ПРОДАКШЕН ( бытовая техника).Всякие там вентиляторы, обогреватели, чайники...Оказалось- очень даже офисный товар...До этого- АРТ ЮНИТ(дизайн и предпечатная подготовка).Некоторые фирмы заказывали у них потом каталоги.

    >

    > Короче, используем выставку на 100 % !

    >

    > Не ссорьтесь !


    Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.
     
    Мария
    04 мая 2011 10:25
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    > > Короче, используем выставку на 100 % !

    > >

    > > Не ссорьтесь !

    >

    > Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.

    >


    Нет, Уважаемый анонимус, А.Дорофеев тупо вкладывает деньги в выставку, там же выставляется и НЕ получает с этого ни малейшего дохода .Он просто играется.. зачем ему деньги то ещё получать?
    P.S. непонятно что хотел сказать автор "...и имеет с нее доход, так ещё чеснее"


     
    04 мая 2011 10:26
       Если судьба подаёт знаки, то надо им следовать...:)
    Ну, Серёга, развеселил.
    Вспомнил анекдот из своего парашютного прошлого :
    "Выпрыгнул парашютист из самолёта.Летит в свободном падении, кайфует.Подходит время открывать парашют.А он забыл от счастья, за что надо дёрнуть, чтобы он открылся. Растерялся.Падает.До земли совсем близко.Ничего не может придумать.
    Вдруг видит, со стороны земли , т.е. вверх,летит другой чел.
    Они сравнялись на одной высоте. И первый кричит второму :"Мужик, подскажи, за что здесь надо дёргать?"
    Второй :"Я , вообще-то, сапёр...Ну, её на х....! Лучше ничего не трогай !"
     
    04 мая 2011 12:10
     Re: Если судьба подаёт знаки, то надо им следовать...:)
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Ну, Серёга, развеселил.

    > Вспомнил анекдот из своего парашютного прошлого :

    > "Выпрыгнул парашютист из самолёта.Летит в свободном падении, кайфует.Подходит время открывать парашют.А он забыл от счастья, за что надо дёрнуть, чтобы он открылся. Растерялся.Падает.До земли совсем близко.Ничего не может придумать.

    > Вдруг видит, со стороны земли , т.е. вверх,летит другой чел.

    > Они сравнялись на одной высоте. И первый кричит второму :"Мужик, подскажи, за что здесь надо дёргать?"

    > Второй :"Я , вообще-то, сапёр...Ну, её на х....! Лучше ничего не трогай !"

    >

    Привет Саня! Не понял чем развеселил,но вот у меня ситуация хуже чем в анекдоте, я и сапёр, и подрывник , и парашютист одновременно.Как быть?
     
    04 мая 2011 12:20
     Re: Если судьба подаёт знаки, то надо им следовать...:)
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Ну, Серёга, развеселил.

    > Вспомнил анекдот из своего парашютного прошлого :

    > "Выпрыгнул парашютист из самолёта.Летит в свободном падении, кайфует.Подходит время открывать парашют.А он забыл от счастья, за что надо дёрнуть, чтобы он открылся. Растерялся.Падает.До земли совсем близко.Ничего не может придумать.

    > Вдруг видит, со стороны земли , т.е. вверх,летит другой чел.

    > Они сравнялись на одной высоте. И первый кричит второму :"Мужик, подскажи, за что здесь надо дёргать?"

    > Второй :"Я , вообще-то, сапёр...Ну, её на х....! Лучше ничего не трогай !"

    >

    Суть анекдота вполне вписывается в создавшуюся ситуацию . Если ничего не трогать, то всё расшибётся нахрен. Значит лучше трогать!
     
    Маша
    04 мая 2011 12:52
     Re: Если судьба подаёт знаки, то надо им следовать...:)
    Сергей Долгов говорил(а):
    > Александр Дорофеев говорил(а):

    > > Ну, Серёга, развеселил.

    > > Вспомнил анекдот из своего парашютного прошлого :

    > > "Выпрыгнул парашютист из самолёта.Летит в свободном падении, кайфует.Подходит время открывать парашют.А он забыл от счастья, за что надо дёрнуть, чтобы он открылся. Растерялся.Падает.До земли совсем близко.Ничего не может придумать.

    > > Вдруг видит, со стороны земли , т.е. вверх,летит другой чел.

    > > Они сравнялись на одной высоте. И первый кричит второму :"Мужик, подскажи, за что здесь надо дёргать?"

    > > Второй :"Я , вообще-то, сапёр...Ну, её на х....! Лучше ничего не трогай !"

    > >

    > Суть анекдота вполне вписывается в создавшуюся ситуацию . Если ничего не трогать, то всё расшибётся нахрен. Значит лучше трогать!


    Может это мои женские фобии, но мне кажется Сергей Алексеевич, тебя недвусмысленно предупредили, чтобы ты не дёргался, иначе мало ли чего.
     
    04 мая 2011 14:14
     Re: Если судьба подаёт знаки, то надо им следовать...:)
    Маша говорил(а):
    >

    >

    > Может это мои женские фобии, но мне кажется Сергей Алексеевич, тебя недвусмысленно предупредили, чтобы ты не дёргался, иначе мало ли чего.

    >

    Волков бояться, в лесу не сношаться!
     
    Анонимус-канцелярус
    05 мая 2011 00:02
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Анонимус-канцелярус говорил(а):

    > >

    > > Если быть совсем точным, то на осеннней выставке от нас обычно участвует 3 фирмы. Две - вышеназванные. И одна - от ходинга ЮНИТ.

    > > Так, в том году на нашем стенде работала фирма ЮНИТ МАРК ПРО ( маркировка).В позапрошлом - ЮНИТ ПРОДАКШЕН ( бытовая техника).Всякие там вентиляторы, обогреватели, чайники...

    >

    > Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.

    >


    Вот и Канон заявился как отдельная фирма, а стоять скорее всего будет на стенде Юнита. Ждем когда Ситезен объявит о желании стоять на скрепке. Или Ситезен денег на выставку не дал? Да, попытка АПКОР воспользоваться пиар технологиями Долгова , дают плачевный результат. Ложь она всегда наружу вылезет.
     
    анонимус
    05 мая 2011 11:03
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Анонимус-канцелярус говорил(а):
    > Анонимус-канцелярус говорил(а):

    >

    > > >

    > > > Если быть совсем точным, то на осеннней выставке от нас обычно участвует 3 фирмы. Две - вышеназванные. И одна - от ходинга ЮНИТ.

    > > > Так, в том году на нашем стенде работала фирма ЮНИТ МАРК ПРО ( маркировка).В позапрошлом - ЮНИТ ПРОДАКШЕН ( бытовая техника).Всякие там вентиляторы, обогреватели, чайники...

    > >

    > > Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.

    > >

    >

    > Вот и Канон заявился как отдельная фирма, а стоять скорее всего будет на стенде Юнита. Ждем когда Ситезен объявит о желании стоять на скрепке. Или Ситезен денег на выставку не дал? Да, попытка АПКОР воспользоваться пиар технологиями Долгова , дают плачевный результат. Ложь она всегда наружу вылезет.



    Да нет, Апкор верной дорогой идет. Арт базар вон тоже написал о том, что встает на Скрепку: http://www.segment.ru/news/show/26154/
     
    05 мая 2011 11:46
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    ,> Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.


    В холдинг ЮНИТ входит свыше 20 фирм. И занимаются они бизнесами, далёкими от канцелярии.
    Например, одна из наших фирм ищет нефть и газ в океане.
    Наше научно-исследовательское судно называется "МЕЗЕНЬ".

    http://video.yandex.ru/users/alexnik257/view/22/

    Хотя, его ведь можно использовать для дилерской встречи ?

    Поэтому, указываются конкретные фирмы, которые примут участие.





     
    05 мая 2011 13:05
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > ,> Количество названий фирм в списке АПКОР создает впечатление, что Скрепку поддерживает большое количество РАЗНЫХ компаний и решение в пользу Скрепки приняли много РАЗНЫХ руководителей. Это вводит людей в заблуждение. Можно было сразу написать - холдинг Юнит, так будет честнее и дописать, руоводитель Юнит-Осколпласт А .Дорофеев входит в число учредителей выставки Скрепка и имеет с нее доход, так еще чеснее.

    >

    >

    > В холдинг ЮНИТ входит свыше 20 фирм. И занимаются они бизнесами, далёкими от канцелярии.

    > Например, одна из наших фирм ищет нефть и газ в океане.

    > Наше научно-исследовательское судно называется "МЕЗЕНЬ".

    >

    > http://video.yandex.ru/users/alexnik257/view/22/

    >

    > Хотя, его ведь можно использовать для дилерской встречи ?

    >

    > Поэтому, указываются конкретные фирмы, которые примут участие.

    >


    Ну так правильно люди говорят, стенд будет один, а ТМ представлено много. В таком случае Бюрократ вообще все свои марки в новости может дать и получится Скрепка как PaperWorld во Франкфурте. PR-технологии дело хорошее, но когда народ приедет на выставку и увидит на ней 5-6 стендов вместо обещаных 100,как будут выглядеть те , кто на эту выставку так усердно зазывал? Негатив может отразиться на продажах компаний которые в этом участвовали. Тут палка о двух концах.
     
    Маша
    05 мая 2011 14:13
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    анонимус говорил(а):
    > Анонимус-канцелярус говорил(а):

    > > Анонимус-канцелярус говорил(а)

    > >

    > > Вот и Канон заявился как отдельная фирма, а стоять скорее всего будет на стенде Юнита. Ждем когда Ситезен объявит о желании стоять на скрепке. Или Ситезен денег на выставку не дал? Да, попытка АПКОР воспользоваться пиар технологиями Долгова , дают плачевный результат. Ложь она всегда наружу вылезет.

    >

    >



    > Да нет, Апкор верной дорогой идет. Арт базар вон тоже написал о том, что встает на Скрепку: http://www.segment.ru/news/show/26154/


    После всего, что тут пишут у меня нет никакой уверенности, что на Скрепке кроме Пупина, Бюрократа, Экорта и Юнита ктото будет еще стоять. Соседство с Пупиным это конечно круто.
     
    06 мая 2011 16:39
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Где и кто говорит про ТМ ?
    Я говорю про разные юр.лица, которые занимаются РАЗНЫМИ бизнесами.
    Единственно, что я понял,так это те, кто здесь пишет, имеют смутное представление о производстве...
    Жалко Медведева с его модернизацией... Кто её будет осуществлять ?

    А выставка пройдёт в штатном режиме.И стендов будет много больше 100...

    Со всеми вопросами можете обращаться в дирекцию "Скрепки".Они всё расскажут.
     
    Анонимус-канцелярус
    06 мая 2011 18:24
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Где и кто говорит про ТМ ?

    > Я говорю про разные юр.лица, которые занимаются РАЗНЫМИ бизнесами.

    > Единственно, что я понял,так это те, кто здесь пишет, имеют смутное представление о производстве...

    > Жалко Медведева с его модернизацией... Кто её будет осуществлять ?

    >

    > А выставка пройдёт в штатном режиме.И стендов будет много больше 100...

    >

    > Со всеми вопросами можете обращаться в дирекцию "Скрепки".Они всё расскажут.

    >


    Так как АПКОР работает, сотню стендов вы не наберете. Долгов вас явно опережает, вам с ним не тягаться.
     
    10 мая 2011 12:23
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Мне нравится высказывание Конфуция:"Если Вам плюют в спину, то это значит,что Вы - впереди".
    Если серьёзно, то нам-то доказывать никому и ничего не надо : уже 14 (!!!) выставок проведено.
    И осенняя, 15-ая, пройдёт на самом высоком уровне !
     
    10 мая 2011 13:10
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Мне нравится высказывание Конфуция:"Если Вам плюют в спину, то это значит,что Вы - впереди".

    > Если серьёзно, то нам-то доказывать никому и ничего не надо : уже 14 (!!!) выставок проведено.

    > И осенняя, 15-ая, пройдёт на самом высоком уровне !


    Вспомним Скрепку осень 2010г. ,разве это уровень?Выставку вытащил по посещаемости круглый стол, половина из тех кто присутствовал на мероприятии не собиралось ехать на Скрепку. Надеюсь АПКОР не будет отрицать, что всю организацию круглого стола,от определения тем выступлений, до персонального приглашения участников и посетителей провёл журнал Канцелярское дело. До этого все осенние выставки проходили слабо у них небыло идеи. Я настаивал на привлечении корпоративного клиента, но для этого ничего не делалось, в конце концов к Скрепке прилепили название Офисные технологии,но сама выставка не изменилась. Ибо в раскрутку темы надо было вкладывать бабло , а это делать не стали.
     
    анонимус
    10 мая 2011 13:41
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Мне нравится высказывание Конфуция:"Если Вам плюют в спину, то это значит,что Вы - впереди".

    > Если серьёзно, то нам-то доказывать никому и ничего не надо : уже 14 (!!!) выставок проведено.

    > И осенняя, 15-ая, пройдёт на самом высоком уровне !


    Ага, а до этого прошло столько же выставок КанцЭкспо, пока не без помощи Долгова и по руководством Ольги Боня все не переехали на Скрепку! И где теперь эта КанцЭкспо? Кто, вообще о ней помнит? Придется доказывать!
     
    10 мая 2011 14:21
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Цитирую письмо Екатерины Пак , от 14.04.11, к Сергею Долгову ,на СЕГМЕНТЕ, оставленное без ответа :" И еще одна просьба к тебе: напиши, пожалуйста, здесь, на форуме - кто в действительности являлся организаторами того Круглого Стола, о котором тут было сказано несколько добрых слов?

    Искренне надеюсь на твои честные ответы. Аудитория ждет."






     
    10 мая 2011 14:22
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    анонимус говорил(а):
    > Александр Дорофеев говорил(а):


    > > Если серьёзно, то нам-то доказывать никому и ничего не надо : уже 14 (!!!) выставок проведено.

    > > И осенняя, 15-ая, пройдёт на самом высоком уровне !

    >

    > Ага, а до этого прошло столько же выставок КанцЭкспо, пока не без помощи Долгова и по руководством Ольги Боня все не переехали на Скрепку! И где теперь эта КанцЭкспо? Кто, вообще о ней помнит? Придется доказывать!

    >

    Проблема в том, что унас выставками занимаются торговые компании, это часто вызывает конфликт интересов.И выставкой как таковой им просто некогда заниматься, потому что есть основной бизнес и он занимает большую часть времени. А выставка так, некий довесок, смесь небольшой суммы денег на шпильки и новую резину для авто, плюс некая доля престижа. Выставкойдолжны заниматьсяпрофессионалы, следить за её развитием,придумывать новые идеи , тогда всё будет успешно.
     
    анонимус вниматеьный
    10 мая 2011 14:27
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Цитирую письмо Екатерины Пак , от 14.04.11, к Сергею Долгову ,на СЕГМЕНТЕ, оставленное без ответа :" И еще одна просьба к тебе: напиши, пожалуйста, здесь, на форуме - кто в действительности являлся организаторами того Круглого Стола, о котором тут было сказано несколько добрых слов?

    >

    > Искренне надеюсь на твои честные ответы. Аудитория ждет."

    По моему в своем предыдущем сообщении Долгов четко ответил, кто организовал круглый стол на скрепке?!
    Цитирую сообщение Долгова от 10 Май 2011 13:10, которому Вы пишите ответ:
    Надеюсь АПКОР не будет отрицать, что всю организацию круглого стола,от определения тем выступлений, до персонального приглашения участников и посетителей провёл журнал Канцелярское дело.
     
    10 мая 2011 14:41
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Этот вопрос был задан на другом форуме,СЕГМЕНТЕ . И , при всём моём уважении к Сергею, он на него там не ответил.
    Мне представляется , что в такой ситуации, поднимать этот вопрос на другом форуме, КАНЦОБОЗЕ, и без Екатерины - некорректно.
     
    10 мая 2011 14:43
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Цитирую письмо Екатерины Пак , от 14.04.11, к Сергею Долгову ,на СЕГМЕНТЕ, оставленное без ответа :" И еще одна просьба к тебе: напиши, пожалуйста, здесь, на форуме - кто в действительности являлся организаторами того Круглого Стола, о котором тут было сказано несколько добрых слов?

    >

    > Искренне надеюсь на твои честные ответы. Аудитория ждет."

    >

    Саша, уже два раза отвечал. Круглый стол придумал и организовал журнал КАНЦЕЛЯРСКОЕ ДЕЛО , позже присоединился АПКОР и оплатил зал. Уменя уже были спонсоры и денег хватало на всё, оплата зала АПКОРом дала мне возможность немного заработать и всё. Если ты считаешь , что наличие зала привлекает туда бизнесменов, то это должен быть Георгиевский зал Кремля. Мы же провели большую работу по организации Круглого стола, которая заняла не мало сил и времени. Прости, но АПКОР просто вовремя подсуетился и очень за недорого,по сравнению с тем, что заплатили спонсоры. Мы рассматривали возможность отказать АПКОР, но было не очень удобно с этической точки зрения, партнёры всёже.
    Что дал Круглый стол в плане посещаемости Скрепки, думаю оспаривать не будешь?!
     
    10 мая 2011 16:36
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Разве не Евгений Жуков это придумал с темами для выступлений ? А потом уже подключились "Канцелярское дело " и АПКОР ? То,что такие мероприятия полезны - спору нет.



     
    10 мая 2011 17:42
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Разве не Евгений Жуков это придумал с темами для выступлений ? А потом уже подключились "Канцелярское дело " и АПКОР ? То,что такие мероприятия полезны - спору нет.

    >

    Конечно, Женя приложил к этому событию мозги и много полезного мне присоветовал. Общение с такими людьми как Жуков, Кожевников, Цукерман, Чавров, Геймбух, Румянцев и многими другими, это есть моя работа, собрать и проанализировать мнение участников рынка,а потом эту информацию материализовать в конкретное мероприятие. Но Жуков не является членом АПКОР и существует ли вообще такая организация?
     
    анонимус
    10 мая 2011 17:54
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Этот вопрос был задан на другом форуме,СЕГМЕНТЕ . И , при всём моём уважении к Сергею, он на него там не ответил.

    > Мне представляется , что в такой ситуации, поднимать этот вопрос на другом форуме, КАНЦОБОЗЕ, и без Екатерины - некорректно.


    Ваш Сегмент весь день сегодня "висит" и с прочтением постов у него постоянные проблемы: списком читается, я "как дерево" - нет. Сегодня утром опять такая проблема нарисовалась, а потом и весь сайт "повис"!
     
    10 мая 2011 18:05
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Из пресс-релиза Paperworld : Выставка представляет собой профессиональную платформу формата В2В, собирающую под одной крышей игроков рынка России и СНГ.

    Видимо , организаторы не в курсе,что кто-то задумал изменить формат выставки и сделать её B2C ?
     
    анонимус
    10 мая 2011 18:14
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Из пресс-релиза Paperworld : Выставка представляет собой профессиональную платформу формата В2В, собирающую под одной крышей игроков рынка России и СНГ.

    >

    > Видимо , организаторы не в курсе,что кто-то задумал изменить формат выставки и сделать её B2C ?


    Эту тему уже "обсосали" раньше! Долгов по ней отвечал. Видимо, автор не в курсе.
     
    10 мая 2011 20:29
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Из пресс-релиза Paperworld : Выставка представляет собой профессиональную платформу формата В2В, собирающую под одной крышей игроков рынка России и СНГ.

    >

    > Видимо , организаторы не в курсе,что кто-то задумал изменить формат выставки и сделать её B2C ?

    Всё согласовано. И потом, корпоративный клиент - это не бабушка с внучкой завернувшие в магазин Школьник тетрадку и ластик прикупить. Корпоративный клиент может разовую закупку сделать покруче чем оптовик и платит сразу,без отсрочки. Сегодняшний свежий пример,банк заказывает 600 ежедневников(заметьте в МАЕ месяце), 500 кубариков с логотипом и так по мелочи тысяч на 200. Нормальный клиент?
    Формат выставки с привлечением корпоративного клиента интересен многим, клиент должен видеть товар не только в каталоге,он должен понимать что вообще есть на рынке,тогда он будет заказывать эти товары, если клиент не знает назначение продукта, он его не покупает. Мы планируем прививать и развивать культуру потребления офисных товаров и это будет полезно и выгодно всем. Для этого мы приглашаем корпоративного клиента на PaperWorld.
     
    анонимус
    10 мая 2011 22:17
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    судя по времени ,сначала Долгов пишет сообщение под своим ником
    а потом анонимно,но уже хамское)

    в конечном итого о чем спор то?
    осень покажет,чего сейчас то органами меряться

    откровенно говоря осенью был на круглом столе мероприятие ни о чем
    не знаю кто ехал на него специально, канцелярское дело никак не было задействовано в процессе моего присутствия на скрепке)

    все пытаются доказать что они круче всех на рынке
    как по мне-есть Долгов,нет Долгова-ни холодно ни жарко.Его значимость переоценена толпой подозрительных анонимусов.
    Человек выпускает какой то непонятный журнал и знаком с первыми лицами компаний

    Но и Апкор не делает абсолютно ничего для рынка а только стрижет купоны

    Есть Апкор-нет Апкора,плевать
     
    Анонимус-канцелярус
    10 мая 2011 23:36
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    анонимус говорил(а):
    > судя по времени ,сначала Долгов пишет сообщение под своим ником

    > а потом анонимно,но уже хамское)

    >

    > в конечном итого о чем спор то?

    > осень покажет,чего сейчас то письками меряться

    >

    > откровенно говоря осенью был на круглом столе

    > мероприятие ни о чем

    > не знаю кто ехал на него специально,канцелярское дело никак не было задействовано в процессе моего присутствия на скрепке)

    >

    > все пытаются доказать что они круче всех на рынке

    > как по мне-есть Долгов,нет Долгова-ни холодно ни жарко.Его значимость переоценена толпой подозрительных анонимусов.

    > Человек выпускает какойто непонятный журнал и знаком с первыми лицами компаний

    >

    > Но и Апкор не делает абсолютно ничего для рынка а только стрижет купоны

    >

    > Есть Апкор-нет Апкора,плевать


    То что АПКОР полный ноль для рынка я согласен, а на счет Долгова могу поспорить. Долгов первый создал журнал о канцелярском рынке и уже поэтому достоин уважения. То что Долгов реально рулит на рынке тоже не подлежит сомнению. А ты Пупин не пытайся маскироваться под анонимуса, по стилистике все видно.
     
    Анонимус-канцелярус
    10 мая 2011 23:40
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Разве не Евгений Жуков это придумал с темами для выступлений ? А потом уже подключились "Канцелярское дело " и АПКОР ? То,что такие мероприятия полезны - спору нет.

    >

    Александр, а АПКОР существует или нет? Отвечайте, народ ждет и хочет знать, есть ли у нас Ассоциация или вы всех просто дурите?
     
    анонимус
    11 мая 2011 07:26
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Чем рулит Долгов?)))
    Канцелярским рынком?)))

    Он рулит своим журналом и магазином

    Он даже влиять на рынок может лишь опосредованно ,хотя лично я вообще не верю,что у него в принципе есть хоть какое то влияние)

    Но,я также не верю что такое влияние есть у кого то либо


    Но в конечном итоге,спор ни о чем

    Все будет понятно осенью,куда пойдет народ
    На Скрепку или Пэйпер
    Мне вот кажется что никуда он не пойедет,потому что нафига она вообще нужна-осенняя выставка
    что там показывать ,непонятно
     
    Дмитрий
    11 мая 2011 09:25
     Все в мире циклично
    Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!
    Давайте вспомним историю.
    Была отличная выставка Канцэкспо, проводимая в Экспоцентре, компанией НКА. Пришел АПКОР и организовал успешную Скрепку в Крокусе.

    Канцэкспо - умерла.

    Прошло время, появилась МессеФранкфурт и проведет выставку, опять в Экспоцентре, а АПКОР ждет судьба НКА.

    Все в мире циклично.

    У Мессефранкфурт шансов больше, они заточены не на сомнительное "влияние на рынок" (читай благополучие своих компаний учредителей), к чему стремились всегда НКА и АПКОР, а на выставочное мероприятие и сделают они его ХОРОШО и Долгов тут не причем, хотя и его влияние существенно. Иначе не обращались бы к нему, в свое время, и НКАшники и АПКОРовцы.
     
    анонимус
    11 мая 2011 09:55
     Re: Все в мире циклично
    Давайте дождемся осени
    непонятно вообще о чем идет речь пока,придут,сделают "хорошо"

    НКА умер же не потому что скрепка появилась, а в силу ряда причин

    Но 2 скрепки в год это ооочень много и не нужно
    а уже 2 выставки-это вообще нонсенс

    народ ездит смотреть на операторов рынка,а не на Скрепки или Пэйпер
    где будет больше операторов- то и выживет

    посмотрим кто победит)
     
    Дмитрий
    11 мая 2011 10:17
     Re: Все в мире циклично
    анонимус говорил(а):
    > Давайте дождемся осени

    > непонятно вообще о чем идет речь пока,придут,сделают "хорошо"

    > НКА умер же не потому что скрепка появилась, а в силу ряда причин

    > Но 2 скрепки в год это ооочень много и не нужно

    > а уже 2 выставки-это вообще нонсенс

    > народ ездит смотреть на операторов рынка,а не на Скрепки или Пэйпер

    > где будет больше операторов- то и выживет

    > посмотрим кто победит)

    НКА умер из-за потери выставки никаких других причин быть не может. Выставка кормит всю структуру. Нет выставки - нет бабок - нет проекта - смерть! Или Вы думаете кто-кто из учредителей Скрепки будет ее датировать? НИ ЗА ЧТО! Я еще раз повторю! Вспомните историю - следите за знаками. Все в жизни, так или иначе, повторяется. Скоро вместо АПКОР появиться новая ассоциация, не исключено что и при участии Долгова. АПКОР будет стоять до конца, возможно будет искать новые формы самовыражения. Но итог очевиден.
     
    11 мая 2011 12:16
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    АПКОР ? Существует, конечно.
    Сергей, сам ведь пишешь в предыдущем сообщении:"АПКОР оплатил зал...АПКОР подсуетился..."
    В конце концов, АПКОР кредитовал больше года "Канцелярское дело " под честное слово своего президента, Екатерины Пак .Или не так ?

     
    11 мая 2011 12:43
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > АПКОР ? Существует, конечно.

    > Сергей, сам ведь пишешь в предыдущем сообщении:"АПКОР оплатил зал...АПКОР подсуетился..."

    > В конце концов, АПКОР кредитовал больше года "Канцелярское дело " под честное слово своего президента, Екатерины Пак .Или не так ?

    >

    >


    Вопрос о существовании АПКОР как юридического лица меня не интересует. АПКОР как отраслевая Ассоциация не проявила себя на рынке, кроме раздачи Золотых Скрепок, правда я так и не понял принцип их распределения, хотя Лена была членом экспертной группы.
    Насколько я понимаю , выставка принадлежит не Ассоциации, а ООО "Скрепка-проект"(или както ещё) , что конечно не скрывается, но и особо не афишируется. По этой причине выставка больше интересует вас как источник дохода , а не средство развития рынка, которое при определённом вложении денег и особенно мозгов, могла бы приносить кратно больший доход. Но как я уже говорил, учредители больше заняты своими бизнесами им не до развития выставки.
    Что до денежного косяка, согласен. Но не испытываю угрызений совести, так как отпахал год бесплатно, но при этом делал всё что в моих силах для поддержки выставки. И если считаться, то стоимость рекламы в журнале, в разы перекрывает всё что я был должен ,но долг я отдал, а рекламу продолжал давать.
    Саша, это не очень правильный путь вытаскивать наружу наши внутренние отношения. Мне их стесняться не приходится, но ты же понимаешь,что если так пойдёт дальше,могут вскрыться не очень приятные вещи,поездка в Турцию например.
     
    анонимус
    11 мая 2011 12:53
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Противно читать. До чего докатились!
    Никогда не относился плохо к Долгову, но уважения теперь он у меня не вызывает.
    Гниль.
     
    11 мая 2011 13:16
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Сергей, я отвечал на твой же вопрос про АПКОР.
    Не думал, что это такая больная тема...
     
    11 мая 2011 14:19
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    анонимус говорил(а):
    > Противно читать. До чего докатились!

    > Никогда не относился плохо к Долгову, но уважения теперь он у меня не вызывает.

    > Гниль.


    Я не сто долларовая купюра чтобы меня все любили. Так что спасибо, я ваше мнение услышал ,ничего личного, только бизнес.
     
    производитель
    11 мая 2011 16:30
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    анонимус говорил(а):
    > Противно читать. До чего докатились!

    > Никогда не относился плохо к Долгову, но уважения теперь он у меня не вызывает.

    > Гниль.

    Про кредитование журнала не Долгов начал. и если оскорбляете человека, пожалуйста от своего имени.
     
    11 мая 2011 19:21
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Сергей, я отвечал на твой же вопрос про АПКОР.

    > Не думал, что это такая больная тема...

    >

    Ну как не больная тема? Канцелярщики верят, что у нас есть отраслевая Ассоциация, которая радеет за интересы отрасли, работает над улучшением условий для работы производителей, продвинает их на международный рынок, представлена на PaperWorld во Франкфурте стендом на котором можно получить информацию о товарах имеющих экспортный потенциал, провести переговоры с партнёрами или просто посидеть отдохнуть , попить чайку-кофейку, поддерживает информационное поле рынка, ведёт список неплатильщиков и просто жуликов-кидал ,которые тоже у нас есть? Много чем может заниматься отраслевая Ассоциация.
    У нас такая есть? Я правильно воспроизвёл то чем занимается АПКОР?
     
    анонимус
    11 мая 2011 19:53
     Re: Скрепка выглядит круче Paperworld
    Сергей Долгов говорил(а):
    > Александр Дорофеев говорил(а):

    > > Сергей, я отвечал на твой же вопрос про АПКОР.

    > > Не думал, что это такая больная тема...

    > >

    > Ну как не больная тема? Канцелярщики верят, что у нас есть отраслевая Ассоциация, которая радеет за интересы отрасли, работает над улучшением условий для работы производителей, продвинает их на международный рынок, представлена на PaperWorld во Франкфурте стендом на котором можно получить информацию о товарах имеющих экспортный потенциал, провести переговоры с партнёрами или просто посидеть отдохнуть , попить чайку-кофейку, поддерживает информационное поле рынка, ведёт список неплатильщиков и просто жуликов-кидал ,которые тоже у нас есть? Много чем может заниматься отраслевая Ассоциация.

    > У нас такая есть? Я правильно воспроизвёл то чем занимается АПКОР?


    Не правильно. Насколько мы поняли, это был просто РосПил или КанцПил, как хотите, так и называйте! А подумали мы так, потому, что не получили ответа от осведомленных лиц, чем занималась ассоциация кроме КанцПила. Кстати, а пилил-то лично кто, Вы уж расскажите тут!? Интересно! И не подумайте, что это кто-то заинтересованный в Пейпере или там, в КД пишет! Просто, читаем и делаем выводы, много тут чего всплыло за обсуждением выставки и перетряхиванием грязного белья! Так, кто Скрепку-то пилил? Сергей или Александр, поделитесь знаниями!
     
    Маша
    11 мая 2011 20:49
     Re: Скрепка выглядит круче кучи.
    анонимус говорил(а):
    > Сергей Долгов говорил(

    > > >

    > > Ну как не больная тема? Канцелярщики верят, что у нас есть отраслевая Ассоциация, которая радеет за интересы отрасли, работает над улучшением условий для работы производителей, продвинает их на международный рынок, представлена на PaperWorld во Франкфурте стендом на котором можно получить информацию о товарах имеющих экспортный потенциал, провести переговоры с партнёрами или просто посидеть отдохнуть , попить чайку-кофейку, поддерживает информационное поле рынка, ведёт список неплатильщиков и просто жуликов-кидал ,которые тоже у нас есть? Много чем может заниматься отраслевая Ассоциация.

    > > У нас такая есть? Я правильно воспроизвёл то чем занимается АПКОР?

    >

    > Не правильно. Насколько мы поняли, это был просто РосПил или КанцПил, как хотите, так и называйте! А подумали мы так, потому, что не получили ответа от осведомленных лиц, чем занималась ассоциация кроме КанцПила. Кстати, а пилил-то лично кто, Вы уж расскажите тут!? Интересно! И не подумайте, что это кто-то заинтересованный в Пейпере или там, в КД пишет! Просто, читаем и делаем выводы, много тут чего всплыло за обсуждением выставки и перетряхиванием грязного белья! Так, кто Скрепку-то пилил? Сергей или Александр, поделитесь знаниями!

    >

    Мне без разницы кто там пилил Скрепку, понятно что это бизнес и его цель зарабатывание денег. Но когда зарабатывание ставят во главу угла и при этом забывают о тех кто тебе платит,такой порядок мне не нравится. Пилить пилите но и в развитие вкладывать не забывайте, АПКОР предпочитал только пилить и сейчас расплачивается за это. Про ассоциацию всем врали, кому это надо? То Спиридонов свой статус поднимал, поднимал а фирму свою потерял, потом Пак стала статусной дамой и тот же результат , А-1 ек! Екатерина менеджер в Бюрократе. Закалдованная должность Президента АПКАТ, одни беды от нее. Но врать продолжают , что Ассоциация живет и работает, а люди верят. Мне кажется Долгова довели своей безинициативностью, не интересно ему стало, вот и срулил он на Пейпер, теперь локти кусают. Грязного белья тут еще не мало вылезет, зря Дорофеев это затеял, такой интересный мужчина, жалко его. Что же Пак молчит, статус статусом , а интересы ассоциации президент должен защищать.
     
    анонимус
    11 мая 2011 22:32
     Re: Скрепка выглядит круче кучи.
    Маша говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    > > Сергей Долгов говорил(

    > > > >

    > > > Ну как не больная тема? Канцелярщики верят, что у нас есть отраслевая Ассоциация, которая радеет за интересы отрасли, работает над улучшением условий для работы производителей, продвинает их на международный рынок, представлена на PaperWorld во Франкфурте стендом на котором можно получить информацию о товарах имеющих экспортный потенциал, провести переговоры с партнёрами или просто посидеть отдохнуть , попить чайку-кофейку, поддерживает информационное поле рынка, ведёт список неплатильщиков и просто жуликов-кидал ,которые тоже у нас есть? Много чем может заниматься отраслевая Ассоциация.

    > > > У нас такая есть? Я правильно воспроизвёл то чем занимается АПКОР?

    > >

    > > Не правильно. Насколько мы поняли, это был просто РосПил или КанцПил, как хотите, так и называйте! А подумали мы так, потому, что не получили ответа от осведомленных лиц, чем занималась ассоциация кроме КанцПила. Кстати, а пилил-то лично кто, Вы уж расскажите тут!? Интересно! И не подумайте, что это кто-то заинтересованный в Пейпере или там, в КД пишет! Просто, читаем и делаем выводы, много тут чего всплыло за обсуждением выставки и перетряхиванием грязног белья! Так, кто Скрепку-то пилил? Сергей или Александр, поделитесь знаниями!

    > >

    > Мне без разницы кто там пилил Скрепку, понятно что это бизнес и его цель зарабатывание денег. Но когда зарабатывание ставят во главу угла и при этом забывают о тех кто тебе платит,такой порядок мне не нравится. Пилить пилите но и в развитие вкладывать не забывайте, АПКОР предпочитал только пилить и сейчас расплачивается за это. Про ассоциацию всем врали, кому это надо? То Спиридонов свой статус поднимал, поднимал а фирму свою потерял, потом Пак стала статусной дамой и тот же результат , А-1 ек! Екатерина менеджер в Бюрократе. Закалдованная должность Президента АПКАТ, одни беды от нее. Но врать продолжают , что Ассоциация живет и работает, а люди верят. Мне кажется Долгова довели своей безинициативностью, не интересно ему стало, вот и срулил он на Пейпер, теперь локти кусают. Грязного белья тут еще не мало вылезет, зря Дорофеев это затеял, такой интересный мужчина, жалко его. Что же Пак молчит, статус статусом , а интересы ассоциации президент должен защищать.

    Так ведь, президент чего? АПКОРа нит ни как ассоциации, ни как юр лица. Вот, коллеги по "проекту" и защищают... наверное...
     
    11 мая 2011 23:37
     Опять уходим от темы...
    Коллеги! Обсуждение опять отклоняется от заданной темы. Пожалуйста будьте внимательнее. Обсуждаем предстоящие ВЫСТАВКИ.
     
    Фома
    12 мая 2011 00:10
     Re: Это не уход, это отличный приход!
    Олег Сафронов говорил(а):
    > Коллеги! Обсуждение опять отклоняется от заданной темы. Пожалуйста будьте внимательнее. Обсуждаем предстоящие ВЫСТАВКИ.


    Вот в этом и вопрос, а точнее ответ на вопрос. Если выставку делает Ассоциация, то это вроде как легитимно и заслуживает доверия, а если коммерческая организация которая прикрывает свой , пусть вполне нормальный бизнес, флагом общественной организации вводя в заблуждение коллег по отрасли, то это уже называется по другому. Получается нас обманывали столько лет и просто зарабатывали на этом обмане деньги. Так? Возникает интересная штука, выставка позволяет наработать колоссальную базу данных по потенциальным клиентам и пользоваться ей могли только учредители Скрепки. Тоесть все кто стоял на выставке платили за то что Бюрократ, Пробюро, Экорт и Юнит Клаб собирали информацию о рынке , пополняли адресную базу клиентов за счет экспонентов и при этом еще хорошо зарабатывали. Они изначально получали выгоду и тут возникает вопрос, а платили они вообще за участие в Скрепке, если платили, то по такой же цене как остальные экспоненты. Все это можно еще долго продолжать и тут не важно кто поимел с выставки деньги, важно кто получал конкурентное преимущество за чужой счет.
     
    анонимус
    12 мая 2011 07:50
     Re: Опять уходим от темы...
    Олег Сафронов говорил(а):
    > Коллеги! Обсуждение опять отклоняется от заданной темы. Пожалуйста будьте внимательнее. Обсуждаем предстоящие ВЫСТАВКИ.

    Олег, почему отклоняется? Высказывания не эмоциональны, четкие, по делу. Другой вопрос, что ни Долгов, ни его оппоненты не торопятся отвечать на четко поставленный вопрос! Почему скрывают учредителей "Скрепки-проекта", так кажется, называется организация, занимающаяся организацией выставки Скрепка, а вовсе, никакой не мифический (как выясняется по ходу обсуждения) АПКОР? Что здесь не по теме?
     
    Nemo
    12 мая 2011 09:35
     К слову
    Деньги за организацию выставки платили какому-то ООО (название не вспомню), где и Ген.директором и Главбухом там был Спиридонов. Кто учредители технически узнать не сложно, но лень.

    Я думаю, что, если все деньги платили, ворчали, но платили за участие в выставке, то теперь не так важно кому. Какая-никакая, но выставка была.

    КанцПил повторяет в меньшем масштабе РосПил. Но канцелярщики на разграбление страны не ворчат.

    Поэтому подождём-посмотрим, кто за кого проголосует деньгами и участием. Если есть конкуренция, то есть шанс, что на какое-то время цены станут адекватнее, а мозги у организаторов будут шевелиться.

    Тем более, что мозги и репутация у уважаемого С.А.Долгова есть. Несомненно !
     
    анонимус
    12 мая 2011 10:03
     Re: К слову
    Nemo говорил(а):
    > Деньги за организацию выставки платили какому-то ООО (название не вспомню), где и Ген.директором и Главбухом там был Спиридонов. Кто учредители технически узнать не сложно, но лень.

    >

    > Я думаю, что, если все деньги платили, ворчали, но платили за участие в выставке, то теперь не так важно кому. Какая-никакая, но выставка была.

    >

    > КанцПил повторяет в меньшем масштабе РосПил. Но канцелярщики на разграбление страны не ворчат.

    >

    > Поэтому подождём-посмотрим, кто за кого проголосует деньгами и участием. Если есть конкуренция, то есть шанс, что на какое-то время цены станут адекватнее, а мозги у организаторов будут шевелиться.

    >

    > Тем более, что мозги и репутация у уважаемого С.А.Долгова есть. Несомненно !

    Почему же не ворчат? Канцелярщики - плоть от плоти нашей страны и общества, тем более все предприниматели! Думаю, Навальному многие сочуствуют и также многие хотят знать всё про КанцПил!
     
    Nemo
    12 мая 2011 11:13
     Re: К слову
    анонимус говорил(а):

    > Почему же не ворчат? Канцелярщики - плоть от плоти нашей страны и общества, тем более все предприниматели! Думаю, Навальному многие сочуствуют и также многие хотят знать всё про КанцПил!

    ==============================================

    Слава богу, что ворчат.

    Я на полтора года "уходил" из канцтоваров в госструктуру и , увы, реально участвовал (как исполнитель) в этом процессе.

    Коллеги, это действительно страшно.

    Это хорошо разработанная и структурированная система (начиная со среднего уровня), кому и сколько нужно отдавать и за что, какой процент, какая абсолютная величина. Всё пронизано.

    Реальные деньги остающиеся действительно на дело существенно меньше 50%.

    Активно используются "левые" фирмы и т.д.

    Все мы это знаем достаточно хорошо, но активно внутри процесса к счастью вы не варились.

    Я не знаю, что будет со страной в ближайшие годы, если ничего не изменить. Радикально.

    Извините за эмоции.
     
    анонимус
    12 мая 2011 11:26
     Re: К слову
    Nemo говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    >

    > > Почему же не ворчат? Канцелярщики - плоть от плоти нашей страны и общества, тем более все предприниматели! Думаю, Навальному многие сочуствуют и также многие хотят знать всё про КанцПил!

    > ==============================================

    >

    > Слава богу, что ворчат.

    >

    > Я на полтора года "уходил" из канцтоваров в госструктуру и , увы, реально участвовал (как исполнитель) в этом процессе.

    >

    > Коллеги, это действительно страшно.

    >

    > Это хорошо разработанная и структурированная система (начиная со среднего уровня), кому и сколько нужно отдавать и за что, какой процент, какая абсолютная величина. Всё пронизано.

    >

    > Реальные деньги остающиеся действительно на дело существенно меньше 50%.

    >

    > Активно используются "левые" фирмы и т.д.

    >

    > Все мы это знаем достаточно хорошо, но активно внутри процесса к счастью вы не варились.

    >

    > Я не знаю, что будет со страной в ближайшие годы, если ничего не изменить. Радикально.

    >

    > Извините за эмоции.

    Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!
     
    Дмитрий
    12 мая 2011 11:50
     Re: К слову
    анонимус говорил(а):
    > Nemo говорил(а):

    > > анонимус говорил(а):

    > > > Почему же не ворчат? Канцелярщики - плоть от плоти нашей страны и общества, тем более все предприниматели! Думаю, Навальному многие сочуствуют и также многие хотят знать всё про КанцПил!

    > > ==============================================

    > > Слава богу, что ворчат.

    > > Я на полтора года "уходил" из канцтоваров в госструктуру и , увы, реально участвовал (как исполнитель) в этом процессе.

    > > Коллеги, это действительно страшно.

    > > Это хорошо разработанная и структурированная система (начиная со среднего уровня), кому и сколько нужно отдавать и за что, какой процент, какая абсолютная величина. Всё пронизано.

    > > Реальные деньги остающиеся действительно на дело существенно меньше 50%.

    > > Активно используются "левые" фирмы и т.д.

    > > Все мы это знаем достаточно хорошо, но активно внутри процесса к счастью вы не варились.

    > > Я не знаю, что будет со страной в ближайшие годы, если ничего не изменить. Радикально.

    > > Извините за эмоции.

    > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!

    Скрепка уйдет, на ее место придет Папер, имею ввиду конечно-же не Слава Папер, а настоящий бренд, выставка Paperworld.
    Это прогноз на ближайший год. Потом года три четыре будет Paper, потом Белоглазов решит, что ему опять нужна ассоциация и придумает Национальную Объединенную Ассоциацию Поставщиков и Производителей Канцелярских и Офисных Товаров (НОАПиПКиОТ) и все по новой...
     
    12 мая 2011 15:13
     Re: К слову
    анонимус говорил(а):
    >

    > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!


    Всё будет хорошо, даже очень хорошо. Сделаем крупнейшую и интереснейшую выставкув Восточной Европе, потом франкфуртскую к нам перетянем и будет у нас главная мировая канцелярская выставка. Как вам такой расклад?
     
    Дмитрий
    12 мая 2011 15:22
     Re: К слову
    Сергей Долгов говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    > >

    > > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!

    >

    > Всё будет хорошо, даже очень хорошо. Сделаем крупнейшую и интереснейшую выставкув Восточной Европе, потом франкфуртскую к нам перетянем и будет у нас главная мировая канцелярская выставка. Как вам такой расклад?

    А ассоциацию свою планируете?
     
    12 мая 2011 15:30
     Re: К слову
    Дмитрий говорил(а):
    > Сергей Долгов говорил(а):

    > > анонимус говорил(а):

    > > >

    > >

    > > Всё будет хорошо, даже очень хорошо. Сделаем крупнейшую и интереснейшую выставкув Восточной Европе, потом франкфуртскую к нам перетянем и будет у нас главная мировая канцелярская выставка. Как вам такой расклад?

    > А ассоциацию свою планируете?


    А надо? Журнал "Канцелярское дело" уже давно выполняет функции отраслевой ассоциации, зачем плодить бюрократические структуры? Мы своими силами можем решать вопросы.
     
    Маша
    12 мая 2011 16:04
     Re: К слову
    анонимус говорил(а):

    > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!


    Пока мы тут языки чешем, на Пейпер встали еще две фирмы.
     
    Дмитрий
    12 мая 2011 16:07
     Re: К слову
    Маша говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    >

    > > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!

    >

    > Пока мы тут языки чешем, на Пейпер встали еще две фирмы.

    Так и на Скрепку встала компания «Дилявер»!
     
    Nemo
    12 мая 2011 16:51
     Re: К слову
    Серёж, по большому счёту профессиональная ассоциация нужна, чтобы лоббировать интересы профессионалов на достаточно высоком уровне и лоббировать тоже профессионально.
    А не только для проведения выставок.

    Ты - личность, личность известная и при этом вроде бы никогда против кого-либо не дружил.

    Кроме того к тебе, как издателю независимого профессионального издания, там, наверху, как к эксперту в отрасли, будут внимательнее прислушиваться, чем к владельцу канцелярского бизнеса или топ-менеджеру крупной канцелярской фирмы.

    Так как твоё положение позволит давать, как чиновники предполагают, незаинтересованную и грамотную оценку того, что в отрасли происходит.

    Но ассоциация должна быть действительно нужна отрасли. А не быть чем-то , предназначенным только для зарабатывания денег.

    По опыту общения в Минпромторге она также нужна и чиновникам, так как, хотя и малая часть выделяемых денег тратится по делу, но она всё-таки тратится по делу.

    Может быть , при грамотном подходе удастся производителям отрасли влезть в какую-либо Федеральную целевую программу - ведь не все же деньги должны в АвтоВаз сливаться.
    Полно нормальных ФЦП.
    Правда, повторюсь, от полученных сумм нужно будет большую часть отдать.
    Но я-то знаю эти правила игры и, если надо, всегда своим помогу.

    В общем, думай, дорогой Сергей (извини, я твоё отчество опять забыл).

    И все пусть задумаются.
     
    12 мая 2011 18:40
     Re: К слову
    Nemo говорил(а):
    > Серёж, по большому счёту профессиональная ассоциация нужна, чтобы лоббировать интересы профессионалов на достаточно высоком уровне и лоббировать тоже профессионально.

    > А не только для проведения выставок.

    >

    > Ты - личность, личность известная и при этом вроде бы никогда против кого-либо не дружил.

    >

    > Кроме того к тебе, как издателю независимого профессионального издания, там, наверху, как к эксперту в отрасли, будут внимательнее прислушиваться, чем к владельцу канцелярского бизнеса или топ-менеджеру крупной канцелярской фирмы.

    >

    > Так как твоё положение позволит давать, как чиновники предполагают, незаинтересованную и грамотную оценку того, что в отрасли происходит.

    >

    > Но ассоциация должна быть действительно нужна отрасли. А не быть чем-то , предназначенным только для зарабатывания денег.

    >

    > По опыту общения в Минпромторге она также нужна и чиновникам, так как, хотя и малая часть выделяемых денег тратится по делу, но она всё-таки тратится по делу.

    >

    > Может быть , при грамотном подходе удастся производителям отрасли влезть в какую-либо Федеральную целевую программу - ведь не все же деньги должны в АвтоВаз сливаться.

    > Полно нормальных ФЦП.

    > Правда, повторюсь, от полученных сумм нужно будет большую часть отдать.

    > Но я-то знаю эти правила игры и, если надо, всегда своим помогу.

    >

    > В общем, думай, дорогой Сергей (извини, я твоё отчество опять забыл).

    >

    > И все пусть задумаются.

    Я то как раз всё это знаю и понимаю. Не раз общались в Минэкономразвития по этим целевым программам и ты о Минпромторге всё правильно говоришь, только народ канцелярский пока безмолвствует. Наверное ты прав, начать двигаться надо сначала самому, а там поддержат.
     
    Маша
    12 мая 2011 20:54
     Re: К слову
    Дмитрий говорил(а):
    > Маша говорил(а):


    > >

    > > Пока мы тут языки чешем, на Пейпер встали еще две фирмы.

    > Так и на Скрепку встала компания «Дилявер»!

    >


    А вы видели чем этот Дилявер занимается? Так уж канцелярщикам нужны конфеты и упаковка для новогодних подарков? Я лучше в МАМ ТД обращусь и упаковку куплю под сезон , и разных папок до кучи. Нет, не наш формат. Скрепка превращается в Консумэкспо? Так не далеко и до Черкизона докатиться.
     
    Михалыч
    13 мая 2011 00:56
     Скрепка. С прибавлением!
    Маша говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    > > Что с выставкой будет в ближайшие годы если ничего не изменить, вот что нас всех здесь волнует!

    > Пока мы тут языки чешем, на Пейпер встали еще две фирмы.


    К участию в Специальной экспозиции отечественных канцелярских и офисных товаров на Международной специализированной выставке канцелярских и офисных товаров «Скрепка Экспо» присоединились компании: Nordi, Poliram, Print Shop, Альянс, Балтик, Дилявер, Парус и К!
     
    Маркетолог
    13 мая 2011 02:04
     Маша, вы откуда ?
    Маша, я так понял, что вы совсем молодая и рынок не знаете совершенно.Или просто тупите.Ваша задача -тупо гнобить фирмы ставшие на Скрепку.
    Адресуйте ваши замечания Бобрикову, хозяину Комуса, если вы не знаете и этого.
    Попросите у Комуса их новогодние каталоги. Вам многое станет ясно.
    Или вы считаете Бобрикова и его фирму с оборотом почти в 1, 5 миллиарда долларов в год глупее вас и вашего друга Долгова ??
     
    Nemo
    13 мая 2011 09:24
     Re: К слову
    > Я то как раз всё это знаю и понимаю. Не раз общались в Минэкономразвития по этим целевым программам и ты о Минпромторге всё правильно говоришь, только народ канцелярский пока безмолвствует. Наверное ты прав, начать двигаться надо сначала самому, а там поддержат.

    ===============================

    Технологию работу с ФЦП я знаю и эффективно по ней работал и связи есть - а без этого работать по ФЦП бессмысленно.

    Но, нужно иметь ввиду, что акцент нужно делать и собирать в новую ассоциацию в первую очередь ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ и отстаивать как бы только их интересы, но под производителя можно подвести любую оптовую фирму, если у неё есть хоть мизерный цех, где пять инвалидов приклеивают крепеж скоросшивателя к пустой картонной обложке.
     
    Производитель
    13 мая 2011 11:55
     Paperworld отменяется?
    Вижу, обсуждается только осенняя Скрепка. А Paperworlda что-ли не будет ??
     
    анонимус
    13 мая 2011 12:03
     Re: Paperworld отменяется?
    Производитель говорил(а):
    > Вижу, обсуждается только осенняя Скрепка. А Paperworlda что-ли не будет ??

    А чего обсуждать, то что не подлежит сомнению?! Здесь пытаются не допустить умирания Скрепки. А зря!
     
    13 мая 2011 12:31
     Re: Paperworld отменяется?
    Производитель говорил(а):
    > Вижу, обсуждается только осенняя Скрепка. А Paperworlda что-ли не будет ??


    Спрашивайте, обязательно отвечу на все вопросы по PaperWorld.
     
    13 мая 2011 12:33
     Re: К слову
    Nemo говорил(а):
    > > Я то как раз всё это знаю и понимаю. Не раз общались в Минэкономразвития по этим целевым программам и ты о Минпромторге всё правильно говоришь, только народ канцелярский пока безмолвствует. Наверное ты прав, начать двигаться надо сначала самому, а там поддержат.

    > ===============================

    >

    > Технологию работу с ФЦП я знаю и эффективно по ней работал и связи есть - а без этого работать по ФЦП бессмысленно.

    >

    > Но, нужно иметь ввиду, что акцент нужно делать и собирать в новую ассоциацию в первую очередь ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ и отстаивать как бы только их интересы, но под производителя можно подвести любую оптовую фирму, если у неё есть хоть мизерный цех, где пять инвалидов приклеивают крепеж скоросшивателя к пустой картонной обложке.


    Приблизительно так и думал.
     
    Маша
    13 мая 2011 13:27
     Re: Маша, вы откуда ?
    Маркетолог говорил(а):
    > Маша, я так понял, что вы совсем молодая и рынок не знаете совершенно.Или просто тупите.Ваша задача -тупо гнобить фирмы ставшие на Скрепку.

    > Адресуйте ваши замечания Бобрикову, хозяину Комуса, если вы не знаете и этого.

    > Попросите у Комуса их новогодние каталоги. Вам многое станет ясно.

    > Или вы считаете Бобрикова и его фирму с оборотом почти в 1, 5 миллиарда долларов в год глупее вас и вашего друга Долгова ??


    Да, я молодая и красивая! На канцелярском рынке всего 9 лет. И не гноблю я все фирмы вставшие на Скрепку, только совсем отдельные с конфетами и новогодними подарками, еще Пупина не люблю, он на одеваться не умеет и выглядит как бомж. Только у Комуса докризисный общий оборот по всей компании приблизительно 1 млрд. долларов, в кризис офисное направление упало на 40-50%. Оборот по новому году в общем обороте Комуса составляет ничтожную долю. Так что , любезный маркетолог, подите доучите букварь.
     
    регионал
    13 мая 2011 13:41
     Re: Маша, вы откуда ?
    Маркетолог говорил(а):
    > Маша, я так понял, что вы совсем молодая и рынок не знаете совершенно.Или просто тупите.Ваша задача -тупо гнобить фирмы ставшие на Скрепку.

    > Адресуйте ваши замечания Бобрикову, хозяину Комуса, если вы не знаете и этого.

    > Попросите у Комуса их новогодние каталоги. Вам многое станет ясно.

    > Или вы считаете Бобрикова и его фирму с оборотом почти в 1, 5 миллиарда долларов в год глупее вас и вашего друга Долгова ??


    А Долгов ещё и наш друг!
     
    13 мая 2011 14:00
     Re: Paperworld отменяется?
    Друзья, это сообщение пройдёт под
    № 100! Может пора завязывать,пора за город,махнуть по рюмашке холодненькой водочки и закусить свежей редисочкой с грядки, предварительно вытерев овощ о штаны!?
     
    анонимус
    13 мая 2011 14:07
     Re: Paperworld отменяется?
    Сергей Долгов говорил(а):
    > Друзья, это сообщение пройдёт под

    > № 100! Может пора завязывать,пора за город,махнуть по рюмашке холодненькой водочки и закусить свежей редисочкой с грядки, предварительно вытерев овощ о штаны!?

    >

    Серега, ну ты перегрелся тут на форумах, редиска то летом только на грядке вырастет! А за город, это конечно тема, можно и без редисочки или из перекрёстка прихватить. Согласен на природу. 101 тоже не плохо!
     
    Nemo
    13 мая 2011 14:33
     Re: Маша, вы откуда ?
    > Да, я молодая и красивая! На канцелярском рынке всего 9 лет. И не гноблю я все фирмы вставшие на Скрепку, только совсем отдельные с конфетами и новогодними подарками, еще Пупина не люблю, он на одеваться не умеет и выглядит как бомж.


    Вот бы познакомиться с молодой, красивой, умной и энергичной....

    Вот только беда в том, что я и к Пупину и к Долгову хорошо отношусь. Или это не страшно ?
     
    13 мая 2011 14:51
     Re: Paperworld отменяется?
    анонимус говорил(а):
    > Сергей Долгов говорил(а):

    > > Друзья, это сообщение пройдёт под

    > > № 100! Может пора завязывать,пора за город,махнуть по рюмашке холодненькой водочки и закусить свежей редисочкой с грядки, предварительно вытерев овощ о штаны!?

    > >

    > Серега, ну ты перегрелся тут на форумах, редиска то летом только на грядке вырастет! А за город, это конечно тема, можно и без редисочки или из перекрёстка прихватить. Согласен на природу. 101 тоже не плохо!

    У меня в парничке отличная редиска. Сладенькая!
     
    Маша
    13 мая 2011 15:18
     Re: Маша, вы откуда ?
    Nemo говорил(а):
    > > Да, я молодая и красивая! На канцелярском рынке всего 9 лет. И не гноблю я все фирмы вставшие на Скрепку, только совсем отдельные с конфетами и новогодними подарками, еще Пупина не люблю, он на одеваться не умеет и выглядит как бомж.

    >

    > Вот бы познакомиться с молодой, красивой, умной и энергичной....

    >

    > Вот только беда в том, что я и к Пупину и к Долгову хорошо отношусь. Или это не страшно ?


    Возможно на Пейпере и увидимся, все молодые, энергичные и красивые будут именно там!
     
    Nemo
    13 мая 2011 15:25
     Re: Маша, вы откуда ?
    Маша говорил(а):

    > Возможно на Пейпере и увидимся, все молодые, энергичные и красивые будут именно там!

    >

    ===============================
    Эх, как говорил М.Задорнов, ссылаясь на знакомого бандита: "Дядя Миша, где я и где завтра ?!..."
    Или так - встречаемся во второй день справа от входа в 13 часов.
    У Вас в руке будет "PlayBoy", а я буду с пакетом черешни.
    Главное, чтобы Вас канцелярщики не узнали, а то я конкуренцию не выдержу.
    Или раньше к Долгову на редиску напросимся ? Он хлебосольный.
     
    13 мая 2011 16:44
     Re: Все в мире циклично
    Дмитрий говорил(а):
    > Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!

    > Давайте вспомним историю.

    >


    Был в небольшой экспедиции по Средней Азии - извините, что не "подогревал" тему )))) Подогреваю:
    Дмитрий, Вы считаете что "Мессе" что-то лучшее способен сделать - отчего же не сделал в предыдущий заход, ведь несколько лет пытался?
    Анонимно я не пишу, в Пейперворлде во Франкфурте я участвовал чтобы найти новых русских клиентов и немного - из ближнего зарубежья(были проджажи в Казахстан и Латвию после выставки этой), сейчас есть более эффективные каналы коммуникации с этими клиентами и тогда на Канцэкспо меня просто не пускали например. Последний раз выставился во Франкфурте - просто выкинул деньги на ветер, региональные европейские выставки на порядок эффективнее если Вы хотите торговать в ЕС. Может быть когда-нибудь когда обрасту клиентами из разных концов Европы - Франкфурт может оказаться удобным местом с ними пообщаться но для раскрутки бизнеса - это как из пушки по воробьям, не заметят Вас на фоне тысяч экспонентов, нужно работать точечнее и скурпулезней... Тем более НИКАКИХ НИКОМУ иностранных клиентов не даст Пейпер в Москве. "Наличие свободных мощностей" - далеко не главное условие продаж за границу...
    Информация в КД - последний номер читаю. Интересно видеть рекламу апрельских событий которую читатель видет в средине мая. Интересно прочесть что "в Гросс Хауз может вступить только больная фирма". ИНтересно прочесть что в Казахстане 5 лет назад не делали тетради - после того как неделю назад погостил у Ергибая который в тетрадях уже более 10 лет и имеет 3 Биело и 1 ВИлл и кучу рыбинских машин... Не удивительно что с такой информацией не только в Казахстане практически нет российских тетрадей.
    ИНтересно что так бурно обсуждают выкладку на поисковиках - еще один признак что бумажные СМИ вянут, интернет - рулит...
    Маше по поводу мужчин: Маш, жаль что Вам так не повезло - но мужчины бывают разные. Кто-то мачо, ему постоянные измены нужны. Я с женой уже 15 лет живу, третьего ребенка ждем, все хорошо... Бывают даже такие мужики которые любят резиновые болты друг другу в зад специальным ключем вкручивать и так в любви самореализовываться. Много разных вариантов любви у мужиков бывает, поверьте, не обязательно быть мачо чтобы другим счастье дарить и самому счастиливым быть в личной жизни.
    Руслана не очень понял - для меня важно во сколько мероприятие обошлось... Но согласен что осенью будет о чем поговорить, летом будет мочилово необыкновенное. Надеюсь АПКОР что-то организует поообщаться, прошлой осенью круглый стол был бестолков - я даже не досидел до конца, чего-нить бы попроще, подемократичнее устроить...
    Глобально думаю что сейчас ругаться можно до бесконечности - но что у кого получилось - видно будет только осенью и я думаю что Скрепка Пейпер переиграет.
     
    анонимус
    13 мая 2011 17:40
     Re: Все в мире циклично, даже Пупин
    Дима Пупин говорил(а):
    > Дмитрий говорил(а):

    > > Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!

    > > Давайте вспомним историю.

    > >

    >

    > Был в небольшой экспедиции по Средней Азии - извините, что не "подогревал" тему )))) Подогреваю:

    > Дмитрий, Вы считаете что "Мессе" что-то лучшее способен сделать - отчего же не сделал в предыдущий заход, ведь несколько лет пытался?

    > Анонимно я не пишу, в Пейперворлде во Франкфурте я участвовал чтобы найти новых русских клиентов и немного - из ближнего зарубежья(были проджажи в Казахстан и Латвию после выставки этой), сейчас есть более эффективные каналы коммуникации с этими клиентами и тогда на Канцэкспо меня просто не пускали например. Последний раз выставился во Франкфурте - просто выкинул деньги на ветер, региональные европейские выставки на порядок эффективнее если Вы хотите торговать в ЕС. Может быть когда-нибудь когда обрасту клиентами из разных концов Европы - Франкфурт может оказаться удобным местом с ними пообщаться но для раскрутки бизнеса - это как из пушки по воробьям, не заметят Вас на фоне тысяч экспонентов, нужно работать точечнее и скурпулезней... Тем более НИКАКИХ НИКОМУ иностранных клиентов не даст Пейпер в Москве. "Наличие свободных мощностей" - далеко не главное условие продаж за границу...

    > Информация в КД - последний номер читаю. Интересно видеть рекламу апрельских событий которую читатель видет в средине мая. Интересно прочесть что "в Гросс Хауз может вступить только больная фирма". ИНтересно прочесть что в Казахстане 5 лет назад не делали тетради - после того как неделю назад погостил у Ергибая который в тетрадях уже более 10 лет и имеет 3 Биело и 1 ВИлл и кучу рыбинских машин... Не удивительно что с такой информацией не только в Казахстане практически нет российских тетрадей.

    > ИНтересно что так бурно обсуждают выкладку на поисковиках - еще один признак что бумажные СМИ вянут, интернет - рулит...

    > Маше по поводу мужчин: Маш, жаль что Вам так не повезло - но мужчины бывают разные. Кто-то мачо, ему постоянные измены нужны. Я с женой уже 15 лет живу, третьего ребенка ждем, все хорошо... Бывают даже такие мужики которые любят резиновые болты друг другу в зад специальным ключем вкручивать и так в любви самореализовываться. Много разных вариантов любви у мужиков бывает, поверьте, не обязательно быть мачо чтобы другим счастье дарить и самому счастиливым быть в личной жизни.

    > Руслана не очень понял - для меня важно во сколько мероприятие обошлось... Но согласен что осенью будет о чем поговорить, летом будет мочилово необыкновенное. Надеюсь АПКОР что-то организует поообщаться, прошлой осенью круглый стол был бестолков - я даже не досидел до конца, чего-нить бы попроще, подемократичнее устроить...

    > Глобально думаю что сейчас ругаться можно до бесконечности - но что у кого получилось - видно будет только осенью и я думаю что Скрепка Пейпер переиграет.


    Пост Пупина - удивительный пример того, как не профессионализм всегда соседствует с глупостью и хамством. Журнал, упомянутый им - мартовский, выставочный, вышедший аккурат в начале марта, № 160, стало быть реклама апрельских событий - в самый раз. Остальные нападки даже комментировать не буду, Пупин опять нехотя, лениво проходится по разным авторам, давая всем понять, что если бы спросили у него, то уж он то точно дал бы экспертное мнение, он знает всё, всё предвидит! Только вот не приглашают его никуда, не интересно его мнение! И на круглый стол его почему-то не пригласили в президиум, хотя если бы пригласили, то не думаю, что все остальные остались бы сидеть с ним рядом, не солидно было бы! Маше по поводу мужчин, так это вообще перл! Дим, может встретишь её на выставке справа от входа, её там Nemo ждать будет с черешней, а ты с болтами можешь прийти! Nemo вот к тебе с уважением, а ты его женщину обидел! Напрасно! Кстати, так никто здесь и не написал, что покупает его продукцию. Это может означать две вещи: либо здесь нет профессиональных продавцов, что маловероятно, либо продукция Пупина невостребована профессиональными участниками рынка, а то, что этот форум для них, сомнения не вызывает!
     
    Анонимус-канцелярус.
    13 мая 2011 19:32
     Re: Браво Маша!
    Маша говорил(а):
    > Nemo говорил(а):

    > > > Да, я молодая и красивая! На канцелярском рынке всего 9 лет.

    > > Вот бы познакомиться с молодой, красивой, умной и энергичной....

    > >


    >

    > Возможно на Пейпере и увидимся, все молодые, энергичные и красивые будут именно там!

    >

    Маша, я тоже хочу с вами познакомитьс, не смотря на то что мы с вами судя по всему конкуренты. Я моложе Немо, холост и у меня будет в руках два ведра черешни.
    Из всего написаного станвится понятно что молодые, красивые и энергичные будут на Пепере, а консервативно-бомжеватые на Скрепке. А побеждает всегда молодость, красота и энергичность! Ура! ( Выпил текилки!)
     
    Участник рынка
    14 мая 2011 11:17
     Re: Все в мире циклично, даже Пупин
    Господа профессионалы , у вас у всех под подушкой лежит журнал КД N 160 ? Или это необходимая принадлежность хамов-анонимусов ?
     
    Участник рынка
    14 мая 2011 11:27
     Re: Браво Маша!
    Вас же всего трое ? Вы уже распределили роли ? Кто из вас будет молодым, кто красивым, кто энергичным ? Жалко , не нашлось умных.
     
    анонимус
    14 мая 2011 23:26
     Re: Все в мире циклично
    Дима Пупин говорил(а):
    > Дмитрий говорил(а):

    > > Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!

    > > Давайте вспомним историю.

    > >

    >

    > Был в небольшой экспедиции по Средней Азии - извините, что не "подогревал" тему )))) Подогреваю:

    > Дмитрий, Вы считаете что "Мессе" что-то лучшее способен сделать - отчего же не сделал в предыдущий заход, ведь несколько лет пытался?

    > Анонимно я не пишу, в Пейперворлде во Франкфурте я участвовал чтобы найти новых русских клиентов и немного - из ближнего зарубежья(были проджажи в Казахстан и Латвию после выставки этой), сейчас есть более эффективные каналы коммуникации с этими клиентами и тогда на Канцэкспо меня просто не пускали например. Последний раз выставился во Франкфурте - просто выкинул деньги на ветер, региональные европейские выставки на порядок эффективнее если Вы хотите торговать в ЕС. Может быть когда-нибудь когда обрасту клиентами из разных концов Европы - Франкфурт может оказаться удобным местом с ними пообщаться но для раскрутки бизнеса - это как из пушки по воробьям, не заметят Вас на фоне тысяч экспонентов, нужно работать точечнее и скурпулезней... Тем более НИКАКИХ НИКОМУ иностранных клиентов не даст Пейпер в Москве. "Наличие свободных мощностей" - далеко не главное условие продаж за границу...

    > Информация в КД - последний номер читаю. Интересно видеть рекламу апрельских событий которую читатель видет в средине мая. Интересно прочесть что "в Гросс Хауз может вступить только больная фирма". ИНтересно прочесть что в Казахстане 5 лет назад не делали тетради - после того как неделю назад погостил у Ергибая который в тетрадях уже более 10 лет и имеет 3 Биело и 1 ВИлл и кучу рыбинских машин... Не удивительно что с такой информацией не только в Казахстане практически нет российских тетрадей.

    > ИНтересно что так бурно обсуждают выкладку на поисковиках - еще один признак что бумажные СМИ вянут, интернет - рулит...

    > Маше по поводу мужчин: Маш, жаль что Вам так не повезло - но мужчины бывают разные. Кто-то мачо, ему постоянные измены нужны. Я с женой уже 15 лет живу, третьего ребенка ждем, все хорошо... Бывают даже такие мужики которые любят резиновые болты друг другу в зад специальным ключем вкручивать и так в любви самореализовываться. Много разных вариантов любви у мужиков бывает, поверьте, не обязательно быть мачо чтобы другим счастье дарить и самому счастиливым быть в личной жизни.

    > Руслана не очень понял - для меня важно во сколько мероприятие обошлось... Но согласен что осенью будет о чем поговорить, летом будет мочилово необыкновенное. Надеюсь АПКОР что-то организует поообщаться, прошлой осенью круглый стол был бестолков - я даже не досидел до конца, чего-нить бы попроще, подемократичнее устроить...

    > Глобально думаю что сейчас ругаться можно до бесконечности - но что у кого получилось - видно будет только осенью и я думаю что Скрепка Пейпер переиграет.

     
    пока еще участник рынка
    14 мая 2011 23:35
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Сергей Долгов говорил(а):
    > Александр Дорофеев говорил(а):

    > > Из пресс-релиза Paperworld : Выставка представляет собой профессиональную платформу формата В2В, собирающую под одной крышей игроков рынка России и СНГ.

    > >

    > > Видимо , организаторы не в курсе,что кто-то задумал изменить формат выставки и сделать её B2C ?

    > Всё согласовано. И потом, корпоративный клиент - это не бабушка с внучкой завернувшие в магазин Школьник тетрадку и ластик прикупить. Корпоративный клиент может разовую закупку сделать покруче чем оптовик и платит сразу,без отсрочки. Сегодняшний свежий пример,банк заказывает 600 ежедневников(заметьте в МАЕ месяце), 500 кубариков с логотипом и так по мелочи тысяч на 200. Нормальный клиент?

    > Формат выставки с привлечением корпоративного клиента интересен многим, клиент должен видеть товар не только в каталоге,он должен понимать что вообще есть на рынке,тогда он будет заказывать эти товары, если клиент не знает назначение продукта, он его не покупает. Мы планируем прививать и развивать культуру потребления офисных товаров и это будет полезно и выгодно всем. Для этого мы приглашаем корпоративного клиента на PaperWorld.


    Сергей, а не получится ли из Вашей идеи то, что уже проходит уже не первый год в марте в КРОКУСЕ под маркой "ГОСЗАКАЗ"? И не проще ли в этом случае с ними объединиться в одну большую экспозицию? (Вы наверное в курсе, что там и поставщики и потребители-корпоративные заказчики выставляются одновременно) Да и поддержка в лице милых сердцу мелькающих с экранов ТВ первых лиц, априори, обеспечена будет. (ну это я так... помечтать решил...)))
     
    анонимус 2
    14 мая 2011 23:45
     Re: Все в мире циклично
    Дима Пупин говорил(а):
    > Дмитрий говорил(а):

    > > Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!

    > > Давайте вспомним историю.

    > >

    >

    > Был в небольшой экспедиции по Средней Азии - извините, что не "подогревал" тему )))) Подогреваю:

    ИНтересно прочесть что в Казахстане 5 лет назад не делали тетради - после того как неделю назад погостил у Ергибая который в тетрадях уже более 10 лет и имеет 3 Биело и 1 ВИлл и кучу рыбинских машин... Не удивительно что с такой информацией не только в Казахстане практически нет российских тетрадей.

    В 2001 году в Казахстане не было ни одного Биломатика и ни одного Вила. "Вектор" в Чимкенте заработал где-то в середине двухтысячных. Качество улучшалось постепенно, то что было в начале было сравнимо с тетрадями Раша. Справедливости ради, надо сказать, что теперь качество значительно лучше.
     
    анонимус
    16 мая 2011 00:37
     Re: Все в мире циклично
    Дима Пупин говорил(а):
    > Дмитрий говорил(а):

    > > Коллеги, Вас жизнь ничему не учит!!!

    > > Давайте вспомним историю.

    > >

    >

    > Был в небольшой экспедиции по Средней Азии - извините, что не "подогревал" тему )))) Подогреваю:

    > Дмитрий, Вы считаете что "Мессе" что-то лучшее способен сделать - отчего же не сделал в предыдущий заход, ведь несколько лет пытался?

    > Анонимно я не пишу, в Пейперворлде во Франкфурте я участвовал чтобы найти новых русских клиентов и немного - из ближнего зарубежья(были проджажи в Казахстан и Латвию после выставки этой), сейчас есть более эффективные каналы коммуникации с этими клиентами и тогда на Канцэкспо меня просто не пускали например. Последний раз выставился во Франкфурте - просто выкинул деньги на ветер, региональные европейские выставки на порядок эффективнее если Вы хотите торговать в ЕС. Может быть когда-нибудь когда обрасту клиентами из разных концов Европы - Франкфурт может оказаться удобным местом с ними пообщаться но для раскрутки бизнеса - это как из пушки по воробьям, не заметят Вас на фоне тысяч экспонентов, нужно работать точечнее и скурпулезней... Тем более НИКАКИХ НИКОМУ иностранных клиентов не даст Пейпер в Москве. "Наличие свободных мощностей" - далеко не главное условие продаж за границу...

    > Информация в КД - последний номер читаю. Интересно видеть рекламу апрельских событий которую читатель видет в средине мая. Интересно прочесть что "в Гросс Хауз может вступить только больная фирма". ИНтересно прочесть что в Казахстане 5 лет назад не делали тетради - после того как неделю назад погостил у Ергибая который в тетрадях уже более 10 лет и имеет 3 Биело и 1 ВИлл и кучу рыбинских машин... Не удивительно что с такой информацией не только в Казахстане практически нет российских тетрадей.

    > ИНтересно что так бурно обсуждают выкладку на поисковиках - еще один признак что бумажные СМИ вянут, интернет - рулит...

    > Маше по поводу мужчин: Маш, жаль что Вам так не повезло - но мужчины бывают разные. Кто-то мачо, ему постоянные измены нужны. Я с женой уже 15 лет живу, третьего ребенка ждем, все хорошо... Бывают даже такие мужики которые любят резиновые болты друг другу в зад специальным ключем вкручивать и так в любви самореализовываться. Много разных вариантов любви у мужиков бывает, поверьте, не обязательно быть мачо чтобы другим счастье дарить и самому счастиливым быть в личной жизни.

    > Руслана не очень понял - для меня важно во сколько мероприятие обошлось... Но согласен что осенью будет о чем поговорить, летом будет мочилово необыкновенное. Надеюсь АПКОР что-то организует поообщаться, прошлой осенью круглый стол был бестолков - я даже не досидел до конца, чего-нить бы попроще, подемократичнее устроить...

    > Глобально думаю что сейчас ругаться можно до бесконечности - но что у кого получилось - видно будет только осенью и я думаю что Скрепка Пейпер переиграет.


    Кто нибудь, заткните этот фонтан дешевого самопиара, Пупина не пускают ни в одно приличное общество, так он здесь резвость мысли показывает. Пупин, Долгов победит во многом благодаря вам, просто неприлично стоять рядом с такими как вы на выставке и правильно вас на Канцэкспо не пускали, не хотели позориться и Долгов вас к себе не пустит , и всем от этого будет только хорошо.
     
    Армагеддон
    23 мая 2011 12:44
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.
     
    Армагеддон
    23 мая 2011 15:30
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Армагеддон говорил(а):
    > Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.

    >

    Вот и Артиндустрия не находит взаимопонимания с АПКОР и отказывается поддерживать Скрепку. Побежал народ.
     
    анонимус
    23 мая 2011 15:36
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Армагеддон говорил(а):
    > Армагеддон говорил(а):

    > > Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.

    > >

    > Вот и Артиндустрия не находит взаимопонимания с АПКОР и отказывается поддерживать Скрепку. Побежал народ.

    >

    Я почитал их форум. Они пишут на своем сайте, что их не интересует крупный оптовик из регионов, который приезжает на Скрепку. Поэтому они и побежали.
     
    Армагеддон
    23 мая 2011 17:50
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    анонимус говорил(а):
    > Армагеддон говорил(а):

    > > Армагеддон говорил(а):

    > > > Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.

    > > >

    > > Вот и Артиндустрия не находит взаимопонимания с АПКОР и отказывается поддерживать Скрепку. Побежал народ.

    > >

    > Я почитал их форум. Они пишут на своем сайте, что их не интересует крупный оптовик из регионов, который приезжает на Скрепку. Поэтому они и побежали.

    Артфорум весной прошел хорошо и Артиндустрия была довольна мероприятием, а тут вдруг раз и нет взаимопонимания, наверное с АПКОРОМ что то не поделили. Но самое интересное , что Артфорум стал одной из причин разрыва отношений Долгова и АПКОР, ассоциация не сочла нужным сообщить Долгову о Артфоруме , а тот хотел провести аналогичное мероприятие и окончательно обиделся. Теперь АПКОР без Канцелярского дела и без Артиндустрии.
     
    Анонимус-канцелярус
    23 мая 2011 23:54
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    анонимус говорил(а):
    > Армагеддон говорил(а):


    > > Вот и Артиндустрия не находит взаимопонимания с АПКОР и отказывается поддерживать Скрепку. Побежал народ.

    > >

    > Я почитал их форум. Они пишут на своем сайте, что их не интересует крупный оптовик из регионов, который приезжает на Скрепку. Поэтому они и побежали.


    Не простые люди работают в Артиндустрии, тонко чувствуют коньюнктуру и реагируют на события,они осознали близкий закат и Скрепки , и АПКОР, вот и не нашли взаимопонимания. А точнее вовремя отмежевались от проигравшей Ассоциации. Подождите, или к Долгову начнут примазываться, или свое под шумок попытаются организовать, хотя конечно кишка тонковата.
     
    Ирина, Артиндустрия
    24 мая 2011 13:14
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Уважаемые господа!
    Хочу предупредить ваши волнения.
    Проект "Артиндустрия" прекратил отношения с АПКОРом только по причине отсутствия взаимопонимания именно на личностном уровне. Мы считаем, что АПКОР очень хорошо делает свою работу. Опубликовали о разрыве отношений для того, чтобы никто в дальнейшем не мог "примазаться" к выполненной нами работе. Никакой связи с событиями, происходящими между АПКОРом и Долговым в наших взаимоотношениях с ассоциацией нет.
    Коммент по Долгову: Долгов не сумел организовать форум и обвиняет в этом АПКОР.
     
    24 мая 2011 13:59
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Ирина, Артиндустрия говорил(а):
    > Уважаемые господа!

    > Хочу предупредить ваши волнения.

    > Проект "Артиндустрия" прекратил отношения с АПКОРом только по причине отсутствия взаимопонимания именно на личностном уровне. Мы считаем, что АПКОР очень хорошо делает свою работу. Опубликовали о разрыве отношений для того, чтобы никто в дальнейшем не мог "примазаться" к выполненной нами работе. Никакой связи с событиями, происходящими между АПКОРом и Долговым в наших взаимоотношениях с ассоциацией нет.

    > Коммент по Долгову: Долгов не сумел организовать форум и обвиняет в этом АПКОР.

    >


    Разве я заявлял о том что организую форум по хобби? АПКОР не сочли необходимым оповестить нас о том что Артиндустрия будет проводить мероприятие, а так как мы по своей наивности думали,что Канцелярское дело является ключевым партнёром АПКОР и с нами не мешало бы согласовывать выставочные мероприятия, то обиделись. В общем нам показали место у порога на коврике. Мы с этим не согласны.
    Но будем честны до конца, мы прорабатывали проведение подобного мероприятия и уже хотели обсудить его с АПКОР, как появилось объявление о том что Артиндустрия проводит Форум. Кто первый встал, того и тапки, но осадочек остался. Результаты вы можете видеть.
     
    Ирина, Артиндустрия
    24 мая 2011 14:48
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Сергей,
    вы на Форуме были сами?
     
    аноним
    24 мая 2011 15:21
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Ирина, Артиндустрия говорил(а):
    > Сергей,

    > вы на Форуме были сами?

    По стилю - похоже, но не под своими регистрационными данными... Словом, не факт, что это был Долгов!
     
    24 мая 2011 15:49
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    аноним говорил(а):
    > Ирина, Артиндустрия говорил(а):

    > > Сергей,

    > > вы на Форуме были сами?

    > По стилю - похоже, но не под своими регистрационными данными... Словом, не факт, что это был Долгов!

    Мы связались с Сергеем. Это точно Долгов.
     
    24 мая 2011 15:54
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Олег Сафронов говорил(а):
    > аноним говорил(а):

    > > Ирина, Артиндустрия говорил(а):

    > > > Сергей,

    > > > вы на Форуме были сами?

    > > По стилю - похоже, но не под своими регистрационными данными... Словом, не факт, что это был Долгов!

    > Мы связались с Сергеем. Это точно Долгов.

    Это я через Мозилу заходил, вот и не увидел отсутствие регистрации, теперь по правильному зашёл.
     
    Вера Федорова, КД
    24 мая 2011 16:50
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Ирина, Артиндустрия говорил(а):
    > Сергей,

    > вы на Форуме были сами?


    Ирина, представители журнала "Канцелярское Дело", конечно же, были на форуме. Там была я как редактор рубрики "Хобби и творчество" и Ольга Богомолова. Мы всегда стараемся быть в курсе мероприятий, которые имеют отношение к тематике журнала, тем более, что на форуме выступали наши постоянные респонденты.
     
    анонимус
    25 мая 2011 00:00
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Что греха таить. - ваше место именно на коврике. Вы журнал, магазин. Ничего более.
    Разрыв Скрепки и Артиндустрии не означает автоматическое вступление последней в ряды долговцев под немецким флагом.
     
    аноним
    25 мая 2011 00:28
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Вера Федорова, КД говорил(а):

    Там была я как редактор рубрики "Хобби и творчество" и Ольга Богомолова. Мы всегда стараемся быть в курсе мероприятий, которые имеют отношение к тематике журнала, тем более, что на форуме выступали наши постоянные респонденты.
    >


    то-то во Франкфурте заявлено было вашими устами, что в России нет ни одного оптовика по направлению Хобби. Гык
     
    Анонимус-канцелярус
    25 мая 2011 00:56
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    анонимус говорил(а):
    > Что греха таить. - ваше место именно на коврике. Вы журнал, магазин. Ничего более.

    > Разрыв Скрепки и Артиндустрии не означает автоматическое вступление последней в ряды долговцев под немецким флагом.


    Чье место на коврике Долгов уже показал и продолжает показывать, еще немного и Скрепку просто выставят за дверь, даже на коврике не оставят.
     
    Вера Федорова, КД
    25 мая 2011 11:15
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    аноним говорил(а):
    > Вера Федорова, КД говорил(а):

    >

    > Там была я как редактор рубрики "Хобби и творчество" и Ольга Богомолова. Мы всегда стараемся быть в курсе мероприятий, которые имеют отношение к тематике журнала, тем более, что на форуме выступали наши постоянные респонденты.

    > >

    >

    > то-то во Франкфурте заявлено было вашими устами, что в России нет ни одного оптовика по направлению Хобби. Гык


    Интересно девки пляшут. Вы уверены, господин Аноним, что все правильно поняли? Мы говорили о том, что в России нет ни одного оптовика направления хобби?! На канцелярском рынке - разумеется. Для канцелярщиков - хобби - смежное направление (зато детское творчество - одно из основных, и не только "школьное" творчество, заметьте). Оптовики, которые занимаются только направлением хобби и товаров для художников, есть. Их не так много, но они есть. А для них уже канцелярский рынок - смежный, но, кстати, тоже важный. Но, честно сказать, я не поняла... При чем здесь мы, коврик, оптовики направления хобби. Смешались в кучу кони-люди...
     
    аноним
    25 мая 2011 11:34
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Вера Федорова, КД говорил(а):
    > аноним говорил(а):

    > > Вера Федорова, КД говорил(а):

    > >

    > > Там была я как редактор рубрики "Хобби и творчество" и Ольга Богомолова. Мы всегда стараемся быть в курсе мероприятий, которые имеют отношение к тематике журнала, тем более, что на форуме выступали наши постоянные респонденты.

    > > >

    > >

    > > то-то во Франкфурте заявлено было вашими устами, что в России нет ни одного оптовика по направлению Хобби. Гык

    >

    > Интересно девки пляшут. Вы уверены, господин Аноним, что все правильно поняли? Мы говорили о том, что в России нет ни одного оптовика направления хобби?! На канцелярском рынке - разумеется. Для канцелярщиков - хобби - смежное направление (зато детское творчество - одно из основных, и не только "школьное" творчество, заметьте). Оптовики, которые занимаются только направлением хобби и товаров для художников, есть. Их не так много, но они есть. А для них уже канцелярский рынок - смежный, но, кстати, тоже важный. Но, честно сказать, я не поняла... При чем здесь мы, коврик, оптовики направления хобби. Смешались в кучу кони-люди...

    >

    Вера, не обращайте внимания! Это тычок исподтишка! Не по делу!
     
    Долгов Сергей
    25 мая 2011 12:37
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    анонимус говорил(а):
    > Что греха таить. - ваше место именно на коврике. Вы журнал, магазин. Ничего более.

    > Разрыв Скрепки и Артиндустрии не означает автоматическое вступление последней в ряды долговцев под немецким флагом.


    Оно конечно может вы и правы, только мы свой коврик крепко держим уже 21 год и прошу заметить, многие кто пытался нам указать наше место уже не существуют на рынке. Вот так! Разрыв Скрепки и Артиндустрии, нас не касается, это их бизнес-отношения. У нас свои выходы на художку и хоббийников, мы их сами в состоянии оповестить. Если Артиндустрия готова сотрудничать с PaperWorld, не вижу припятствий к такому сотрудничеству.


     
    Андрей
    26 мая 2011 21:08
     Вопрос к Екатерине Пак.

    Может я не понимаю как построен наш бизнес, тогда объясните мне пожалуйста. Читаю новость о том что на Скрепку приглашаются народные промыслы и представляю во что превратится выставка товаров для офиса, это же будет барахолка, где индивидуалы устроят ярмарку продажу. Они всегда так делают желая оправдать затраты за место на выставке. Екатерина, вы что не можете с Долговым справиться и привлечь на выставку приличные фирмы? Что это за нововведения? Как вы себе представляете такое соседство? Мы уже наблюдали на Скрепке продавцов бижутерии и вам уже указывали на это, а теперь выставка из профессионального мероприятия рискует превратиться в ярмарочный балаган. Опомнитесь Екатерина, мы ждем от вас другой выставки, соседство с ремесленниками не всем придется по душе. Надеюсь на обоснованный ответ.
     
    анонимус
    26 мая 2011 22:46
     Re: Ответ Екатерины Пак
    Андрей говорил(а):
    >

    > Может я не понимаю как построен наш бизнес, тогда объясните мне пожалуйста. Читаю новость о том что на Скрепку приглашаются народные промыслы и представляю во что превратится выставка товаров для офиса, это же будет барахолка, где индивидуалы устроят ярмарку продажу. Они всегда так делают желая оправдать затраты за место на выставке. Екатерина, вы что не можете с Долговым справиться и привлечь на выставку приличные фирмы? Что это за нововведения? Как вы себе представляете такое соседство? Мы уже наблюдали на Скрепке продавцов бижутерии и вам уже указывали на это, а теперь выставка из профессионального мероприятия рискует превратиться в ярмарочный балаган. Опомнитесь Екатерина, мы ждем от вас другой выставки, соседство с ремесленниками не всем придется по душе. Надеюсь на обоснованный ответ.


    Здравствуйте, Андрей!
    Ярмарка/барахолка никак не планировалась.
    Ремесленники не будут играть на балалайках и петь частушки, зазывая купить калачи и прочие "промыслы".
    Считайте, что я "опомнилась". Обоснованно опомнилась.
     
    Фома
    27 мая 2011 00:08
     Re:Странный ответ Екатерины Пак
    анонимус говорил(а):
    > Андрей говорил(а):

    > >

    > > Может я не понимаю как построен наш бизнес, тогда объясните мне пожалуйста. Читаю новость о том что на Скрепку приглашаются народные промыслы и представляю во что превратится выставка товаров для офиса, это же будет барахолка, где индивидуалы устроят ярмарку продажу. Они всегда так делают желая оправдать затраты за место на выставке. Екатерина, вы что не можете с Долговым справиться и привлечь на выставку приличные фирмы? Что это за нововведения? Как вы себе представляете такое соседство? Мы уже наблюдали на Скрепке продавцов бижутерии и вам уже указывали на это, а теперь выставка из профессионального мероприятия рискует превратиться в ярмарочный балаган. Опомнитесь Екатерина, мы ждем от вас другой выставки, соседство с ремесленниками не всем придется по душе. Надеюсь на обоснованный ответ.

    >

    > Здравствуйте, Андрей!

    > Ярмарка/барахолка никак не планировалась.

    > Ремесленники не будут играть на балалайках и петь частушки, зазывая купить калачи и прочие "промыслы".

    > Считайте, что я "опомнилась". Обоснованно опомнилась.

    >

    Странно, но госпожа Пак выступает как анонимус. Либо это не Пак, либо Екатерина забылась, что объясняет не менее странные анонимные посты в защиту скрепки. Но при этом внятного ответа мы не услышали и вопрос повис в воздухе. Зачем ремесленники и прочие коробейники приглашены на профессиональную выставку вполне понятно. Площадка в Крокусе оплачена, ее надо хотябы окупить, а профильные экспоненты либо не идут, либо выжидают как сложатся события в противостоянии с Пепером. По всему видно, что Долгов выигрывает по всем позициям и надо как нибудь отбить затраты, вот и ставят всех подряд. Такое уже было на прошлой осенней Скрепке, там стояли коробейники, а это означает что АПКОР интересуют только деньги, развитие выставки на последнем плане. Это подтверждают последние события. Долгов расшевелил бизнес и АПКОР в том числе, выставочную тему обсуждают и потенциальные экспоненты и потенциальные посетители, скорее всего большинство поедет на Пепер, но и скрепке обломится. Если Долгов в состоянии заварить такую кашу , постоянно поддерживать к ней интерес , и держать всех в напряжении, то наверное он и должен делать выставки. Тогда и весна будет активной и осень не будет выглядеть такой дохлой как Скрепка осень 2009 и 2010годов. Над этим стоит задуматься.
    Екатерина, может вы более подробно разъясните ситуацию с коробейниками, я вот не удовлетворен вашим ответом, думаю что и многие другие не все поняли, как сочетаются ремесленники с профессионалами индустрии офисных товаров.
     
    27 мая 2011 00:25
     Re: Ответ Екатерины Пак
    анонимус говорил(а):
    > Андрей говорил(а):

    Надеюсь на обоснованный ответ.
    >

    > Здравствуйте, Андрей!

    > Ярмарка/барахолка никак не планировалась.

    > Ремесленники не будут играть на балалайках и петь частушки, зазывая купить калачи и прочие "промыслы".

    > Считайте, что я "опомнилась". Обоснованно опомнилась.

    Коллеги, давайте перестанем флудить.
    У Екатерины Кирилловны есть аккаунт (регистрационные данные) для доступа к нашему форуму и писать анонимно не в ее правилах. Следовательно анонимный ответ никак не связан с Е.Пак и АПКОР.
     
    27 мая 2011 12:21
     Re: Вопрос к Екатерине Пак.
    Андрей говорил(а):
    >

    > Может я не понимаю как построен наш бизнес, тогда объясните мне пожалуйста. Читаю новость о том что на Скрепку приглашаются народные промыслы и представляю во что превратится выставка товаров для офиса, это же будет барахолка, где индивидуалы устроят ярмарку продажу. Они всегда так делают желая оправдать затраты за место на выставке. Екатерина, вы что не можете с Долговым справиться и привлечь на выставку приличные фирмы? Что это за нововведения? Как вы себе представляете такое соседство? Мы уже наблюдали на Скрепке продавцов бижутерии и вам уже указывали на это, а теперь выставка из профессионального мероприятия рискует превратиться в ярмарочный балаган. Опомнитесь Екатерина, мы ждем от вас другой выставки, соседство с ремесленниками не всем придется по душе. Надеюсь на обоснованный ответ.


    Не могу сказать с какой целью на Скреку привлекают народные промыслы, но эту тему я проходил ещё в начале 2000х. Может кто помнит у нас был стенд на Канцэкспо ,где выставлялись настольные письменные приборы из дерева и деревянная офисная скульптура. Так вот, идея потерпела фиаско в силу того, что сложно хоть как нибудь организовать художников, а уж ремесленники просто не поддаются воспитанию. Они действительно привыкли работать на ярмарках и тут же продавать свою продукцию за наличку, у них тяжело заказать даже не большую партию товара ,они плохо выдерживают сроки поставки, а причина может быть простой - запой. В общем мы это проходили.
    Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.
     
    Армагеддон
    27 мая 2011 13:23
     Re: Вопрос к Екатерине Пак.
    Сергей Долгов говорил(а):

    > Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.

    >


    Екатерина Пак не утруждает себя ответами на вопросы, наверное считает ниже своего достоинства. Может вы Сергей Алексеевич прокомментируете, как АПКОР, в учредителях которого импортёры, может призывать покупать российское? Насклько они искренни?
     
    аноним
    27 мая 2011 14:33
     Re: Вопрос к Екатерине Пак.
    Армагеддон говорил(а):
    > Сергей Долгов говорил(а):

    >

    > > Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.

    > >

    >

    > Екатерина Пак не утруждает себя ответами на вопросы, наверное считает ниже своего достоинства. Может вы Сергей Алексеевич прокомментируете, как АПКОР, в учредителях которого импортёры, может призывать покупать российское? Насклько они искренни?

    >

    Интересный взгляд на вещи. А вот еще вопросик. Читаю в журнале "Канцелярское дело" - зарегистрирован государственным комитетом РФ по печати, свидетельство о регистрации №016978. Это понятно. Пытаюсь найти на сайте АПКОР какие-то данные о регистрации юр. лица АПКОР - не получается. То, что 4 компании входят в состав учредителей, это я видел, только это сама АПКОР написала, а я пытаюсь найти следы государственной регистрации и ... не получается. Вот и сравните, кто лицом к канцелярщикам стоит, а кто... извините, другим местом! Хотя, может, я просто чего-то не заметил?
     
    анонимус
    27 мая 2011 15:16
     Re: Вопрос к Екатерине Пак.
    аноним говорил(а):
    > Интересный взгляд на вещи. А вот еще вопросик. Читаю в журнале "Канцелярское дело" - зарегистрирован государственным комитетом РФ по печати, свидетельство о регистрации №016978. Это понятно. Пытаюсь найти на сайте АПКОР какие-то данные о регистрации юр. лица АПКОР - не получается. То, что 4 компании входят в состав учредителей, это я видел, только это сама АПКОР написала, а я пытаюсь найти следы государственной регистрации и ... не получается. Вот и сравните, кто лицом к канцелярщикам стоит, а кто... извините, другим местом! Хотя, может, я просто чего-то не заметил?


    журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.
     
    Михалыч
    27 мая 2011 15:19
       "пробей" по названию
    > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.


    Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?
     
    Михалыч
    27 мая 2011 15:25
     Re: "пробей" по названию
    Михалыч говорил(а):
    > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    >

    > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?


    Вот, что нашлось:
    Общество с ограниченной ответственностью "Скрепка Экспо Проект"
    Адрес 109147, Москва г, Марксистская ул, 34, 10
    ОГРН 5077746950254
    ИНН 7709744475
    КПП 770901001
    Дата последнего регистрационного действия 12.05.2010 - что за действие было в мае? Состав учредителей меняли?
     
    аноним
    27 мая 2011 15:31
     Re: "пробей" по названию
    Михалыч говорил(а):
    > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    >

    > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?

    Нашел только это:
    Наименование: Апкор ООО
    Адрес: 190000, Санкт-Петербург г
    ОГРН: 5067847338653
    ИНН: 7816108932
    Это оно? Хорошо, а реквизиты-то у юридического лица есть? Юр.адрес (не фактический, а юридический), банк, счет, ИНН, наконец... так вот, ничего этого нет на сайте АПКОР нет.

     
    Михалыч
    27 мая 2011 15:34
     Re: "пробей" по названию
    аноним говорил(а):
    > Михалыч говорил(а):

    > > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    > >

    > > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?

    > Нашел только это:

    > Наименование: Апкор ООО

    > Адрес: 190000, Санкт-Петербург г

    > ОГРН: 5067847338653

    > ИНН: 7816108932

    > Это оно? Хорошо, а реквизиты-то у юридического лица есть? Юр.адрес (не фактический, а юридический), банк, счет, ИНН, наконец... так вот, ничего этого нет на сайте АПКОР нет.

    Не это судя по всему не оно. Оно это Скрепка Экспо Проект - попробуйте.
     
    аноним
    27 мая 2011 15:36
     Re: "пробей" по названию
    Михалыч говорил(а):
    > Михалыч говорил(а):

    > > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    > >

    > > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?

    >

    > Вот, что нашлось:

    > Общество с ограниченной ответственностью "Скрепка Экспо Проект"

    > Адрес 109147, Москва г, Марксистская ул, 34, 10

    > ОГРН 5077746950254

    > ИНН 7709744475

    > КПП 770901001

    > Дата последнего регистрационного действия 12.05.2010 - что за действие было в мае? Состав учредителей меняли?

    Я спрашивал про ассоциацию, а не про проэкт! На сайте четко написано - отраслевая ассоциация! И устав лежит ассоциации (так там написано)! Причем здесь "Скрепка Экспо Проэкт"?
     
    Михалыч
    27 мая 2011 15:40
     Re: "пробей" по названию
    аноним говорил(а):
    > Михалыч говорил(а):

    > > Михалыч говорил(а):

    > > > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    > > >

    > > > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?

    > >

    > > Вот, что нашлось:

    > > Общество с ограниченной ответственностью "Скрепка Экспо Проект"

    > > Адрес 109147, Москва г, Марксистская ул, 34, 10

    > > ОГРН 5077746950254

    > > ИНН 7709744475

    > > КПП 770901001

    > > Дата последнего регистрационного действия 12.05.2010 - что за действие было в мае? Состав учредителей меняли?

    > Я спрашивал про ассоциацию, а не про проэкт! На сайте четко написано - отраслевая ассоциация! И устав лежит ассоциации (так там написано)! Причем здесь "Скрепка Экспо Проэкт"?

    Да пожалуйста:
    Ассоциация Производителей и Поставщиков Канцелярских и Офисных товаров России
    Адрес 142080, Московская обл, Климовск г, Ленина ул, 1
    ОГРН 1035004151841
    ИНН 5021013056
    КПП 502101001
    Дата последнего
    регистрационного действия 03.12.2010
    Используйте поиск
     
    аноним
    27 мая 2011 15:47
     Re: "пробей" по названию
    Михалыч говорил(а):
    > аноним говорил(а):

    > > Михалыч говорил(а):

    > > > Михалыч говорил(а):

    > > > > > журнал свои данные по закону обязан печатать, а АПКОР, так как не СМИ - не обязаны. Вы часто видели на сайтах компаний их полные реквизиты и регистрационные данные? я видел пару раз. но это скорее исключение.

    > > > >

    > > > > Тут http://egrul.nalog.ru/?n=1&h=8833b0fb7018a2dea34aaba5fa8ff9ce можно "пробить" контору по названию: нашего АПКОРа - нет. Может как-то иначе называется?

    > > >

    > > > Вот, что нашлось:

    > > > Общество с ограниченной ответственностью "Скрепка Экспо Проект"

    > > > Адрес 109147, Москва г, Марксистская ул, 34, 10

    > > > ОГРН 5077746950254

    > > > ИНН 7709744475

    > > > КПП 770901001

    > > > Дата последнего регистрационного действия 12.05.2010 - что за действие было в мае? Состав учредителей меняли?

    > > Я спрашивал про ассоциацию, а не про проэкт! На сайте четко написано - отраслевая ассоциация! И устав лежит ассоциации (так там написано)! Причем здесь "Скрепка Экспо Проэкт"?

    > Да пожалуйста:

    > Ассоциация Производителей и Поставщиков Канцелярских и Офисных товаров России

    > Адрес 142080, Московская обл, Климовск г, Ленина ул, 1

    > ОГРН 1035004151841

    > ИНН 5021013056

    > КПП 502101001

    > Дата последнего

    > регистрационного действия 03.12.2010

    > Используйте поиск

    Да, спасибо! Только, дата последнего регистрационного действия - 12 мая 2011
     
    Михалыч
    27 мая 2011 15:52
     Re: "пробей" по названию
    аноним говорил(а):

    > > Ассоциация Производителей и Поставщиков Канцелярских и Офисных товаров России

    > > Адрес 142080, Московская обл, Климовск г, Ленина ул, 1

    > > ОГРН 1035004151841

    > > ИНН 5021013056

    > > КПП 502101001

    > > Дата последнего

    > > регистрационного действия 03.12.2010

    > > Используйте поиск

    > Да, спасибо! Только, дата последнего регистрационного действия - 12 мая 2011

    Да нет. по АПКОР Дата последнего регистрационного действия 03.12.2010 , а по Скрепка Экспо Проект действительно 12 мая 2011
     
    27 мая 2011 17:58
     Re: Вопрос к Екатерине Пак.
    Армагеддон говорил(а):
    > Сергей Долгов говорил(а):

    >

    > > Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.

    > >

    >

    > Екатерина Пак не утруждает себя ответами на вопросы, наверное считает ниже своего достоинства. Может вы Сергей Алексеевич прокомментируете, как АПКОР, в учредителях которого импортёры, может призывать покупать российское? Насклько они искренни?

    >

    А что я могу комментировать? Я не член АПКОР и говорить за другую организацию не могу . По моему тут уже всё сказано.
     
    Армагеддон
    27 мая 2011 18:42
     Re: "пробей" по названию
    Михалыч говорил(а):
    > аноним говорил(а):

    >

    > > > Ассоциация Производителей и Поставщиков Канцелярских и Офисных товаров России

    > > > Адрес 142080, Московская обл, Климовск г, Ленина ул, 1

    > > > ОГРН 1035004151841

    > > > ИНН 5021013056

    > > > КПП 502101001

    > > > Дата последнего

    > > > регистрационного действия 03.12.2010

    > > > Используйте поиск

    > > Да, спасибо! Только, дата последнего регистрационного действия - 12 мая 2011

    > Да нет. по АПКОР Дата последнего регистрационного действия 03.12.2010 , а по Скрепка Экспо Проект действительно 12 мая 2011


    Мусолим, мусолим одно и тоже, давно понятно что нет никакой Ассоциации, есть выставка с которой стригут денежки группа лиц, имеют приятный довесочек к основному заработку. Интересно как Е.Пак с чиновниками общается, тоже врет что она Президент могущественной ассоциации канцелярщиков? А ну как раскусят, что тогда?
     
    27 мая 2011 18:58
     Покупайте российское !
    > Сергей Долгов говорил(а):


    > > Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.


    1.Не, мы так далеко не думали...

    > Екатерина Пак не утруждает себя ответами на вопросы, наверное считает ниже своего достоинства.


    2.Нет, Екатерина так не считает.Просто,у неё сейчас нет свободного времени для общения в данном форуме.
    Вы можете послать официальный запрос в АПКОР и получить ответ на любой интересующий Вас вопрос.
    Данный же портал , увы, не является официальным порталом АПКОРа .


    Может вы Сергей Алексеевич прокомментируете, как АПКОР, в учредителях которого импортёры, может призывать покупать российское? Насклько они искренни?

    3. Все члены АПКОРа занимаются производством в России.
    И у нас много планов по его дальнейшему развитию.

     
    Фома
    27 мая 2011 20:45
     Re: Покупайте российское !
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > > Сергей Долгов говорил(а):

    >




    >

    > 2.Нет, Екатерина так не считает.Просто,у неё сейчас нет свободного времени для общения в данном форуме.

    > Вы можете послать официальный запрос в АПКОР и получить ответ на любой интересующий Вас вопрос.

    > Данный же портал , увы, не является официальным порталом АПКОРа .


    У Екатерины никогда нет времени на ответы, нет времени на Ассоциацию... , зачем такого занятого человека назначать на пост Президента АПКОР. Назвалась грузьдем , отвечай на вопросы общественности. А официальные запросы я в ДЭЗ пишу.
    >

    >


    > 3. Все члены АПКОРа занимаются производством в России.

    > И у нас много планов по его дальнейшему развитию.


    Какова доля производства в общем обороте этих фирм? Она мизерна, основное - импорт.

    Лукавите, господин Дорофеев.
     
    участник рынка
    27 мая 2011 20:55
     Про логотип АПКОР
    Армагеддон говорил(а):
    > Михалыч говорил(а):

    > > аноним говорил(а):

    > >

    > > > > Ассоциация Производителей и Поставщиков Канцелярских и Офисных товаров России

    > > > > Адрес 142080, Московская обл, Климовск г, Ленина ул, 1

    > > > > ОГРН 1035004151841

    > > > > ИНН 5021013056

    > > > > КПП 502101001

    > > > > Дата последнего

    > > > > регистрационного действия 03.12.2010

    > > > > Используйте поиск

    > > > Да, спасибо! Только, дата последнего регистрационного действия - 12 мая 2011

    > > Да нет. по АПКОР Дата последнего регистрационного действия 03.12.2010 , а по Скрепка Экспо Проект действительно 12 мая 2011

    >

    > Мусолим, мусолим одно и тоже, давно понятно что нет никакой Ассоциации, есть выставка с которой стригут денежки группа лиц, имеют приятный довесочек к основному заработку. Интересно как Е.Пак с чиновниками общается, тоже врет что она Президент могущественной ассоциации канцелярщиков? А ну как раскусят, что тогда?

    >

    Если выставку организовывает ассоциация, то деньги от выставки должны идти на развитие отрасли, а не в карман учредителей. Если выставку организует ООО и деньги идут в карман учредителей этого ООО, тогда уберите из всех новостей о выставке логотип АПКОР и прекратите прикрываться ассоциацией! Всё должно быть честно.
     
    Фома
    27 мая 2011 21:29
     Re: Про логотип АПКОР
    участник рынка говорил(а):

    > >

    > Если выставку организовывает ассоциация, то деньги от выставки должны идти на развитие отрасли, а не в карман учредителей. Если выставку организует ООО и деньги идут в карман учредителей этого ООО, тогда уберите из всех новостей о выставке логотип АПКОР и прекратите прикрываться ассоциацией! Всё должно быть честно.


    Ага, ЩАС они как начнут бороться за всеобщее благо, только держись! Тем более что Спиридонов и Пак остались без бизнеса, ну Пак ладно, на зарплате сидит, а Спиридонов гол как сокол, торговля клюшками тоже не задалась, они зубами за выставку будут держаться. Тут не до развития отрасли, очень кушать хочется!
     
    Ерема
    28 мая 2011 00:16
     Re: Покупайте российское !
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > > Сергей Долгов говорил(а):

    >

    > > > Не исключаю, что эта новость должна была показать близость АПКОР к национальным корням российского бизнеса и подчеркнуть мою продажность апологетам империализма.

    >

    > 1.Не, мы так далеко не думали...

    >

    > > Екатерина Пак не утруждает себя ответами на вопросы, наверное считает ниже своего достоинства.

    >

    > 2.Нет, Екатерина так не считает.Просто,у неё сейчас нет свободного времени для общения в данном форуме.

    > Вы можете послать официальный запрос в АПКОР и получить ответ на любой интересующий Вас вопрос.

    > Данный же портал , увы, не является официальным порталом АПКОРа .

    >

    >

    > Может вы Сергей Алексеевич прокомментируете, как АПКОР, в учредителях которого импортёры, может призывать покупать российское? Насклько они искренни?

    >

    > 3. Все члены АПКОРа занимаются производством в России.

    > И у нас много планов по его дальнейшему развитию.

    Мужчина Дорофеев заслуживает всяческих похвал. Отдувается за весь АПКОР. А вот Пак и Спиридонов никакой официальной позиции не заявили. Странная у нас с Вами ассоциация. Руководитель ассоциации и председатель правления молчуны. Слова лишнего не скажут. Исполнительный директор, под стать им, тихоня. Когда сказать нечего - ассоциация молчит и надеется, что вопросы сами собой рассосаться смогут ....Не смогут! Не мечтайте! Много их накопилось!
     
    анонимус
    28 мая 2011 21:51
     Re: Покупайте российское !
    Долгов и его команда развернули настоящую травлю АПКОР и Пак. Тем не менее у них уже 40 российских участников выставки, у Долгова результаты скромнее.
    Многие люди, компании поддерживают АПКОР в трудное время предательства Долгова.
    Не было бы таких промежуточных результатов по количеству участников выставки, если бы Долгов не вел себя, как последний человек.
    Участников будет еще больше. Просто еще не время, не все приняли участие об участии в осенней Скрепке по своим причинам. Но примут. Выставка Скрепка осенью 2011 года пройдет на качественно новом уровне, с реккордным количеством участников рынка.
     
    Олег
    28 мая 2011 22:36
     Re: Покупайте российское !
    Олеся видна в предыдущем сообщении

    Этот пафос только там


    Но долгов со своей сворой анонимусов-действительно ведет себя погано

    В любом случае осенью посмотрим
     
    Фома
    30 мая 2011 10:25
     Re: Покупайте российское !
    Олег говорил(а):
    > Олеся видна в предыдущем сообщении

    >

    > Этот пафос только там

    >

    >

    > Но долгов со своей сворой анонимусов-действительно ведет себя погано

    >

    > В любом случае осенью посмотрим


    На меня в том числе намекаете? А сам то что не назвался? Имя, фамилия, фирма, слабо? Я с Долговым лично не знаком, но судить о нем могу по журналу и о том что он полезного для рынка делает, в отличии от всяких АПКОРОВ и их модных Президентов, там то Паки, то Спиридоновы во главе, бизнес свой профукали и айда в общественную деятельность, ответственности никакой а денежки с выставки втихаря попилить можно.
     
    анонимус
    30 мая 2011 12:15
     Re: Покупайте российское !
    Товарищ Фома
    Вы свой благородный пыл оставьте для пьяных разговоров

    Чего полезного делает Долгов,хотел бы я узнать
    Журнал выпускает?очень полезно)))
    Молодец

    Я вот со стороны слежу-вообще непонятно,кто он что он.Известная персона,да

    Но таких много

    Что касается профукавших бизнес Пак ,Спиридоновых и остальных-то вам бы так свой бизнес поднять и продать)
    Денежки попилить это супер)
    Ваш товарищ Долгов,кристально честный человек,все это время учавстовал в дележе и сейчас решил сам делить))
     
    30 мая 2011 13:02
     Re: Покупайте российское !
    Если Вы считаете, что деятельность Президента АПКОР заключается в ответах анонимам на всевозможных порталах, то Вы глубоко заблуждаетесь.
    Даже интересно, Вы представляете, сколько АПКОР провёл отраслевых мероприятий за 2 прошедших года ?
    Кроме выставок, плановых совещаний, рабочих встреч с чиновниками из министерств , правительства...

    Долю производства в обороте компаний знают только собственники этих компаний. Я думаю, что она не маленькая и имеет устойчивый рост.

     
    Nemo
    30 мая 2011 15:13
     Но согласитесь
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Если Вы считаете, что деятельность Президента АПКОР заключается в ответах анонимам на всевозможных порталах, то Вы глубоко заблуждаетесь.

    > Даже интересно, Вы представляете, сколько АПКОР провёл отраслевых мероприятий за 2 прошедших года ?

    > Кроме выставок, плановых совещаний, рабочих встреч с чиновниками из министерств , правительства...

    =============================
    Уважаемый Александр !

    Но согласитесь:

    1. Вопросы задавались на конкретных отраслевых порталах, а не на порталах , например, филателистов или сексуальных меньшинств. Не стоило бы Канцобоз и Сегмент относить к категории "всевозможных".

    2. Важен результат. а не количество заседаний и рабочих встречь с чиновниками в течение многих лет.

    Я не утверждаю, что другие бы работали лучше, но , судя по Форумам , большинство именно так и считают.
    Также считают, что для Апкора важно только "бабки" за выставки получать, тем более, что деньги платились не Апкору, а неизвестно кому.
     
    участник рынка
    30 мая 2011 15:27
     Re: Но согласитесь
    Nemo говорил(а):
    > Александр Дорофеев говорил(а):

    > > Если Вы считаете, что деятельность Президента АПКОР заключается в ответах анонимам на всевозможных порталах, то Вы глубоко заблуждаетесь.

    > > Даже интересно, Вы представляете, сколько АПКОР провёл отраслевых мероприятий за 2 прошедших года ?

    > > Кроме выставок, плановых совещаний, рабочих встреч с чиновниками из министерств , правительства...

    > =============================

    > Уважаемый Александр !

    >

    > Но согласитесь:

    >

    > 1. Вопросы задавались на конкретных отраслевых порталах, а не на порталах , например, филателистов или сексуальных меньшинств. Не стоило бы Канцобоз и Сегмент относить к категории "всевозможных".

    >

    > 2. Важен результат. а не количество заседаний и рабочих встречь с чиновниками в течение многих лет.

    >

    > Я не утверждаю, что другие бы работали лучше, но , судя по Форумам , большинство именно так и считают.

    > Также считают, что для Апкора важно только "бабки" за выставки получать, тем более, что деньги платились не Апкору, а неизвестно кому.

    >

    Вот! Браво, NEMO!
     
    30 мая 2011 17:59
       Деятельность АПКОР.
    Уважаемый NEMO ! Не буду раскрывать ник, Ок ?

    1.Я согласен с Вами в той части, что необходим нормальный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ диалог. Для этого необходимо всем участникам зарегистрироваться.Иначе получается , как Вы отметили, вопросы зачастую задают "филателисты или (представители) сексуальных меньшинств".

    2 Тоже с Вами полностью согласен.
    Вы считаете что результата нет ??
    Я курирую в АПКОР интересы производителей изделий из пластика.
    У нас масса проблем : экология, очистные сооружения, энергоёмкость производства, снижение таможенной пошлины на оборудование, дешевый пластик из Китая и т.п.
    Все фирмы, которые были на последних встречах и которым были интересны данные вопросы, получили на них ответы.

    На термопластавтоматы таможенная пошлина теперь равна 0 !

    Мы не стали бы приписывать это только действиям АПКОРа. Но, мы ведь поднимали эти вопросы на круглых столах с чиновниками? И тому свидетели представители многих канцелярских фирм.

    Тарифы за электроэнергию ?
    Мы не можем лоббировать снижения тарифов для всех производителей канцелярских и офисных товаров.Так как, в каждом регионе свои энергосбытовые компании.
    Но, мы готовы рассказать Вам технологию их снижения, которую Вы можете с успехом использовать.

    Компенсация за создание рабочих мест.
    Это тоже прорабатывалось для производств в Москве.
    Лично встречался с чиновниками из московского правительства.
    Кто этим интересовался, получили ответы.



    NEMO, не обольщайтесь по вопросу форумов. Там общается человек 5-6 ...



     
    30 мая 2011 18:44
     Re: Покупайте российское !
    анонимус говорил(а):
    > Долгов и его команда развернули настоящую травлю АПКОР и Пак. Тем не менее у них уже 40 российских участников выставки, у Долгова результаты скромнее.

    > Многие люди, компании поддерживают АПКОР в трудное время предательства Долгова.

    > Не было бы таких промежуточных результатов по количеству участников выставки, если бы Долгов не вел себя, как последний человек.

    > Участников будет еще больше. Просто еще не время, не все приняли участие об участии в осенней Скрепке по своим причинам. Но примут. Выставка Скрепка осенью 2011 года пройдет на качественно новом уровне, с рекордным количеством участников рынка.


    Добрейший всем вечерочек.
    Вот добрался до компьютера, сейчас начну проливать свет на события.
    1.Списочек участников PaperWorld, у нас покруче будет чем на Скрепке, причём мы публикуем только данные о реальных экспонентах а не о тех кто ещё посмотрит и подождёт как фишка ляжет. Так что , дорогие мои, Скрепку не удастся провести с рекордным количеством участников. Увидеть списочек участников PaperWorld можно на сайте выставки клецайте на баннер.
    2.Относительно поддержки АПКОР широкими массами трудящихся тоже готов поспорить. Если по выставкам и колеблются, то только по причине того что Скрепка , какая бы плохая она не была, уже обкатанный вариант, a PaperWorld проходит впервые. Но поддержки АПКОР, от руководителей компаний с которыми довелось общаться за последний месяц , я не увидел. Не обольщайтесь.
    3. Я конечно не первый человек на этом рынке, но уж точно не последний и веду себя в соответствии с правилами сложившимися в бизнесе.
     
    30 мая 2011 18:59
     Re: Покупайте российское !
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Если Вы считаете, что деятельность Президента АПКОР заключается в ответах анонимам на всевозможных порталах, то Вы глубоко заблуждаетесь.

    > Даже интересно, Вы представляете, сколько АПКОР провёл отраслевых мероприятий за 2 прошедших года ?

    > Кроме выставок, плановых совещаний, рабочих встреч с чиновниками из министерств , правительства...

    >

    > Долю производства в обороте компаний знают только собственники этих компаний. Я думаю, что она не маленькая и имеет устойчивый рост.

    >

    >

    Саша, ну тебе то это зачем? Тебя бросили на танки, может пусть со мной повоюют те кому это больше надо чем тебе? Членство в АПКОР становится уже как клеймо, а это серьёзные репутационные риски для компаний. Бежать из АПКОР надо и никто за это не осудит, пока не осудит.

    Доли производства оценить не трудно, приблизительно конечно, не на луне же производства размещены. И тогда уж скажи, сколько в твоём производстве занимают канцтовары?

    Про общение с правительством, давай не будем! Если таковое и было, то не ради всеобщего блага.
     
    30 мая 2011 19:07
     Re: Деятельность АПКОР.
    Александр Дорофеев говорил(а):

    > NEMO, не обольщайтесь по вопросу форумов. Там общается человек 5-6 ...



    Общаются может и немного не 5-6 человек конечно, может 15-20, но следят за общением сотни.Зачем Олегу бизнес подрываешь? Он то что плохого АПКОРу сделал? Рейтинг Канцобоза опубликован в открытом доступе.
     
    30 мая 2011 19:26
     Re: Покупайте российское !
    Сергей, добрый вечер !
    Да никто вроде ни с кем и не воюет.Народ спрашивает, я отвечаю.
    Производство у меня занимает в бизнесе около 80 %.
    Производство канцтоваров в общем производстве - не более 10 %. Будем увеличивать , но постепенно и без фанатизма...
    Интересно, ты считаешь что все эти встречи: в "Золотом Кольце","Аргументах и Фактах","Крокусе", "Юните" - были не для всеобщего блага ??
     
    30 мая 2011 20:09
     Re: Покупайте российское !
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Сергей, добрый вечер !

    > Да никто вроде ни с кем и не воюет.Народ спрашивает, я отвечаю.

    > Производство у меня занимает в бизнесе около 80 %.

    > Производство канцтоваров в общем производстве - не более 10 %. Будем увеличивать , но постепенно и без фанатизма...

    > Интересно, ты считаешь что все эти встречи: в "Золотом Кольце","Аргументах и Фактах","Крокусе", "Юните" - были не для всеобщего блага ??


    Результат где? Кто что поимел с этих встреч?
    Вот у тебя производство канцтоваров в обороте -10%, а у Бюрократа в его обороте сколько? Процента полтора? У Пробюро, тоже импорт перекрывает производство в разы, а Экорт сейчас что нибудь производит? Получается у членов АПКОР производство это маленький довесочек к бизнесу. О чём тут говорить?
     
    Nemo
    30 мая 2011 22:42
     Re: Деятельность АПКОР.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Уважаемый NEMO ! Не буду раскрывать ник, Ок ?

    >

    > 1.Я согласен с Вами в той части, что необходим нормальный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ диалог. Для этого необходимо всем участникам зарегистрироваться.Иначе получается , как Вы отметили, вопросы зачастую задают "филателисты или (представители) сексуальных меньшинств".

    >

    > 2 Тоже с Вами полностью согласен.

    > Вы считаете что результата нет ??

    > Я курирую в АПКОР интересы производителей изделий из пластика.

    > У нас масса проблем : экология, очистные сооружения, энергоёмкость производства, снижение таможенной пошлины на оборудование, дешевый пластик из Китая и т.п.

    > Все фирмы, которые были на последних встречах и которым были интересны данные вопросы, получили на них ответы.

    >

    > На термопластавтоматы таможенная пошлина теперь равна 0 !

    >

    > Мы не стали бы приписывать это только действиям АПКОРа. Но, мы ведь поднимали эти вопросы на круглых столах с чиновниками? И тому свидетели представители многих канцелярских фирм.

    >

    > Тарифы за электроэнергию ?

    > Мы не можем лоббировать снижения тарифов для всех производителей канцелярских и офисных товаров.Так как, в каждом регионе свои энергосбытовые компании.

    > Но, мы готовы рассказать Вам технологию их снижения, которую Вы можете с успехом использовать.

    >

    > Компенсация за создание рабочих мест.

    > Это тоже прорабатывалось для производств в Москве.

    > Лично встречался с чиновниками из московского правительства.

    > Кто этим интересовался, получили ответы.

    >

    ========================================
    Александр, зная Вас много лет, почему-то убеждён, что 99% успеха Апкора в этих делах принадлежат лично Вам !
    Но Вы, как благородный человек, готовы разделить результаты своих деяний со всеми апкоровцами.
    А надо ли ?

    Спасибо за "нераскрытие" ника. И так все те, кто должен знать , знают. Ну и Вы тоже, слава богу.

    Р.S. Может я и ошибаюсь, но проблему термопластавтоматов в итоге решили заинтересованные г-н Евтушенков и очень заинтересованная г-жа Батурина. Бог с ними. Главное - "ноль".
     
    Фома
    30 мая 2011 23:24
     Re: Покупайте российское !
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Сергей, добрый вечер !

    > Да никто вроде ни с кем и не воюет.Народ спрашивает, я отвечаю.

    > Производство у меня занимает в бизнесе около 80 %.

    > Производство канцтоваров в общем производстве - не более 10 %. Будем увеличивать , но постепенно и без фанатизма...

    > Интересно, ты считаешь что все эти встречи: в "Золотом Кольце","Аргументах и Фактах","Крокусе", "Юните" - были не для всеобщего блага ??


    А что это за встречи? С кем встречались? Почему об этом даже Долгов не знает? Странно все это, то чуть что АПКОР кричит о каждой мелочи, а тут и тарифы на электроэнергию , и нулевая ставка на термопласты, глобальные вопросы решала Ассоциация, а мы и не знали. Но мне кажется вы приписываете себе чужие заслуги, может и стояли рядом когда принимались такие решения, но очень далеко в сторонке.
     
    31 мая 2011 16:34
       Re: Деятельность АПКОР.
    NEMO, спасибо на добром слове.Но, это больше заслуга Тани Калининой и её команды.Организовывали всё они.
    Кстати, идея проекта "ОСКОЛПЛАСТ" родилась на первом же совещании АПКОРа. Первые заказы дали ЭКОРТ и БЮРОКРАТ.
    Поэтому , успех своего предприятия я готов разделить со всеми апкоровцами...

    Имя Батуриной вызывает у меня противоречивые чувства : она рейдерским захватом отобрала у нас завод ЭЛЕКС в Белгороде, в 2000 году.Он стал называться ИНТЕКО.Потом, заметая следы, РУССКИМ ПЛАСТИКОМ. Сейчас это СТАНДАРТ-ПЛАСТ.
    Она ушла давно из этого бизнеса. МНПЗ тоже принадлежит СИБУРу и Ко.
     
    31 мая 2011 16:58
     Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Серёга, пожалей рынок ...
    Я перерабатываю около 500 тонн в месяц. В этом году хочу выйти на 700 тонн в месяц.
    Какой смысл направлять всё это на канцтовары и ждать по несколько месяцев оплаты, если есть масса фирм,пусть и из других отраслей, но, которые размещают заказы по предоплате ?
     
    Маня
    31 мая 2011 21:24
     Вопрос к Татьяне Калининой?

    А вот эти компании, которые участвуют в акции "Покупайте российское" они просто в акции участвуют или стенды на выставке имеют?
     
    Nemo
    31 мая 2011 21:27
     Re: Деятельность АПКОР.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > NEMO, спасибо на добром слове.Но, это больше заслуга Тани Калининой и её команды.Организовывали всё они.

    > Кстати, идея проекта "ОСКОЛПЛАСТ" родилась на первом же совещании АПКОРа. Первые заказы дали ЭКОРТ и БЮРОКРАТ.

    > Поэтому , успех своего предприятия я готов разделить со всеми апкоровцами...

    >

    > Имя Батуриной вызывает у меня противоречивые чувства : она рейдерским захватом отобрала у нас завод ЭЛЕКС в Белгороде, в 2000 году.Он стал называться ИНТЕКО.Потом, заметая следы, РУССКИМ ПЛАСТИКОМ. Сейчас это СТАНДАРТ-ПЛАСТ.

    > Она ушла давно из этого бизнеса. МНПЗ тоже принадлежит СИБУРу и Ко.

    ===================================
    Батурину я тоже не люблю. Когда работал в Бумизделиях, то вышел на Лужкова через его ,увы покойного, друга - директора Красина с детальным предложением приобретения Бумизделий, что было выгодно и с экономической, и с политической (возможно и с человеческой) точки зрения. При этом не так важно - Правительством Москвы или Интеко.
    Лужков был вроде очень "за", если бы не эта (извините, что про женщину)
    зараза.

    А вот Калинину я тоже очень люблю. Она и очень умная, и очень красивая. И не надо со мной спорить !

    Но, Саша, в отношении твоей энергетики, твоих заслуг я всё же останусь при своём мнении.

    Может ты свою энергетику и свой ум с такой же мощной энергетикой и умом Долгова вместе сложишь ?
    Такой синергетический эффект будет !!!
     
    Маня
    31 мая 2011 21:30
     Re: Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Серёга, пожалей рынок ...

    > Я перерабатываю около 500 тонн в месяц. В этом году хочу выйти на 700 тонн в месяц.

    > Какой смысл направлять всё это на канцтовары и ждать по несколько месяцев оплаты, если есть масса фирм,пусть и из других отраслей, но, которые размещают заказы по предоплате ?

    >


    Обожаю, когда мужчины могут оперировать такими цифрами, 500 тон в месяц! Это звучит мощно, завораживающе! Александр , вы просто душка! Ах , смайлики не романтичные, г-н Сафронов, сделайте приличные смайлики для девочек! Ну что вам стоит?!
     
    31 мая 2011 21:55
     Re: Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Маня говорил(а):
    >

    > Обожаю, когда мужчины могут оперировать такими цифрами, 500 тон в месяц! Это звучит мощно, завораживающе! Александр , вы просто душка! Ах , смайлики не романтичные, г-н Сафронов, сделайте приличные смайлики для девочек! Ну что вам стоит?!

    >

    Готово. Пока такие (см. справа) - немного страшные. В ближайшее время мы нарисуем свои оригинальные.
     
    анонимус
    01 июня 2011 00:01
     Paper World лидирует.
    Выставка Paper World лидирует по количеству экспонентов , которое составило -45 компаний. На Скрепке заявлено 40 компаний, при этом пять из них будут представлены не отдельными стендами, а одним стендом фирмы Юнит. но заявляются как отдельные экспоненты. Это дает повод предположить что на Скрепке реально встали 35 компаний. Непонятно где выставляется фирма Галсер (Пьер Карден) , она в списке обоих выставок. Кто врет? Таким образом побеждает Paper World.
     
    Михей
    01 июня 2011 00:28
     Re: Paper World лидирует.
    анонимус говорил(а):
    > Выставка Paper World лидирует по количеству экспонентов , которое составило -45 компаний. На Скрепке заявлено 40 компаний, при этом пять из них будут представлены не отдельными стендами, а одним стендом фирмы Юнит. но заявляются как отдельные экспоненты. Это дает повод предположить что на Скрепке реально встали 35 компаний. Непонятно где выставляется фирма Галсер (Пьер Карден) , она в списке обоих выставок. Кто врет? Таким образом побеждает Paper World.

    Говорить с уверенностью, что лидирует Paper я бы не стал. Нужно смотреть по метражу, по значимости компаний. Галсер мог встать на двух выставках Пьер платит. А вот, где теперь, после ухода Пак, реально встанет Бюрократ большой вопрос.
     
    анонимус
    01 июня 2011 00:29
     Re: с лидирует.
    выставка франкфуртская должна была бы лидировать, так как на российский рынок они должны были привести своих участников из других стран. на данный момент у апкора в резерве еще 56 компаний-участников, которых еще не показывали общественности, а франкфурт празднует победу 5-0.
     
    анонимус
    01 июня 2011 01:11
     Re: АПКОР - хромая лошадь, я на нее не поставлю.
    анонимус говорил(а):
    > выставка франкфуртская должна была бы лидировать, так как на российский рынок они должны были привести своих участников из других стран. на данный момент у апкора в резерве еще 56 компаний-участников, которых еще не показывали общественности, а франкфурт празднует победу 5-0.


    Обычно осенью стоят всего 50-60 компаний, вспомните провал по экспонентам на осенней Скрепке 2010, еслибы Долгов не собрал круглый стол, то и посетителей считали бы по пальцам. Внимательно изучите каталог осенней Скрепки, туда впихнули всех кто хотябы боком прислонился к выставке. В резерв АПКОРа верится с большим трудом, точнее совсем не верится, а увольнение Пак из Бюрократа, поставило под сомнение участие Бюрократа в Скрепке и нанесло непоправимый урон АПКОР. Они деморализованы, к ним нет доверия, тогда как Долгов свой лимит доверия еще почти не использовал, у него действительно есть резерв из иностранцев по всему миру, собственная пресса и лояльность отраслевых интернет порталов. АПКОР не отобьет осеннюю выставку и это ставит под сомнение будущее весенней Скрепки, Долгов со своими немцами выглядит предпочтительнее и для экспонентов , и для посетителей.
     
    анонимус
    01 июня 2011 10:11
     Re: Paper World лидирует.
    Михей говорил(а):

    > Говорить с уверенностью, что лидирует Paper я бы не стал. Нужно смотреть по метражу, по значимости компаний. Галсер мог встать на двух выставках Пьер платит. А вот, где теперь, после ухода Пак, реально встанет Бюрократ большой вопрос.


    Метраж большой роли тут не играет, а вот распределение по значимости другое дело, каждая компания привлекает на выставку своих клиентов, это определяет то, куда поедут посетители.
     
    Маня
    01 июня 2011 13:50
     Re: Paper World лидирует.
    анонимус говорил(а):
    > Выставка Paper World лидирует по количеству экспонентов , которое составило -45 компаний. На Скрепке заявлено 40 компаний, при этом пять из них будут представлены не отдельными стендами, а одним стендом фирмы Юнит. но заявляются как отдельные экспоненты. Это дает повод предположить что на Скрепке реально встали 35 компаний. Непонятно где выставляется фирма Галсер (Пьер Карден) , она в списке обоих выставок. Кто врет? Таким образом побеждает Paper World.


    В сегодняшних новостях Канцелярского дела Галсер стоит на Пейпере. Пусть АПКОР его тоже в новостях официально заявит, тогда и будет понятно к кому он встал.
     
    Мария
    01 июня 2011 14:13
     Re: Paper World лидирует.
    анонимус говорил(а):
    > Выставка Paper World лидирует по количеству экспонентов , которое составило -45 компаний. На Скрепке заявлено 40 компаний, при этом пять из них будут представлены не отдельными стендами, а одним стендом фирмы Юнит. но заявляются как отдельные экспоненты.


    А Гроссхаус и Деловой Ситль это будут два разных стенда?
     
    01 июня 2011 14:15
     Re: Paper World лидирует.
    Мария говорил(а):
    > анонимус говорил(а):

    > > Выставка Paper World лидирует по количеству экспонентов , которое составило -45 компаний. На Скрепке заявлено 40 компаний, при этом пять из них будут представлены не отдельными стендами, а одним стендом фирмы Юнит. но заявляются как отдельные экспоненты.

    >

    > А Гроссхаус и Деловой Ситль это будут два разных стенда?


    Это разные организации и у них будут разные стенды, т.е. стендов будет два.
     
    01 июня 2011 14:20
     Re: Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Серёга, пожалей рынок ...

    > Я перерабатываю около 500 тонн в месяц. В этом году хочу выйти на 700 тонн в месяц.

    > Какой смысл направлять всё это на канцтовары и ждать по несколько месяцев оплаты, если есть масса фирм,пусть и из других отраслей, но, которые размещают заказы по предоплате ?

    >


    Саша, тебе объёмы нужны,производство загружать, а где ты их возьмёшь? Россияне все уже распределены, тебе на буржуев выходить надо. Дёргай на PaperWorld, пока ещё места есть.
     
    01 июня 2011 14:29
     Re: с лидирует.
    анонимус говорил(а):
    > выставка франкфуртская должна была бы лидировать, так как на российский рынок они должны были привести своих участников из других стран. на данный момент у апкора в резерве еще 56 компаний-участников, которых еще не показывали общественности, а франкфурт празднует победу 5-0.


    Как я уже говорил, мы публикуем только тех кто уже реально встал на PaperWorld, у нас тоже есть резерв,не 56 компаний конечно, в такие цифири я не верю, но есть. Интересно то, что те компании которые месяц назад заявляли что не стоят осенью, запросили предложение по PaperWorld и это крупные компании, даже если из них встанет треть, выставка будет супер успешной. Проблема может возникнуть тогда когда хороших мест не останется, а крупняк начнёт требовать особого отношения. С наполняемостью PaperWorld у нас проблем нет, чувствую скоро будем двигать буржуев по углам.
     
    01 июня 2011 16:00
     Кругом обман...
    NENO, умеете же Вы грамотно устранить соперника ...
    Сами будете свой ум и энергию на Таню Калинину и Маню направлять, а меня к Сергею отправили, синергетический эффект создавать !
    Но, слово понравилось. Когда буду домой возвращаться слишком поздно и навеселе, то для жены должно прокатить, хорошее объяснение....
     
    01 июня 2011 16:16
     Re: Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Не, мне буржуи не интересны. ОСКОЛПЛАСТ- это ОЕМ производство.
    Если мои заказчики : ИКЕА, ESSELTE,КОМУС и др. дадут команду - всю Европу их продукцией завалим, без проблем.Но, экспортом сами они будут заниматься.Моё дело - только производство.
    За приглашение на PW - спасибо. Я тебе тоже на Скрепке место держу.
     
    01 июня 2011 16:57
     без темы
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > NENO, умеете же Вы грамотно устранить соперника ...

    > Сами будете свой ум и энергию на Таню Калинину и Маню направлять, а меня к Сергею отправили, синергетический эффект создавать !

    > Но, слово понравилось. Когда буду домой возвращаться слишком поздно и навеселе, то для жены должно прокатить, хорошее объяснение....


    Саша, тут как сказать, Калинину Таню ты знаешь, а Маню знаю я.
    Так как , может застолбишь место на PaperWorld,пока места ещё есть? Тогда точно синергетический эффект получится зашибенный.
     
    01 июня 2011 17:01
     Re: Лучшее проявление дружбы - предоплата.
    Александр Дорофеев говорил(а):
    > Не, мне буржуи не интересны. ОСКОЛПЛАСТ- это ОЕМ производство.

    > Если мои заказчики : ИКЕА, ESSELTE,КОМУС и др. дадут команду - всю Европу их продукцией завалим, без проблем.Но, экспортом сами они будут заниматься.Моё дело - только производство.


    Так я тебе это и предлагаю, ОЕМ производство, найдёшь себе ещё кого типа Эссельте и Икеи, будет чем ещё на 200 тонн подгрузиться.

     
    анонимус
    07 июня 2011 16:39
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    Армагеддон говорил(а):
    > Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.

    >

    Новость от АПКОР от 6 июня: к нам присоединилась Гамма.
    Новость от КД от 7 июня: к нам присоединилась Гамма. Кому верить? Или Гамма решила встать и там и там?
     
    07 июня 2011 18:16
     Re: Производители уходят со Скрепки.
    анонимус говорил(а):
    > Армагеддон говорил(а):

    > > Не помогает АПКОР программа поддержки производителей, эти самые производители уверенно дергают на Пейпер, вот и ДПС ушли со Скрепки.

    > >

    > Новость от АПКОР от 6 июня: к нам присоединилась Гамма.

    > Новость от КД от 7 июня: к нам присоединилась Гамма. Кому верить? Или Гамма решила встать и там и там?


    Гамма стоит на двух выставках,а вот Лилия Холдинг решение не приняли,но их уже включили в список экспонентов,странно.
     
    Экспонент
    12 июня 2011 11:44
     Долгов агитирует за СКРЕПКУ ??
    .
    > Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.

    > Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld.


    Г-н Долгов ,я зашел в Яндекс и набрал "канелярская выставка". И на первой, и на второй позиции стоит Скрепка. Почему-то Вашей выставки нет вообще.
    Вы опять со Скрепкой?
     
    Экспонент другой выставки
    12 июня 2011 18:56
     АПКОР агитирует за PaperWorld
    Экспонент говорил(а):
    > .

    > > Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.

    > > Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld.

    >

    > Г-н Долгов ,я зашел в Яндекс и набрал "канелярская выставка". И на первой, и на второй позиции стоит Скрепка. Почему-то Вашей выставки нет вообще.

    > Вы опять со Скрепкой?

    Г-н экспонент, я зашел в Яndex и набрал не "каНЕлярская выставка", как Вы, а "канцелярская выставка" и все ок. ссылки на PaparWorld есть. Вы может в регионе "задрипенск" смотрели? Поищите по Москве.
     
    Экспонент
    13 июня 2011 11:06
     Зачем обманывать ?
    Экспонент другой выставки говорил(а):
    > Экспонент говорил(а):

    > > .

    > > > Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.

    > > > Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld.

    > >

    > > Г-н Долгов ,я зашел в Яндекс и набрал "канелярская выставка". И на первой, и на второй позиции стоит Скрепка. Почему-то Вашей выставки нет вообще.

    > > Вы опять со Скрепкой?

    > Г-н экспонент, я зашел в Яndex и набрал не "каНЕлярская выставка", как Вы, а "канцелярская выставка" и все ок. ссылки на PaparWorld есть. Вы может в регионе "задрипенск" смотрели? Поищите по Москве.

    >

    То опечатка. Естественно набирал "канЦелярская выставка". Долгов писал что Рареworld на 1 и 2 месте в Яндексе.. Я посмотрел и увидел что всё с точностью наоборот: На 1 и 2 месте-СКРЕПКА. Зачем обманывать ?
     
    тоже экспонент
    13 июня 2011 11:27
     Re: Зачем обманывать ?
    Экспонент говорил(а):
    > Экспонент другой выставки говорил(а):

    > > Экспонент говорил(а):

    > > > .

    > > > > Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.

    > > > > Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld.

    > > >

    > > > Г-н Долгов ,я зашел в Яндекс и набрал "канелярская выставка". И на первой, и на второй позиции стоит Скрепка. Почему-то Вашей выставки нет вообще.

    > > > Вы опять со Скрепкой?

    > > Г-н экспонент, я зашел в Яndex и набрал не "каНЕлярская выставка", как Вы, а "канцелярская выставка" и все ок. ссылки на PaparWorld есть. Вы может в регионе "задрипенск" смотрели? Поищите по Москве.

    > >

    > То опечатка. Естественно набирал "канЦелярская выставка". Долгов писал что Рареworld на 1 и 2 месте в Яндексе.. Я посмотрел и увидел что всё с точностью наоборот: На 1 и 2 месте-СКРЕПКА. Зачем обманывать ?

    А Вы попробуйте набрать те же слова после 1-ой выставки Пейпер в москве, то есть после сентября! Как может появляться в первых строках то, чего еще не было? Конечно, будет Скрепка, так как ей посвещено много материалов, а после Пейпера и этой выставке будет посвещено столько же материалов! А вот, если Вы сейчас наберете в Яндексе Мировая канцелярская выставка, то на первой строчке будет Стамбульская, на второй - Ростовская... Ну и, о чём это говорит? Да ни о чем!!! А если Вы наберете Канцелярская выставка в Москве, то увидите на первой строчке следующее: НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ТО, ЧТО УЖЕ ПРИДУМАНО, - НАДО ПОСЕТИТЬ НУЖНЫЕ ВЫСТАВКИ В КИТАЕ, ЯПОНИИ, КОРЕЕ, ИНДИИ. А это, по Вашему о чем говорит? Да опять ни очем! А если в Гугле наберете Канцелярская выставка, то Пейпер на первом месте будет! Что круче Гугл или Яндекс? Это Вы обманываете, а не Долгов! Вы - манипулятор!
     
    Олег
    13 июня 2011 18:10
     Re: Зачем обманывать ?
    В России,Яндекс существенно круче Гугла

    Какие то паникеры ,защитники Долгова)
    Стогкольмский синдром прямо)
     
    тоже экспонент
    13 июня 2011 20:27
     Re: Зачем обманывать ?
    Олег говорил(а):
    > В России,Яндекс существенно круче Гугла

    >

    > Какие то паникеры ,защитники Долгова)

    > Стогкольмский синдром прямо)

    Ну, во-первых, не факт, что круче, во-вторых попробуйте набрать в Яндексе "Выставка канцтоваров"! Получите на первом месте Пейпер! Вобщем, информацией можно манипулировать, смотря, как её подать, что Экспонент и делает! Стокгольмский синдром то тут причем?
     
    Экспонент
    13 июня 2011 23:28
     Re: Зачем обманывать ?
    ,> Ну, во-первых, не факт, что круче, во-вторых попробуйте набрать в Яндексе "Выставка канцтоваров"! Получите на первом месте Пейпер! Вобщем, информацией можно манипулировать, смотря, как её подать, что Экспонент и делает! Стокгольмский синдром то тут причем?

    Набрал как вы написали. На первом масте стоит турфирма которая организует поездки в 2012 году во Франкуфурт.Вы то зачем народ дурачите ?
    Я ни чем ни манипулирую. Я не выбирал ни яндекс ги гугл. Просто проверил Долгова. Увидел ошибку и сообщил о ней. Где я вас обманул ?
     
    тоже экспонент
    13 июня 2011 23:52
     Re: Зачем обманывать ?
    Экспонент говорил(а):
    > ,> Ну, во-первых, не факт, что круче, во-вторых попробуйте набрать в Яндексе "Выставка канцтоваров"! Получите на первом месте Пейпер! Вобщем, информацией можно манипулировать, смотря, как её подать, что Экспонент и делает! Стокгольмский синдром то тут причем?

    >

    > Набрал как вы написали. На первом масте стоит турфирма которая организует поездки в 2012 году во Франкуфурт.Вы то зачем народ дурачите ?

    > Я ни чем ни манипулирую. Я не выбирал ни яндекс ги гугл. Просто проверил Долгова. Увидел ошибку и сообщил о ней. Где я вас обманул ?

    На первом месте - "Paperworld 2012 – международная выставка канцтоваров, бумажных..." ; на втором и третьем - всякая ерунда; на 4-ом опять "Выставка канцелярских товаров PaperWorld", на 5-ом - КАНЦОбоз. Скрепки не нашел на первых трех страницах. Так вот, на первом месте не турфирма, а Вы сразу попадаете на сайт компании, зпнимающейся выставочным консалтингом и застройкой выставочных площадей, причем на ту страницу, где висит информация о Пейпер. Кого я дурачу? Вы смотрите на информацию с того бока, с какого Вам в данный момент выгодно или неохота посмотреть с другой! Я, всего лишь, констатирую факт, что информацию можно подать под разным углом зрения!
     
    14 июня 2011 00:03
     зачем спорить?!
    тоже экспонент говорил(а):
    > > Набрал как вы написали. На первом масте стоит турфирма которая организует поездки в 2012 году во Франкуфурт.Вы то зачем народ дурачите ?

    > > Я ни чем ни манипулирую. Я не выбирал ни яндекс ги гугл. Просто проверил Долгова. Увидел ошибку и сообщил о ней. Где я вас обманул ?

    > На первом месте - "Paperworld 2012 – международная выставка канцтоваров, бумажных..." ; на втором и третьем - всякая ерунда; на 4-ом опять "Выставка канцелярских товаров PaperWorld", на 5-ом - КАНЦОбоз. Скрепки не нашел на первых трех страницах. Так вот, на первом месте не турфирма, а Вы сразу попадаете на сайт компании, зпнимающейся выставочным консалтингом и застройкой выставочных площадей, причем на ту страницу, где висит информация о Пейпер. Кого я дурачу? Вы смотрите на информацию с того бока, с какого Вам в данный момент выгодно или неохота посмотреть с другой! Я, всего лишь, констатирую факт, что информацию можно подать под разным углом зрения!

    Коллеги, мне кажется Вы напрасно тратите свою энергию. Кол-во запросов про канцелярские выставки, в различных вариантах, ничтожно мало. Из этого можно сделать вывод, что посетители и экспоненты - это профессионалы, которые получают информацию через индустриальные средства массовой информации.
     
    анонимус
    14 июня 2011 09:32
     Re: зачем спорить?!
    Олег Сафронов говорил(а):
    > Коллеги, мне кажется Вы напрасно тратите свою энергию. Кол-во >запросов про канцелярские выставки, в различных вариантах, >ничтожно мало. Из этого можно сделать вывод, что посетители >экспоненты - это профессионалы, которые получают информацию >через индустриальные средства массовой информации.

    не говоря уже о том, что любой поисковик сейчас запоминает запросы с каждого конкретного компьютера и выдает результаты не только по их популярности, но и по тому, насколько они, по его мнению, подходят данному конкретному пользователю.
     
    Фомин (Фома)
    15 июня 2011 23:43
     Re: Зачем обманывать ?
    На Пейпере 47 участников, на Скрепке - 46, из них четыре ТМ показаны как отдельные фирмы, но реально представлены Юнитом , таким образом на Скрепке 43 участника. Если учесть что некоторые компании можно только с натяжкой назвать канцелярскими, то Скрепка проигрывает.
     
    Фомин (Фома)
    16 июня 2011 00:01
     Re: Долгов агитирует за СКРЕПКУ ??
    Экспонент говорил(а):
    > .

    > > Не уверен что есть необходимость предоставлять вам какую либо информацию, вы её странно анализируете.

    > > Я пошёл по пути который предложил Фома и набрал "канцелярская выставка" в Яндексе,первое что показывает PaperWorld.

    >

    > Г-н Долгов ,я зашел в Яндекс и набрал "канелярская выставка". И на первой, и на второй позиции стоит Скрепка. Почему-то Вашей выставки нет вообще.

    > Вы опять со Скрепкой?

    >


    В сообщении от 2мая я писал что набирал ... выставка канцтоваров..., а не "канцелярская выставка", обычно так не говорят, будьте внимательны, не надо передергивать.
     
    ананимус
    16 июня 2011 16:59
     Re: Зачем обманывать ?
    Фомин (Фома) говорил(а):
    > На Пейпере 47 участников, на Скрепке - 46, из них четыре ТМ показаны как отдельные фирмы, но реально представлены Юнитом , таким образом на Скрепке 43 участника. Если учесть что некоторые компании можно только с натяжкой назвать канцелярскими, то Скрепка проигрывает.

    >


    Да... обсуждение скатилось на уровень измерения длины сами знаете чего.
     
    Шапокляк
    17 июня 2011 08:33
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Я слышала что ИТИ планирует выставиться на Скрепка Экспо а свою ТМ Сильверхоф типа импортная компания на Paperworld & CreativeWorld Russia 2011 выставить.
     
    анонимус
    17 июня 2011 09:05
     Re: Скрепка Экспо vs Paperworld Russia 2011. Round 2.
    Шапокляк говорил(а):
    > Я слышала что ИТИ планирует выставиться на Скрепка Экспо а свою ТМ Сильверхоф типа импортная компания на Paperworld & CreativeWorld Russia 2011 выставить.

    Шапокляк, вали на Сегмент с придуманными постами, не засоряй КанцОбоз! Олег, Айпишник то Питерский?
     
    17 июня 2011 09:30
     Тема закрыта.
    Коллеги! Тема закрыта по трем причинам:

    1) Много сообщений, личного характера, не соответствующих заявленной теме.
    2) Ветка сильно разрослась - читать уже не удобно
    3) Необходимо подвести промежуточный итог

    Поэтому открываем новую тему >>>
     

    Топ 5 фото за месяц






    Наверх